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Que tipo de persona puede ser un facha que miente y hace de la hipocresía una forma de vida
La ciudad de Valencia combatirá la reproducción de mosquitos tigre con la suelta de 1,3 millones de ejemplares estériles. Esta es una iniciativa impulsada por la Conselleria de Agricultura, Ganadería y Pesca con la colaboración del Ayuntamiento de Valencia a través de la Delegación de Sanidad y Consumo.
#5 Situación peligrosísima, pues los votantes se pueden llegar a confundir.
Francia quiere derrotar a Rusia, porque le está liberando sus neocolonias en África. Así que no confundamos los espurios intereses de los oligarcas franceses por la lucha por la libertad de nadie.
Italia prefiere no intervenir en Ucrania, sea quien sea quien la gobierne.
No confundamos al ciudadano, su voto no puede irse hacia la ultraderecha, porque si está llega al poder nuestra poco desarrollada democracia puede extinguirse de un plumazo. La ultraderecha odia las elecciones. Cuando han llegado al poder, o bien las han suprimido o han cambiado las teclas del juego, con partidos prohibidos limitaciones de todo tipo y hasta nuevos requisitos para ser elector o elegible.
#34 Dales tiempo, y no mucho.
#5 No conozco al señor Salvini, pero hay que reconocer que en esto tiene razón.
Así estamos.
#8
Agamenón y su porquero.
Seguramente en muchas otras cosas esté más de acuerdo con cosas que diga Macrón, pero en este caso, estoy con el italiano.
#15 Con lo de Agamenón le has dado. Más que el peligro de la extrema derecha/izquierda/centro goleador, parece que hay una rigidez total a la hora de juzgar situaciones y hechos, más allá de quién sea quien lo diga.
El más sabio se equivoca y el más tonto acierta, y hay que mirar cada caso para identificarlo.
#5 hasta los relojes dan la hora 2 veces al dia, y a ratos los locos son mas coherentes que nadie. Pero eso no quita que el reloj estropeado siga estropeado, que el loco siga estando loco, y que los fascistas sigan siendo fascistas que deberian estar apartados de la política.
#5 Perro no come perro, a ver si te crees tú que Putin es un woke, independientemente de los intereses espurios de Macron.
Aunque ya te digo yo que Macron no va a mandar ningún soldado francés a Ucrania, es todo parte de un juego, bastante peligroso por cierto. Pero también es verdad que a Putin no se le hace entrar en razón con caricias.
#41
Yo siempre he dicho que Putin a lo que más se parece es a VOX.
A los votantes del PP les da igual lo que les digas. Votan por odio a todo lo que suene a izquierda.
Aunque el PP les estuviera desbalijando su casa, (en realidad lo están haciendo), seguirían votándolos.
Son así de subnormales.
Hostia, les ha pedido que lean, ya empieza con provocaciones.
#40 pero calla hombre! La derecha privatiza, destruye y arrasa y punto en boca
Este post es ridículo, #0 ...
El rescate bancario es pura herencia de la ruina de ZP, que se arrepintió (reconocido por él mismo) de no pinchar la burbuja inmobiliaria
Y la comunidad de Madrid es de largo la menos endeudada del estado (Madrid tiene un 12,6% de deuda sobre el PIB y Cataluña un 31%) y de largo la que más contribuye con el resto
País Vasco y Navarra un 12%, pero no ponen un puto duro para comunidades más pobres
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas
Retrasado??? Retrasado es no captar esos dos "pequeños" detalles
Lo del impuesto al sol es un impuesto al autoconsumo, y las demandas tienen que ver con la reducción de primas a la fotovoltaica pues ZP cometió la locura de primar a 45 cts el KWh de fotovoltaica con 4000 nuevos MW desde los sólo 500 de Aznar
Nada que ver con el autoconsumo que por cierto está de capa caída actualmente y sin impuesto al sol.
Luego que si la electricidad es cara
No das una, #0 ...
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30
#131 Esa forma de intentar atajar la crisis por parte de ZP ha sido la forma de sacar del pozo al país después del COVID y durante. Lo que pasa es que en 2008, los hombres de negro decían que el liberalismo nos salvaría de la crisis provocada por este y así nos fue, en cuanto metieron la austeridad y las mierdas liberales nos fuimos a la mierda. Eso sí, bien que se ocuparon de meter pasta para salvar a bancos y demás calaña que nos había llevado al agujero... Y joder, sorpresa, los bancos recuperados en tiempo record y los trabajadores jodidos durante una década. Qué después de esto sigáis pensando que el liberalismo es bueno y ZP malo es para mear y no echar gota.
#21 no me coge el teléfono
#22 Llama al despacho, que seguro que estaba liado.
Dile que llamas de mi parte.
#4 las tres R, revender, reutilizar, redecir que se te ha roto/perdido
#1 El narco usó armas de la OTAN enviadas a Ucrania en un tiroteo en Sanlúcar contra guardias civiles
#8 Te ha faltado decir que ella lo obligó a poner eso en la nómina para poder denunciarlo.
#4 No se ofende el que puede, sino el que quiere.
Si te preocupa que lo paguemos todos, pues que condenen en costas a quien pierda, pero no le quites el derecho a denunciar.
#5 Tiene y no tiene razón.
Tiene derecho a un resarcimiento ¿? si, pero ¿no hay algún otro método , por ejemplo un mediador, para no tener que llegar a los tribunales.
Lo comento porque los juzgados están hasta arriba de trabajo. La justicia se ha vuelto injusta porque es frecuente que muchos juicios tarden años en poder iniciarse o dictar sentencia. Cuando pasa tanto tiempo poco pueden resarcir, ejemplarizar, etc.
#20 Que sí, que sí, que la izquierda tiene que ser autocrítica, te llaman machista y facha sólo por decir cosas machistas y fachas y el lugar donde la gente mejor puede expresarse en libertad son los fotos conservadores, donde no hay apenas odio, llamamientos a agredir, acosar o boicotear, todo el mundo está encantado de escuchar opiniones de transexuales, inmigrantes o sindicalistas desde el más absoluto respeto y nunca jamás se inician campañas sistemáticas de acoso o doxing porque el GamerGate sólo ocurrió en nuestra imaginación.
Si un chaval dice algo en contra de alguna cuestión del feminismo actual en una red de izquierda será tachado de machista y evitado por los demás, si lo hace en un red conservadora, no.
Y si un chaval dice algo en contra del dogma de que los negros son humanos, lo mismo.
Cómeme un poquito los huevos por debajo del culo, anda, que llevo leyendo tus comentarios de izquierdas un tiempecito ya.
#33 Algo que no me gusta, no: una subnormalidad como la copa de un pino.
Luego lees el hilo en cuestión y en ningún momento dice eso.
#14 Estoy convencido de que si a Sánchez no se le hubiera ocurrido ceder a las presiones de los independentistas y plantear una amnistia, ahora no estaríamos viendo estas luchas intestinas en los partidos de izquierdas.
Si , las luchas intestinas entre partidos de izquierdas no se dieron nunca antes de la amnistía
#20 Por supuesto ¿significa eso que estoy equivocado? ¿deja de ser cierto que esa ley está generando tensiones innecesarias en la sociedad?
Pues no, ni estoy equivocado ni la amnistia ha traído la convivencia ni la paz social anunciadas.
Esta ley ha sido un grave error, a las declaraciones de los amnistiados y a las tensiones generadas me remito.
#59 yo no veo estás tensiones por ningún lado. Pero si tú lo dices.
#67 Está misma noticia habla de ello. Se ha generado inútilmente tensión entre personas de la izquierda (y no pocas) que estamos en contra, por no hablar de todo el espectro de la derecha. Si te fijas, prácticamente los únicos que están a favor son precisamente los beneficiados por la misma, los que consiguieron gobernar y los que serán amnistiados.
A estas alturas querer defender la utilidad de esta ley, más allá de conseguir un gobierno, es un ejercicio de futliidad.
#72 Si te fijas, prácticamente los únicos que están a favor son precisamente los beneficiados por la misma, los que consiguieron gobernar y los que serán amnistiados
Eso es falso totalmente. Yo mismo ni me beneficio, ni voy a gobernar ,ni seré amnistiado. En meneame mismo tienes muuuchos ejemplos de gente en mi situación. Y de la calle que te voy a decir
Este fin de semana mi prima en una comida familiar le preguntó a una tía comun que pensaba de la amnistía. Y su respuesta fue "eso que es". Mi madre se encuentra en la misma situación . La amnistía molesta a unos cuantos a saber por qué. Otros están a favor porque se benefician. Otros estamos a favor porque veíamos una puta locura los encarcelamientos que se hicieron y como se hicieron.
Y por último hay muchísima gente que le importa un huevo la "amnistía esa" de la que hablan
#4 no se a quien de tantos ilustres marbellies te refieres ennconcreto, pero Jesus Gil mas claro no pudo ser, para construir le pedian sobornos y al final se le alargaban los plazos una barbaridad, le salia mas rentable hacerse alcalde y agilizar la corrupción. Dijo algo practicamente literal a lo que digo
Que alguien le aclare al borrego ese que en el 36 fueron Hitler y Mussolini los que le ganaron la guerra a la Republica, que ellos son unos mierdas.
Flipo con los comentarios y el análisis simplista y repetitivo de los mystos and company.
Aunque se puede extrapolar a la política en general.
Así nos va.
#10 así nos va
Con más de dos años de guerra sin sentido por el egocentrismo de un pirado imperialista que no puede ni conquistar un país fronterizo
Pero eh, menos mal que estás tú para dar un análisis profundo al asunto
#3 sí, ya sabemos que para la turboderecha, su versión de los escraches incluye las amenazas, violencia verbal y física , siempre justificada contra los españoles de mal.
Al menos cuatro personas han fallecido en Palma como consecuencia del desplome de un edificio que albergaba un restaurante y bar musical en una de las principales zonas turísticas de la capital balear, la Platja de Palma. El interior del restaurante Medussa Beach Club se ha venido abajo y solo ha quedado en pie la fachada del local,
No sé no sé, visto lo visto con el asesinato de Kennedy, los asesinatos en Irak donde el único detenido es Assange por denunciarlo, no espero gran cosa al respecto.
#12 no es el único Condenan a prisión a informante que destapó supuestos crímenes de guerra australianos en Afganistán
#5 Frijolito es amigo del narco y el narco ametralla y da mucha tralla con los sobres...
Hay nueve detenidos y se han incautado 77 fardos de hachís con un peso de 2.500 kilos El alijo se detectó a través del SIVE y durante la intervención se ha contado con apoyo de Policía Nacional de Sanlúcar Narcolanchas en Cádiz: El peligro viene del mar Narcotráfico: Los amos del Estrecho
Cada día en Madrid se consuman dos agresiones sexuales con penetración. Este es el dato más trágico que arroja el último Balance Trimestral de la Criminalidad, correspondiente a los tres primeros meses de 2024. Un aumento que «preocupa» a Interior, pasando de 143 casos en los tres primeros meses del año 2023 a 182 durante el mismo periodo en 2024. En este sentido, durante una rueda de prensa, el delegado del Gobierno en Madrid constató que la violencia de género «es una realidad» en Madrid
El nacionalismo es la mentira usada para convencer a los trabajadores de morir por sus verdugos y olvidar sus intereses de clase. Las varias caras del izquierdismo, e incluso algunas secciones del anarquismo, nos llaman a apoyar a uno u otro mando en el nombre del "anti-imperialismo" o del "mal menor". Pero la guerra en Gaza, la guerra en Ucrania y otras las demás, son guerras inter-imperialistas; no hay bando anti-imperalista en estas guerras. Estas guerras son pasos hacia una guerra global que usará a los trabajadores como carne de cañón.
Flipo con los comentarios y el análisis simplista y repetitivo de los mystos and company.
Aunque se puede extrapolar a la política en general.
Así nos va.
#10 así nos va
Con más de dos años de guerra sin sentido por el egocentrismo de un pirado imperialista que no puede ni conquistar un país fronterizo
Pero eh, menos mal que estás tú para dar un análisis profundo al asunto
Si,pues no lo llevan claro! Piensan que USA va a darles permiso a los Alemanes para pedir perdón por ese asedio?
O plantean asediar Kiev u otras ciudades Ucranianas y poner la misma "excusa" que ponga Alemania que ya vendrán los "medios libres" del mundo "democratico" basado en "reglas'( las que tengo aqui colgando) a contarnos porque no es lo mismo?
#29 pues prohibamos los perros y los bebes.
Por que yo he olido bebes cagados en bares y restaurantes que es peor y pueden estar dentro.
#94 Pobrecito. Y te ha afectado negativamente a tu salud? Cuéntanos.
#94 Se ve que tu ya naciste con 20 años...
#29 A mi ahora el olor del tabaco me da asco , pero un asco arroz.
#28 El problema de los vapeadores es que no hay estudios a largo plazo de sus efectos, ni en el que vapea ni en los de alrededor, y mientras eso sea así la opción más segura es considerarlos como el tabaco hasta que se demuestre lo contrario, si permitimos que se usen libremente porque no hay efectos demostrados entonces la industria del cáncer podrá sacar un sistema "nuevo y sano" cada 20 años y cada generación tendrá su mierda fumable, que pasará de moda y matará a una generación y sus hijos dirán que sus padres eran unos pringados que murieron por una moda insana mientras ellos son super sanos con un nuevo invento revolucionario.
Y ojo, se que vapear ayuda a mucha gente a dejar de fumar, pero a ver, sinceramente, vapear ya es mucho más barato y supuestamente sano que fumar, si quieres dejar de fumar ya tienes incentivos suficientes y de sobra, no hace falta que el gobierno lo incentive, pero entiende que hay que proteger a la juventud de que se enganche a algo adictivo y potencialmente peligroso para que el sinsentido de la plaga del tabaco no se repita
#55 Eso es una mentira que no va a ser cierta por mucho que se repita.
Hay estudios científicos internacionales a fondo y serios (sin ir más lejos hay uno extensísimo de la Universidad de Valencia) que demuestran sin ningún margen de dudas cosas como que no existe el vapeador pasivo, que el vapeo perjudica al vapeador apenas un 1% que el tabaco, que el aerosol exhalado no contiene nicotina ni ninguna de las 4000 sustancias nocivas del cigarrillo, que no produce humos, que no propaga olores, e incluso que no ensucia.
Con nicotina sigue siendo perjudicial para quien lo consume, pero es que SIRVE PARA LIMITAR UN DAÑO MUCHÍSIMO MAYOR. El objetivo del vapeo no es meterte un 1% de daño, es eliminar el 99% adicional de daño que causa el tabaco. Así de simple.
El vapeo con nicotina se debería prohibir terminantemente para cualquier no fumador, y especialmente a los menores. Pero equiparar con el tabaco el mejor remedio antitabaco que existe es no tener ni puta idea. Y meter en el mismo saco el vapeo sin nicotina, que ya no causa daño ninguno, eso ya ni te cuento.
En ese sentido esta ley es el sueño del lobby de las tabacaleras. Estigmatizar y prohibir toda competencia tecnológica que pueda acabar con el consumo de tabaco. ¿Qué podría salir mal?
Copia para #17.
#217 ya se que no contiene ninguna de las 4000 sustancias nocivas de los cigarrillos, pero contiene otras que nunca se han probado a largo plazo por la sencilla razón de que no hace tanto tiempo que se usa, y además gran parte de los estudios han sido financiados o influenciados por las industrias tabacaleras y eso lo sabes tú igual que yo. Así que no, no se puede saber que vapear no es malo y mientras no se sepa seguro lo seguro es ser precavido, te guste o no.
Y si, estoy de acuerdo a que todo apunta a que pasar de fumar tabaco a vapear es cojonudo y yo se lo recomiendo a todo el mundo que puedo, pero aquí hablamos de que lo que se está intentando evitar es que chavales pasen de no vapear a vapear, y te pongas como te pongas es muy probable que no vapear sea mucho más sano que vapear ¿O no?
#228 ”contiene otras que nunca se han probado a largo plazo”.
También es falso.
Un líquido de vapeo únicamente contiene estas sustancias.
- Mezcla de propilenglicol y glicerina vegetal, en proporción variable según la densidad de vapor deseada.
¿Sabes las máquinas de vapor de las discotecas? Es eso.
- Nicotina. Poco que decir. Es un alcaloide tremendamente adictivo, su concentración máxima está regulada por ley (incluso te puedo decir que demasiado, porque el máximo legal ni se acerca al cigarrillo que pretende falsear).
- Aromas y sabores certificados de calidad alimentaria. Sí, de los que se usan en todo lo que compras en el supermercado. Los sabores no se hacen con magia negra, se hacen como se han hecho siempre.
Cualquier líquido destinado a vapear que no esté basado en estos elementos es ilegal y no puede distribuirse.
Ahora dime cuál de esos elementos no está sobradamente probado a largo plazo.
”gran parte de los estudios han sido financiados o influenciados por las industrias tabacaleras”
Peor aún, por farmacéuticas, la principal competencia en productos con nicotina para limitación de daños. Y ésas tienen aún más pasta que las tabacaleras, suficiente para comprar no sólo estudios sino directamente diputados.
Por eso si ves una reseña en un periódico y/o un tío con bata soltando conclusiones en vez de datos, directamente los ignoras. En este tema las noticias que se vierten al gran público no consumidor son SIEMPRE falsas y compradas.
En vez de eso buscas la fuente científica de la información. Y no me refiero a un tío con bata o un articulito. Buscas un ”paper” científico y compruebas quién, qué y cómo lo ha hecho. Que los hay rigurosos y muy completos.
La misma Universidad de Valencia hace ocho años hizo un conjunto completísimo de estudios que dio la vuelta al mundo por lo completo que era y el rigor de las pruebas, incluyendo comparativas con el tabaco y sobre el posible vapeo pasivo, con medidas rigurosas de cada puñetera molécula presente en las salas de pruebas, medidas además a diferentes rangos de distancias.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26992528/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0026265X16000059
https://www.uv.es/uvweb/research-service/en/research-tech-transfer/vaping-produces-three-times-less-emissions-particles-than-tobacco-smoke-1285906397400/Novetat.html?id=1285962762504
Ese estudio fue encargado por el gobierno de España, y al ver que los resultados no decían lo que conviene a los lobbies habituales, le dieron nula difusión en España. Hoy sigue siendo uno de los estudios más completos y reconocidos sobre el tema a nivel internacional. No es el único.
”lo que se está intentando evitar es que chavales pasen de no vapear a vapear”.
Ese argumento es una burda excusa, y además una chorrada por diversos motivos.
Vender cualquier producto de vapeo a menores está prohibido (prohibidísimo) por ley, igual que el tabaco y el alcohol. Y me atrevería a decir que en todo el mundo civilizado, además.
Si un menor consigue acceso a productos de vapeo, puedes apostar tu culo a que le resulta cien veces más fácil acceder a un paquete de tabaco (y no te digo ya al alcohol). Eso no es un problema del vapeo. Es cuestión de meter directamente en la puta cárcel a los que intenten vender esas cosas a menores, ya verás cómo entonces no encontrarás ni un solo menor borracho, fumando o vapeando.
”es muy probable que no vapear sea mucho más sano que vapear”.
Ésa es una falacia muy típica que utilizan casi todas las asociaciones ”antitabaco” subvencionadas por farmacéuticas para promocionar sus parches y pastillas de nicotina.
Comparar el vapeo con no inhalar nada es un sinsentido. El vapeo es la alternativa a FUMAR, no a respirar aire puro. También se puede decir simétricamente que la alternativa al vapeo es fumar, en todo momento hablamos de usuarios adictos a la nicotina. Ahora vuelve a pensar qué opción es la más sana.
De hecho resulta bastante trivial analizar cuán sano o perjudicial es vapear. Voy a ello.
Vapear sin nicotina es inocuo, a no ser que ya tengas una afección pulmonar que lo desaconseje. Es mucho peor una shisha (de veras), y están de moda en los bares hipsters. Y si tienes mi edad, has tragado toneladas de vapeo sin nicotina en fiestas discotequeras en los 80 y 90.
Vapear con nicotina es perjudicial, porque la nicotina lo es. Pero es beneficioso, por ser un tratamiento de reducción de daños. SÓLO SIRVE PARA DEJAR DE FUMAR, y su objetivo es reducir la nicotina paulatinamente hasta llegar a cero.
Y como tratamiento que es, el vapeo con nicotina debe prohibirse a cualquier persona no fumadora, no sólo a menores.
En cuanto a ”sano”, la única diferencia entre el vapeo con nicotina y un parche o pastilla de nicotina es que el vapeo no tiene un lobby farmacéutico detrás.
En cambio el vapeo funciona muchísimo mejor y para un rango muchísimo más amplio de fumadores, porque no sólo suple la adicción física a la nicotina sino también la adicción psicológica de TODOS los hábitos asociados al tabaco (el llamado ”golpe de garganta”, tener algo entre las manos o en la boca, succionar y sentir recompensa, etc). A ti si no fumas todo eso te parecerá una chorrada, imagino, pero en la inmensa mayoría de casos es crucial para el éxito del tratamiento. Porque te aleja del tabaco al instante, no sientes la tentación de volver por nada. Y poco a poco, adiós a la nicotina.
Dificultar el uso del vapeo poniendo como excusa el tabaco es una puta hipocresía, un cinismo demencial, una simple maniobra de tabacaleras y farmacéuticas para borrar del mapa la competencia que mejor funciona para dejar de fumar. No hay más.
(Joer, qué rollazo me ha salido. Te felicito si has llegado hasta aquí)
#235 ¿Tu conoces a alguien que haya respirado vapor de las discotecas varias veces al día durante 20 años sin consumir nada más que pueda afectar al experimento? Pues eso.
"Vender cualquier producto de vapeo a menores está prohibido (prohibidísimo) por ley, igual que el tabaco y el alcohol. Y me atrevería a decir que en todo el mundo civilizado, además."
Ah, bueno, pues si está prohibido entonces nada, no hay problema
Tío, yo cada vez que veo a alguien con un vapeador por la calle es un chaval, nunca veo a adultos, te gustará más o menos, pero hoy día los vapeadores se venden a exfumadores y a críos, fin.
#241 Si tus respuestas consisten en ignorar todos los datos y propuestas que aporto, te las puedes ahorrar. Para hablar solo no me necesitas.
Tú vienes con una idea prefijada y la realidad te suda los cojones. Los estudios científicos te resbalan, aunque te los muestren a pares, si no dicen lo que tú quieres vas a seguir inventándote que no existen. Y ni se te pasa por la cabeza algo tan obvio como que un tratamiento de reducción de daños (como puede ser el vapeo o la quimioterapia) hay que prohibirlo a quien hay que prohibirlo, no a los que lo necesitan como tratamiento.
P.D.: ¿Que tú vivas en un barrio donde la gente se fuma la ley es algo representativo del vapeo? Cuéntame más.
De hecho, si nos atenernos a la experiencia personal, estás mintiendo y punto. Yo no he visto un chaval vapeando en la puta vida, y eso que tengo dos colegios justo enfrente de casa. Lo que no paro de ver son burros que se inventan películas para intentar parecer moralmente superiores, eso sí.
#28 A mi el humo del waper me da casi tanto asco como el del tabaco. Y no tengo por qué respirar la nicotina de los demás. Que inventen una droga con nicotina que se meta por el culo, y así los yonkis del tabaco podrán ir a las terrazas con su droga metida por el culo en vez de ir escupiéndosela en la cara a los demás.
#141 Pues nada. Será que el pestazo que llega del barbudo hipster del vaper es algo psicosomático, o igual es su hedor natural por que en vez de un hipster es un vagabundo. Consulta de nuevo en la universidad de tus cojones morenos a ver si añaden más información sobre el asunto de los vapers que no apestan.
#155 Siento el tono que has usado hacia mi, yo solo te aclaro que cuando estás delante de una persona vapeando no estás inhalando humo, ni sustancias quimicas, es un aerosol, y no lo dice "la universidad de mis cojones" lo dicen estudios tan diversos como la Univesidad complutense de Madrid , la Universidad Valenciana o el departamentico sanitario de Inglaterra y efectivamente, estos estudios no hacen referencias a grupos, razas o colectivos, si en tu caso tienes problemas con estos, es problema tuyo.
#211 https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2014/08/29/el-cigarrillo-electronico-expulsa-particulas-que-tambien-perjudican-al-que-esta-cerca-282690.html
"un reciente estudio del Grupo de Investigación sobre Tabaquismo de la Universidad de Zaragoza ha constatado que esta tesis no es correcta y que su consumo también perjudica a los que están alrededor y no lo usan, de igual modo que ocurría antes con el tabaco tradicional"
#224 Fuente: El Heraldo de Aragón.
De hecho ni te has leído lo que enlazas, porque la prueba que describe tu artículo es una evidente chorrada y el periodista se pone a sacar conclusiones que claramente no se derivan de la prueba. Ese tipo tenía el artículo escrito antes de la ”prueba”. Menuda chorrada has enlazado.
Ahórrate poner chorradas salidas del bolsillo de tabacaleras y farmacéuticas, anda, llevan años pagando a voceras con bata para falsear datos sobre el vapeo.
Y mira que cuesta poco encontrar fuentes científicas:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26992528/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0026265X16000059
El estudio de la UV hace ocho años dio la vuelta al mundo, por completo y pionero.
https://www.uv.es/uvweb/research-service/en/research-tech-transfer/vaping-produces-three-times-less-emissions-particles-than-tobacco-smoke-1285906397400/Novetat.html?id=1285962762504
#224
Si, un estudio muy reciente.... del 2014, que no llegó a publicarse en revistas cientificas, y que no fue avalado por pares.
Es más, ni siquiera fue publicada en la organización que hizo ese estudio ( www.cnpt.es ).
Hoy en día hay estudios de cientificos de renombre como el Polvorosa o Sussman etc
cuyos estudios han sido avalado por pares.
El mismo ministerio de sanidad Ingles viene haciendo un estuido cada año o dos, con 10.000
personas, pero que sabram estos si solo es una institucion con 800 años de antiguedad...
En fin, sigue con tus mentiras que seguro que algo queda.
#28 El problema de los vapeadores es que no hay estudios a largo plazo de sus efectos, ni en el que vapea ni en los de alrededor, y mientras eso sea así la opción más segura es considerarlos como el tabaco hasta que se demuestre lo contrario, si permitimos que se usen libremente porque no hay efectos demostrados entonces la industria del cáncer podrá sacar un sistema "nuevo y sano" cada 20 años y cada generación tendrá su mierda fumable, que pasará de moda y matará a una generación y sus hijos dirán que sus padres eran unos pringados que murieron por una moda insana mientras ellos son super sanos con un nuevo invento revolucionario.
Y ojo, se que vapear ayuda a mucha gente a dejar de fumar, pero a ver, sinceramente, vapear ya es mucho más barato y supuestamente sano que fumar, si quieres dejar de fumar ya tienes incentivos suficientes y de sobra, no hace falta que el gobierno lo incentive, pero entiende que hay que proteger a la juventud de que se enganche a algo adictivo y potencialmente peligroso para que el sinsentido de la plaga del tabaco no se repita
#28 A mi el humo del waper me da casi tanto asco como el del tabaco. Y no tengo por qué respirar la nicotina de los demás. Que inventen una droga con nicotina que se meta por el culo, y así los yonkis del tabaco podrán ir a las terrazas con su droga metida por el culo en vez de ir escupiéndosela en la cara a los demás.
#25 Se puede cuidar a los de alrededor sin subir los impuestos. Lo que hace el Estado una y otra vez es poco a poco robarnos el dinero fruto de nuestro trabajo. ¿Para qué? Para pagar a cada vez más funcionarios y asesores, o sea redes clientelares de siervos dependientes del Estado que les seguirán votando por los días de los días.
#83 Tú has dejado de fumar por las prohibiciones que se pusieron y los mensajes e imágenes de las cajas? Pero que te toquen el bolsillo sí parece dolerte. Lo mismo ahora te lo replanteas más. Además, de algún lado habrá que sacar la pasta del gasto que le supone al estado los tratamientos para las enfermedades derivadas de fumar.
#25 pero los cuidados del hospital los pago yo.
#100 no, se los paga el con todo el dinero que lleva gastado en impuestos directos al tabaco.
#100 Puedes apostar tu culo calvo a que un fumador se ha pagado sobradamente el tratamiento cuando finalmente le da el arrechucho. Más de un 85% del precio del tabaco son impuestos. A lo largo de toda una vida es una recaudación bestial, de seis cifras. ¿Por qué te crees que el estado no lo prohíbe y ya está?
En cambio tú no has pagado una mierda si te toca pisar un hospital porque eres un zampabollos o porque llevas toda tu vida tragando tubo de escape. A ti sí que te pagan la ronda los demás por tus malos hábitos, a un fumador no.
#19 Si. Porque a mí lo que haga cada uno con su cuerpo me da igual. Lo que no quiero ni queremos ninguno es que nos echen el humo en la cara.
Que uno se beba una botella de orujo me da igual, el daño se lo lleva el. Pero yo no tengo porqué respirar el humo de otros.
#17 Yo estoy a favor del impuesto al azúcar. A ver si la gente empieza a comer un poco mejor y ganamos todos en salud y nos ahorramos costes en sanidad.
#80 En este momento social es imposible hacer algo grande por cuidar el aire que respiramos de forma inmediata, necesitamos coches y autobuses para trabajar y movernos, se van haciendo cambios poco a poco como limitaciones de tráfico y ayudas al eléctrico, pero no puede cambiar de la noche a la mañana. El tabaco es algo que si se puede limitar, y que no necesitamos ni aporta nada bueno. Y no solo es por salud, es por la molestia, no creo que casi ningún no fumador te diga que es agradable estar comiendo algo en una terraza y que te llegue el humo, que, siendo sinceros, todos sabemos que bien, no huele. Y no es una vez en tu vida, es cada vez que quieras salir a una terraza.
#80 Que estupidez de comentario. Yo no he dicho que lo que mate sea solo el humo de cigarrillo, he dicho que el humo del tabaco es tóxico y mata. Si, las ciudades tienen contaminación por los vehículos y calefacciones y también preferiría que no estuvieran pero ahora mismo no hay solución de movilidad que pueda reemplazar el 100% de los vehículos de combustión por lo que es un mal necesario ya que cumple unas funciones.
Sin embargo fumar no sirve para nada. No te aporta, no cumple ninguna función y solo te hace daño. Los "nervios" que calma el cigarro son los producidos por querer fumar.
Y ojalá fuera solamente una vez en tu vida pero solo tienes que salir a las terrazas para encontrarlas llenas de fumadores mientras te llega todo el humo. O las puertas de los edificios públicos que te encuentras el suelo lleno de colillas porque su inteligencia no les llega para echarlas en un cenicero.
#80 Y por eso se van a dejar de fabricar los coches de combustión en Europa a partir de 2035.
#80 Vamos paso a paso. Por ahora no podemos derrocar el capitalismo que destruye los ecosistemas y la salubridad del aire. Pero sí que podemos evitar que un yonki asqueroso nos eche el humo en la cara mientras comemos.
Estaría genial poder decapitar a los capitalistas que destruyen el planeta y a los yonkis maleducados que me joden la merienda, pero como todo no se puede, nos conformaremos con inculcar un poco de higiene y convivencia a los yonkis.
#56 eso sería fácil. Que hagan como en japón y que decida cada bar si se puede fumar o hay que levantarse. Allí tanto en las terrazas como en interior era así.
Ahora han puesto una ley y en bares interiores (en mesa, no en smoking room, cosa que en españa no hay y debería) todos los bares de fumadores deberán, creo que hasta 2025, pasar a solo dejar fumar vapers dencombustion, que es igual o más asquerosa y pegajosa la peste que el tabaco normal. Por que allí vapers con liquido de nicotina están prohibidos.
Pero en fin, por qué no tenemos smoking rooms?
#95 Eso significa que los trabajadores se tienen que tragar ese humo, o que ocurre como en españa, que al final en casi todos los sitios se permite fumar. Personalmente, me gusta más la situación actual, sobre todo teniendo en cuenta que es un gran problema de salud. No lo prohibes, pero lo limitas.
#95 Porque aquí nos preocupamos por la salud de los trabajadores de esos sitios, que no tienen ni voz ni voto sobre si en su puesto de trabajo el empresario decide que se pueda fumar o no.
En Japón ir a un sitio de esos donde se puede fumar es vomitivo. Es que allí solamente hay dos alternativas: o no fumar, o fumarte 50 cigarros a la hora. No tienen término medio. Lo que sí vería bien son los cubículos en la calle para fumar como tienen los japoneses. Y que fuera del cubículo estuviese prohibido, claro.
#95 En España con la garrulería y avaricia que hay en la hostelería, ¿Qué crees que pasaría? Todos dirían; Pues en mi bar se fuma que así entra más gente, y en mi bar te puedes meter rayas en la barra y pincharte con la jeringuilla en los rincones, y yo te vendo pastillas, que así saco más pasta.
Ante la estupidez y la avaricia, si no hay honor y respeto tendrá que haber leyes y castigo. Por eso en Japón funcionan unas cosas que en España serían impensables.
#17 la diferencia del tabaco con "el consumo de sal, azúcar , grasas, hacer el deporte obligatorio" es que con lo segundo solo se perjudica quien lo usa y con el primero el que lo usa y todos los que estamos alrededor.
A mi me parece muy bien que cada uno se drogue con la sustancia que le plazaca, el problema viene cuando se obliga a los demas a compartirla.
#17 Solo una cosa, lo contrario también pasa, los que se van por los vapeadores porque no son cigarrillos. Si vas a dejar de fumar, pues no te lo impedirá una ley que precisamente te restringe el fumar. En todo caso no creo que el estado deba ser en padre moral, y que sepas que cosas como las bebidas azucaradas estás gravadas, la cuestión es que el azucar en sí misma no es mala.
Así como dice otro comentario, por mi como si eres alpinista sin medidas de seguridad, pero no fumes en espacios compartidos.
#17 pues el siguiente paso es abandonar el vapeador… el tema macho es lo que están comentando en otros comentarios… el humo, el que sea, se dispersa y toda los cojones a los demás, en una terraza y en la parada del autobús y si me apuras por la calle.
#17 de que club son esos fundadores?
#55 Eso es una mentira que no va a ser cierta por mucho que se repita.
Hay estudios científicos internacionales a fondo y serios (sin ir más lejos hay uno extensísimo de la Universidad de Valencia) que demuestran sin ningún margen de dudas cosas como que no existe el vapeador pasivo, que el vapeo perjudica al vapeador apenas un 1% que el tabaco, que el aerosol exhalado no contiene nicotina ni ninguna de las 4000 sustancias nocivas del cigarrillo, que no produce humos, que no propaga olores, e incluso que no ensucia.
Con nicotina sigue siendo perjudicial para quien lo consume, pero es que SIRVE PARA LIMITAR UN DAÑO MUCHÍSIMO MAYOR. El objetivo del vapeo no es meterte un 1% de daño, es eliminar el 99% adicional de daño que causa el tabaco. Así de simple.
El vapeo con nicotina se debería prohibir terminantemente para cualquier no fumador, y especialmente a los menores. Pero equiparar con el tabaco el mejor remedio antitabaco que existe es no tener ni puta idea. Y meter en el mismo saco el vapeo sin nicotina, que ya no causa daño ninguno, eso ya ni te cuento.
En ese sentido esta ley es el sueño del lobby de las tabacaleras. Estigmatizar y prohibir toda competencia tecnológica que pueda acabar con el consumo de tabaco. ¿Qué podría salir mal?
Copia para #17.
#217 ya se que no contiene ninguna de las 4000 sustancias nocivas de los cigarrillos, pero contiene otras que nunca se han probado a largo plazo por la sencilla razón de que no hace tanto tiempo que se usa, y además gran parte de los estudios han sido financiados o influenciados por las industrias tabacaleras y eso lo sabes tú igual que yo. Así que no, no se puede saber que vapear no es malo y mientras no se sepa seguro lo seguro es ser precavido, te guste o no.
Y si, estoy de acuerdo a que todo apunta a que pasar de fumar tabaco a vapear es cojonudo y yo se lo recomiendo a todo el mundo que puedo, pero aquí hablamos de que lo que se está intentando evitar es que chavales pasen de no vapear a vapear, y te pongas como te pongas es muy probable que no vapear sea mucho más sano que vapear ¿O no?
#228 ”contiene otras que nunca se han probado a largo plazo”.
También es falso.
Un líquido de vapeo únicamente contiene estas sustancias.
- Mezcla de propilenglicol y glicerina vegetal, en proporción variable según la densidad de vapor deseada.
¿Sabes las máquinas de vapor de las discotecas? Es eso.
- Nicotina. Poco que decir. Es un alcaloide tremendamente adictivo, su concentración máxima está regulada por ley (incluso te puedo decir que demasiado, porque el máximo legal ni se acerca al cigarrillo que pretende falsear).
- Aromas y sabores certificados de calidad alimentaria. Sí, de los que se usan en todo lo que compras en el supermercado. Los sabores no se hacen con magia negra, se hacen como se han hecho siempre.
Cualquier líquido destinado a vapear que no esté basado en estos elementos es ilegal y no puede distribuirse.
Ahora dime cuál de esos elementos no está sobradamente probado a largo plazo.
”gran parte de los estudios han sido financiados o influenciados por las industrias tabacaleras”
Peor aún, por farmacéuticas, la principal competencia en productos con nicotina para limitación de daños. Y ésas tienen aún más pasta que las tabacaleras, suficiente para comprar no sólo estudios sino directamente diputados.
Por eso si ves una reseña en un periódico y/o un tío con bata soltando conclusiones en vez de datos, directamente los ignoras. En este tema las noticias que se vierten al gran público no consumidor son SIEMPRE falsas y compradas.
En vez de eso buscas la fuente científica de la información. Y no me refiero a un tío con bata o un articulito. Buscas un ”paper” científico y compruebas quién, qué y cómo lo ha hecho. Que los hay rigurosos y muy completos.
La misma Universidad de Valencia hace ocho años hizo un conjunto completísimo de estudios que dio la vuelta al mundo por lo completo que era y el rigor de las pruebas, incluyendo comparativas con el tabaco y sobre el posible vapeo pasivo, con medidas rigurosas de cada puñetera molécula presente en las salas de pruebas, medidas además a diferentes rangos de distancias.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26992528/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0026265X16000059
https://www.uv.es/uvweb/research-service/en/research-tech-transfer/vaping-produces-three-times-less-emissions-particles-than-tobacco-smoke-1285906397400/Novetat.html?id=1285962762504
Ese estudio fue encargado por el gobierno de España, y al ver que los resultados no decían lo que conviene a los lobbies habituales, le dieron nula difusión en España. Hoy sigue siendo uno de los estudios más completos y reconocidos sobre el tema a nivel internacional. No es el único.
”lo que se está intentando evitar es que chavales pasen de no vapear a vapear”.
Ese argumento es una burda excusa, y además una chorrada por diversos motivos.
Vender cualquier producto de vapeo a menores está prohibido (prohibidísimo) por ley, igual que el tabaco y el alcohol. Y me atrevería a decir que en todo el mundo civilizado, además.
Si un menor consigue acceso a productos de vapeo, puedes apostar tu culo a que le resulta cien veces más fácil acceder a un paquete de tabaco (y no te digo ya al alcohol). Eso no es un problema del vapeo. Es cuestión de meter directamente en la puta cárcel a los que intenten vender esas cosas a menores, ya verás cómo entonces no encontrarás ni un solo menor borracho, fumando o vapeando.
”es muy probable que no vapear sea mucho más sano que vapear”.
Ésa es una falacia muy típica que utilizan casi todas las asociaciones ”antitabaco” subvencionadas por farmacéuticas para promocionar sus parches y pastillas de nicotina.
Comparar el vapeo con no inhalar nada es un sinsentido. El vapeo es la alternativa a FUMAR, no a respirar aire puro. También se puede decir simétricamente que la alternativa al vapeo es fumar, en todo momento hablamos de usuarios adictos a la nicotina. Ahora vuelve a pensar qué opción es la más sana.
De hecho resulta bastante trivial analizar cuán sano o perjudicial es vapear. Voy a ello.
Vapear sin nicotina es inocuo, a no ser que ya tengas una afección pulmonar que lo desaconseje. Es mucho peor una shisha (de veras), y están de moda en los bares hipsters. Y si tienes mi edad, has tragado toneladas de vapeo sin nicotina en fiestas discotequeras en los 80 y 90.
Vapear con nicotina es perjudicial, porque la nicotina lo es. Pero es beneficioso, por ser un tratamiento de reducción de daños. SÓLO SIRVE PARA DEJAR DE FUMAR, y su objetivo es reducir la nicotina paulatinamente hasta llegar a cero.
Y como tratamiento que es, el vapeo con nicotina debe prohibirse a cualquier persona no fumadora, no sólo a menores.
En cuanto a ”sano”, la única diferencia entre el vapeo con nicotina y un parche o pastilla de nicotina es que el vapeo no tiene un lobby farmacéutico detrás.
En cambio el vapeo funciona muchísimo mejor y para un rango muchísimo más amplio de fumadores, porque no sólo suple la adicción física a la nicotina sino también la adicción psicológica de TODOS los hábitos asociados al tabaco (el llamado ”golpe de garganta”, tener algo entre las manos o en la boca, succionar y sentir recompensa, etc). A ti si no fumas todo eso te parecerá una chorrada, imagino, pero en la inmensa mayoría de casos es crucial para el éxito del tratamiento. Porque te aleja del tabaco al instante, no sientes la tentación de volver por nada. Y poco a poco, adiós a la nicotina.
Dificultar el uso del vapeo poniendo como excusa el tabaco es una puta hipocresía, un cinismo demencial, una simple maniobra de tabacaleras y farmacéuticas para borrar del mapa la competencia que mejor funciona para dejar de fumar. No hay más.
(Joer, qué rollazo me ha salido. Te felicito si has llegado hasta aquí)
Libertad ,carajo! O aquí no toca porque patatas?
#13 Putin financia disidencia en practicamente todas las democracias occidentales... en España ha apoyado a los separatistas, apoya abiertamente a los nazis y fascistas de España2000 Falange y DN, a los que acoge en su embajada habitualmente, e incluso hacen homenajes franquistas.. en Francia apoyan a la fascista de Le Pen.. en Austria apoyan a los nazis del FPÖ, partido fundado por un nazi de la SS.. en Hungria apoya al payaso de Orban.... la lista es interminable. Derrotando al tonto de Putin en Ucrania, provocaria un desmembramiento del régimen de Putin, la historia es clara al respecto, las dictaduras suelen caer tras derrotas, ademas que se le acaba la financiación de todos estos tontos útiles del Kremlin, muchas dictaduras del sahel perderian su gran apoyo, el dictador genocida de Siria perderia a su sosten....
Fijate, en febrero del 2015 se publicó un listado de quienes estaban en el bolsillo de Putin por aquel entonces:
https://www.economist.com/briefing/2015/02/12/in-the-kremlins-pocket
La mayoria de partidos son fascistas, 2 nazi de los cuales uno ya no existe, y 2 tontos útiles de izquierdas, uno en vias de extincion en España, y el otro tres cuartos de lo mismo en Grecia
#41 Con la derrota de Putin, los nazis rusos de wagner dejarian de dar por el culo en el sahel apoyando a dictadores y terroristas.... el dictador de Belarus tendria muy complicado mantenerse en el poder... los nazis de mas de media europa dejarian de recibir financiacion... es un multiple win win.
#53 Sobre el tema de apoyar dictadores y tal, hay alguien que tiene el récord:
https://www.elciudadano.com/mundo/ee-uu-dos-siglos-de-intervenciones-militares-y-golpes-de-estado-en-america-latina-y-el-caribe/01/28/
https://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_estadounidense_en_golpes_de_Estado_en_Am%C3%A9rica_Latina
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Intervenciones_militares_de_los_Estados_Unidos
#16 Como si EEUU no hubiera fomentado disidencias de todo pelaje en el mundo.
Como las primaveras árabes que salían de la nada o las crisis en HK.
Huele a hilillos de plastelina desde aquí..pero bueno, sarna con voto no pica.
#31 Dale las gracias al psicopata de Putin... se intentó apaciguar a Putin despues de la que lió en Crimea y Donbas en 2014, y mira a donde hemos llegado.
De que me sonara eso de intentar apaciguar a un imperialista nazi.... oh si, acuerdos de Munich en 1938, gracias al hijo de la grandisima pvta de Chamberlain y su politica de apaciguamiento que llevo a Europa al a SGM.
#35 ¿Y tú? Vas a ir al frente entiendo. ¿El deber te llama? ¿Enviarías a tus hijos a morir al frente por este motivo? ¿A los hijos de los demás? ¿Irías tú?
#35 no olvides que stalin era amigo de Hitler
#35 yo tengo dos hijos pequeños .... Comentarios como el tuyo, les ponen en riesgo.
Nosotros no pintamos nada en Ucrania. Ni tenemos que intervenir en nada militarmente. Ni podemos decirle nada a Putin. Ni nos conviene ni va con nosotros, ni tenemos la capacidad.
Vete voluntario, y deja las teclas.
Nunca la he liado en una mani, pero como los políticos nos metan en guerra con otra potencia y queráis reclutar a mis hijos, antes, os busco.
#313 Que tu le lamas los huevos al psicopata de Putin, es tu problema. Si, si que pintamos en Ucrania, por mucho que te joda y por mucha mierda de propaganda que hayas consumido. No hay un puto lider en Europa que haya amenazado con invadir o bombardear Rusia, mientras que en esa basura de pais fascista que algunos no parais de blanquear, tienes a gente del gobierno de Putin y a propagandistas del gobierno amenazando con bombardear Europa dia si y dia tambien.
Llora y ladra todo lo que quieras, patalea en pro del mierdas fascista y nazi de Putin, la tendencia en Europa es muy muy clara, Putin ni puede ni debe salirse con la suya, porque si se hace con Ucrania, ahi si que iran a morir españoles y de los distintos paises de la UE, proque Putin y su entorno lo dicen clarisimo, no van a parar en Ucrania. Europa está despertando ante la amenaza de Putin, por mucho que os joda a algunos, vuestra mierda de propaganda no cuela, el apoyo a Ucrania es amplio y mayoritario en Europa a excepcion de una jodida minoria de radicales nazis, fascistas y comunistas.
Claro que si campeon, no podemos decirle nada a Putin porque patatas.. que Rusia es un estercolero casi tercermundista, que tienen que tirar de toda la industria norcoreana de produccion de munciones porque Rusia no alcanza a producir lo suficiente en su mierda de industria.. que Rusia hace mas de 30 años que no fabrica un puto tanque nuevo de cero, no pueden! Que los rusos hoy han tenido que cancelar las exportaciones de gasolina porque los ucranianos les han reventado una docena de refinerias de petroleo y gas en los ultimos meses en la Rusia occidental....
Quieres que no haya una puta guerra en Europa, pues apoya que se le de todo el armamento necesario a los ucranianos para que el psicópata de Putin sea derrotado de la forma mas humillante posible en los territorios ilegalmente ocupados en Ucrania. De verdad, que nunca terminaré de comprender que cojones le veis a ese psicopata dictador que itenen en Rusia, un mil millonario extremadamente corrupto que va a cumplir 25 años en el poder, con decenas de opositores asesinados, miles de encarcelados politicos, la totalidad de organizaciones civiles ilegalizadas, cientos de medios de comunicacion cerrados, y practicamente todos sus putos amigos de la infancia enchufados como directivos de todas las empresas públicas de Rusia.
#317 te voy a responder claramente en una frase ... Si te tengo delante, te parto por la mitad.
Y no es usar la violencia porque los argumentos y patatas.... ¿Tu crees que empezando un comentario tan asquerosamente despectivo y faltoso me va a interesar lo que quieras escribir luego?
Es tal el desprecio que supuras, tu falta completa de educación y un mínimo de formas. Es tal el despropósito de lo que escribes, sin sentido alguno, inventandote cosas que ni digo, ni me acerco, asumiendo mierdas que solo existen en tu cabeza....
Es tanto....
Que me retracto..... No, no se puede usar la violencia con los enfermos mentales,... Necesitas tratamiento.
Ahora es cuando el mundo libre , la cuna de la democracia, el mundo basado en reglas toman medidas..medidas para demostrar que Todo es una mentira , que ni es libre,ni es Justo, ni esta basado en reglas , ni le importan una mierda los derechos humanos.
Aunque aun habrán eruditos que se lo sigan creyendo y mercenarios que simularán muy fuerte que no es lo mismo porque patatas.
#10 Me has recordado a D. Mariano Rajoy
Este Putin es un criminal..Europa y USA deben de seguir apoyando al agredido , por eso de "un mundo basado en reglas" ,la "legalidad internacional" la defensa de los valores y derechos humanos y todo eso.
La ciudad de Valencia combatirá la reproducción de mosquitos tigre con la suelta de 1,3 millones de ejemplares estériles. Esta es una iniciativa impulsada por la Conselleria de Agricultura, Ganadería y Pesca con la colaboración del Ayuntamiento de Valencia a través de la Delegación de Sanidad y Consumo.
#5 ¿Como? ¿Que las masas desinformadas votan en contra de sus intereses? No me lo puedo creer, menudo escándalo
#5 Situación peligrosísima, pues los votantes se pueden llegar a confundir.
Francia quiere derrotar a Rusia, porque le está liberando sus neocolonias en África. Así que no confundamos los espurios intereses de los oligarcas franceses por la lucha por la libertad de nadie.
Italia prefiere no intervenir en Ucrania, sea quien sea quien la gobierne.
No confundamos al ciudadano, su voto no puede irse hacia la ultraderecha, porque si está llega al poder nuestra poco desarrollada democracia puede extinguirse de un plumazo. La ultraderecha odia las elecciones. Cuando han llegado al poder, o bien las han suprimido o han cambiado las teclas del juego, con partidos prohibidos limitaciones de todo tipo y hasta nuevos requisitos para ser elector o elegible.
#34 Dales tiempo, y no mucho.
#5 No conozco al señor Salvini, pero hay que reconocer que en esto tiene razón.
Así estamos.
#8
Agamenón y su porquero.
Seguramente en muchas otras cosas esté más de acuerdo con cosas que diga Macrón, pero en este caso, estoy con el italiano.
#15 Con lo de Agamenón le has dado. Más que el peligro de la extrema derecha/izquierda/centro goleador, parece que hay una rigidez total a la hora de juzgar situaciones y hechos, más allá de quién sea quien lo diga.
El más sabio se equivoca y el más tonto acierta, y hay que mirar cada caso para identificarlo.
#5 hasta los relojes dan la hora 2 veces al dia, y a ratos los locos son mas coherentes que nadie. Pero eso no quita que el reloj estropeado siga estropeado, que el loco siga estando loco, y que los fascistas sigan siendo fascistas que deberian estar apartados de la política.
#5 Perro no come perro, a ver si te crees tú que Putin es un woke, independientemente de los intereses espurios de Macron.
Aunque ya te digo yo que Macron no va a mandar ningún soldado francés a Ucrania, es todo parte de un juego, bastante peligroso por cierto. Pero también es verdad que a Putin no se le hace entrar en razón con caricias.
#41
Yo siempre he dicho que Putin a lo que más se parece es a VOX.
A los votantes del PP les da igual lo que les digas. Votan por odio a todo lo que suene a izquierda.
Aunque el PP les estuviera desbalijando su casa, (en realidad lo están haciendo), seguirían votándolos.
Son así de subnormales.
Hostia, les ha pedido que lean, ya empieza con provocaciones.
#40 pero calla hombre! La derecha privatiza, destruye y arrasa y punto en boca
Este post es ridículo, #0 ...
El rescate bancario es pura herencia de la ruina de ZP, que se arrepintió (reconocido por él mismo) de no pinchar la burbuja inmobiliaria
Y la comunidad de Madrid es de largo la menos endeudada del estado (Madrid tiene un 12,6% de deuda sobre el PIB y Cataluña un 31%) y de largo la que más contribuye con el resto
País Vasco y Navarra un 12%, pero no ponen un puto duro para comunidades más pobres
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas
Retrasado??? Retrasado es no captar esos dos "pequeños" detalles
Lo del impuesto al sol es un impuesto al autoconsumo, y las demandas tienen que ver con la reducción de primas a la fotovoltaica pues ZP cometió la locura de primar a 45 cts el KWh de fotovoltaica con 4000 nuevos MW desde los sólo 500 de Aznar
Nada que ver con el autoconsumo que por cierto está de capa caída actualmente y sin impuesto al sol.
Luego que si la electricidad es cara
No das una, #0 ...
cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30
#131 Esa forma de intentar atajar la crisis por parte de ZP ha sido la forma de sacar del pozo al país después del COVID y durante. Lo que pasa es que en 2008, los hombres de negro decían que el liberalismo nos salvaría de la crisis provocada por este y así nos fue, en cuanto metieron la austeridad y las mierdas liberales nos fuimos a la mierda. Eso sí, bien que se ocuparon de meter pasta para salvar a bancos y demás calaña que nos había llevado al agujero... Y joder, sorpresa, los bancos recuperados en tiempo record y los trabajadores jodidos durante una década. Qué después de esto sigáis pensando que el liberalismo es bueno y ZP malo es para mear y no echar gota.
#21 no me coge el teléfono
#22 Llama al despacho, que seguro que estaba liado.
Dile que llamas de mi parte.
#4 las tres R, revender, reutilizar, redecir que se te ha roto/perdido
#1 El narco usó armas de la OTAN enviadas a Ucrania en un tiroteo en Sanlúcar contra guardias civiles
#8 Te ha faltado decir que ella lo obligó a poner eso en la nómina para poder denunciarlo.
#4 No se ofende el que puede, sino el que quiere.
Si te preocupa que lo paguemos todos, pues que condenen en costas a quien pierda, pero no le quites el derecho a denunciar.
#5 Tiene y no tiene razón.
Tiene derecho a un resarcimiento ¿? si, pero ¿no hay algún otro método , por ejemplo un mediador, para no tener que llegar a los tribunales.
Lo comento porque los juzgados están hasta arriba de trabajo. La justicia se ha vuelto injusta porque es frecuente que muchos juicios tarden años en poder iniciarse o dictar sentencia. Cuando pasa tanto tiempo poco pueden resarcir, ejemplarizar, etc.
#20 Que sí, que sí, que la izquierda tiene que ser autocrítica, te llaman machista y facha sólo por decir cosas machistas y fachas y el lugar donde la gente mejor puede expresarse en libertad son los fotos conservadores, donde no hay apenas odio, llamamientos a agredir, acosar o boicotear, todo el mundo está encantado de escuchar opiniones de transexuales, inmigrantes o sindicalistas desde el más absoluto respeto y nunca jamás se inician campañas sistemáticas de acoso o doxing porque el GamerGate sólo ocurrió en nuestra imaginación.
Si un chaval dice algo en contra de alguna cuestión del feminismo actual en una red de izquierda será tachado de machista y evitado por los demás, si lo hace en un red conservadora, no.
Y si un chaval dice algo en contra del dogma de que los negros son humanos, lo mismo.
Cómeme un poquito los huevos por debajo del culo, anda, que llevo leyendo tus comentarios de izquierdas un tiempecito ya.
#33 Algo que no me gusta, no: una subnormalidad como la copa de un pino.
Luego lees el hilo en cuestión y en ningún momento dice eso.
#14 Estoy convencido de que si a Sánchez no se le hubiera ocurrido ceder a las presiones de los independentistas y plantear una amnistia, ahora no estaríamos viendo estas luchas intestinas en los partidos de izquierdas.
Si , las luchas intestinas entre partidos de izquierdas no se dieron nunca antes de la amnistía
#20 Por supuesto ¿significa eso que estoy equivocado? ¿deja de ser cierto que esa ley está generando tensiones innecesarias en la sociedad?
Pues no, ni estoy equivocado ni la amnistia ha traído la convivencia ni la paz social anunciadas.
Esta ley ha sido un grave error, a las declaraciones de los amnistiados y a las tensiones generadas me remito.
#59 yo no veo estás tensiones por ningún lado. Pero si tú lo dices.
#67 Está misma noticia habla de ello. Se ha generado inútilmente tensión entre personas de la izquierda (y no pocas) que estamos en contra, por no hablar de todo el espectro de la derecha. Si te fijas, prácticamente los únicos que están a favor son precisamente los beneficiados por la misma, los que consiguieron gobernar y los que serán amnistiados.
A estas alturas querer defender la utilidad de esta ley, más allá de conseguir un gobierno, es un ejercicio de futliidad.
#72 Si te fijas, prácticamente los únicos que están a favor son precisamente los beneficiados por la misma, los que consiguieron gobernar y los que serán amnistiados
Eso es falso totalmente. Yo mismo ni me beneficio, ni voy a gobernar ,ni seré amnistiado. En meneame mismo tienes muuuchos ejemplos de gente en mi situación. Y de la calle que te voy a decir
Este fin de semana mi prima en una comida familiar le preguntó a una tía comun que pensaba de la amnistía. Y su respuesta fue "eso que es". Mi madre se encuentra en la misma situación . La amnistía molesta a unos cuantos a saber por qué. Otros están a favor porque se benefician. Otros estamos a favor porque veíamos una puta locura los encarcelamientos que se hicieron y como se hicieron.
Y por último hay muchísima gente que le importa un huevo la "amnistía esa" de la que hablan
#4 no se a quien de tantos ilustres marbellies te refieres ennconcreto, pero Jesus Gil mas claro no pudo ser, para construir le pedian sobornos y al final se le alargaban los plazos una barbaridad, le salia mas rentable hacerse alcalde y agilizar la corrupción. Dijo algo practicamente literal a lo que digo
Que alguien le aclare al borrego ese que en el 36 fueron Hitler y Mussolini los que le ganaron la guerra a la Republica, que ellos son unos mierdas.
Flipo con los comentarios y el análisis simplista y repetitivo de los mystos and company.
Aunque se puede extrapolar a la política en general.
Así nos va.
#10 así nos va
Con más de dos años de guerra sin sentido por el egocentrismo de un pirado imperialista que no puede ni conquistar un país fronterizo
Pero eh, menos mal que estás tú para dar un análisis profundo al asunto
#3 sí, ya sabemos que para la turboderecha, su versión de los escraches incluye las amenazas, violencia verbal y física , siempre justificada contra los españoles de mal.
Al menos cuatro personas han fallecido en Palma como consecuencia del desplome de un edificio que albergaba un restaurante y bar musical en una de las principales zonas turísticas de la capital balear, la Platja de Palma. El interior del restaurante Medussa Beach Club se ha venido abajo y solo ha quedado en pie la fachada del local,
No sé no sé, visto lo visto con el asesinato de Kennedy, los asesinatos en Irak donde el único detenido es Assange por denunciarlo, no espero gran cosa al respecto.
#12 no es el único Condenan a prisión a informante que destapó supuestos crímenes de guerra australianos en Afganistán
#5 Frijolito es amigo del narco y el narco ametralla y da mucha tralla con los sobres...
Hay nueve detenidos y se han incautado 77 fardos de hachís con un peso de 2.500 kilos El alijo se detectó a través del SIVE y durante la intervención se ha contado con apoyo de Policía Nacional de Sanlúcar Narcolanchas en Cádiz: El peligro viene del mar Narcotráfico: Los amos del Estrecho
Cada día en Madrid se consuman dos agresiones sexuales con penetración. Este es el dato más trágico que arroja el último Balance Trimestral de la Criminalidad, correspondiente a los tres primeros meses de 2024. Un aumento que «preocupa» a Interior, pasando de 143 casos en los tres primeros meses del año 2023 a 182 durante el mismo periodo en 2024. En este sentido, durante una rueda de prensa, el delegado del Gobierno en Madrid constató que la violencia de género «es una realidad» en Madrid
El nacionalismo es la mentira usada para convencer a los trabajadores de morir por sus verdugos y olvidar sus intereses de clase. Las varias caras del izquierdismo, e incluso algunas secciones del anarquismo, nos llaman a apoyar a uno u otro mando en el nombre del "anti-imperialismo" o del "mal menor". Pero la guerra en Gaza, la guerra en Ucrania y otras las demás, son guerras inter-imperialistas; no hay bando anti-imperalista en estas guerras. Estas guerras son pasos hacia una guerra global que usará a los trabajadores como carne de cañón.
#5 ¿Como? ¿Que las masas desinformadas votan en contra de sus intereses? No me lo puedo creer, menudo escándalo