founds

#6 mi ex es Salvadoreña, de las cosas que mas me choco es cuando me dijo que todas sus amigas han sido violadas por pandillas, y eso son las que mejor escaparon, ya que en su pueblo si se aburrían las pandillas de allí, te violaban y te tiraban por una barranco de allí. De amigos también le queda muy pocos, os los han matado o han tenido que entrar en pandillas para que no vayan a por ellos.
Desde que está Bukele, mis ex-suegros saben que es ir a la plaza del pueblo y ponerse a bailar o simplemente sentarse sin miedo.
Supongo que es fácil pedir derechos para hijos de putas criminales cuando vives en un país seguro y no han matado a casi todo tu entorno.

selina_kyle

#12 me encanta como nadie tiene narices a contestarte

m

#12 se piden derechos para los inocentes, no los criminales. #35 te vale así?

o

#12 Bueno como he dicho siempre es complicado juzgar un país como el salvador donde la criminalidad si que era más parecía a un país en guerra que a uno en paz con un país como España, y aunque en un primer momento la medida tan extrema estuvo bien, lo cierto es que prolongar encarcelar a la gente sin juicios ni derechos te convierte en un dictador, y voy a decir otra cosa chocante hoy en día, que un dictador no es bueno o malo porque si, por poner un ejemplo en Libia se vivía mil veces mejor con gadafi que con la "libertad" actual pero desde nuestro punto de vista español con el problema que tuvimos con el terrorismo se ha visto como funcionarios, jueces o políticos aprovechaban la figura del terrorismo para encarcelar a gente inocente, asesinar o derribar medios de comunicación y partidos que no eran afines a los gobernantes nacionales así es que sigue quedando en un gris estas medidas por muy buenas que han sido para el salvador ¿No había otra manera? Pues a tenor de los resultados no existía otra tan prolífica está claro pero sigue siendo mejorable

thror

#12 A mi lo que le pase a los criminales me importa un pimiento. ¿Me aseguras que SOLO detienen a criminales?

Alvarro53

#44 si vas con cuidado no consigues los resultados que han conseguido en el salvador. Mala suerte para los inocentes, pero ha valido la pena. La vida es dura.

thror

#57 Eso solo lo dices por que no te afecta a ti.

Alvarro53

#64 Pues claro, si me tocara a mí estar en prisión mi opinión sería la contraria, pero eso no quita que el problema se ha arreglado.

g

#44 A un nivel de delincuencia tipo terrorismo organizado no puedes ser purista (Me recuerda a la pelicula "Los intocables de Eliot Ness" se refleja muy bien una situación analoga). Claro que en el proceso han detenido a "inocentes" cuya relación con las bandas fue ocasional o forzosa y para los que la medida sera demasiado fuerte, pero si no los paras el daño es 100 veces mayor. Es como cuando el medico te corta una mano para detener la cangrena de varios dedos, siempre te queda la duda de si hubiese podido salvar algún dedo pero ¿Te arriesgarias a no cortar por lo sano y luego tener que cortar el brazo entero? El Salvador estaba en estado de maxima crisis, hay que dar gracias a que alguien lo ha solucionado y en el resultado de las elecciones se ve el grado de satisfacción de sus ciudadanos para con las medidas adoptadas.

p

#12 Eso es la izquierda:
- Es muy fácil respetar los derechos humanos de los criminales cuando estás lejos de los criminales que no respetan tus derechos humanos
- Es muy fácil ser comunista a miles de kilómetros del comunismo
- etc

w

#12 ha limpiado la basura. Tiene dos retos importantes aún. Como deroga el estado de excepción sin que se vuelva a liar y como implementas sus famosas medidas anticorrupción sin cargarse la separación de poderes.

los12monos

#12 Precisamente por eso las víctimas no deben juzgar a sus verdugos.

d

#89 Acabará como el Rosario de la Aurora, tal vez sí, tal vez no... pero que ya estaba más que jodios, también. Y a peor no podía ir. Lo que yo veo, es que estaban muy mal, y ya no, como dice #12 no se puede entender desde la distancia segura. Y si arreglan el problema durante 11 años, pues 11 años que no hay matanzas, extorsiones, violaciones, asesinatos, secuestros... 
Te doy la razón con lo de agarrar todo el brazo, pero también pasa aquí, nadie quiere soltar el sillón. 

E

Por eso hemos batido el récord de pobreza infantil en España. Genial

Shuquel

#6 No, el récord lo tiene el año 2013.
https://www.comisionadopobrezainfantil.gob.es/es/tasas-de-riesgo-de-pobreza-infantil-en-espana-2008-2020
"En el caso de la crisis de 2008 las cifras de pobreza infantil se mantuvieron al alza hasta alcanzar su máximo histórico en 2013, con un 30,5% de los niños, niñas y adolescentes en situación de pobreza."

https://www.savethechildren.es/notasprensa/encuesta-de-condiciones-de-vida-la-pobreza-infantil-sube-en-espana-de-la-mano-del?utm_source=AdwordsFR&utm_medium=cpc&utm_campaign=ES_ES_SEM_CV-FR_GEN_CPC_SAVETHECHILDREN_GRANTS_DSA&utm_term=&gad_source=1&gclid=CjwKCAjwjeuyBhBuEiwAJ3vuocMK5CpnJtRvErIpyg_YSfmMXgclzeHr4EGh8zb7z4aYOGPiRbwvWRoCYuwQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

"Madrid, 26 de febrero de 2024. Un 28,9% de las personas menores de 18 años en España se encontraba en situación de pobreza en 2023"

Lo triste es que vamos camino de conseguir batirlo.

E

#8
Perdona me guiaba por estas noticias de esta semana

Igualmente, el análisis muestra que la tasa de riesgo de pobreza o exclusión social AROPE en la infancia se incrementó en 1,7 puntos, pasando del 32,2 % en el año 2022 a un 33,9% en el año 2023.

https://gaceta.es/economia/espana-registra-un-maximo-historico-en-pobreza-infantil-casi-el-11-de-los-ninos-y-adolescentes-no-tienen-lo-necesario-para-vivir-de-forma-digna-20240528-1711/

s

#11 la gente rara vez toma las calles si no gobierna la derecha.

d

#29 #21 pero es que los políticos no deciden los salarios.

Salvo si cobras el salario mínimo (que ha subido cerca del 40 % en los últimos años desde el gobierno) el resto de salarios los docta la negociación colectiva entre trabajadores y empresarios .
Por eso es necesario la movilización de los trabajadores ...

Pero curiosamente se quejan de que el gobierno "no hace nada" por sus salarios ... Pero luego votan a los partidos que se oponen a cualquier intervención del gobierno en mejorar las condiciones laborales. Cuando se aprobó la reforma laboral última. ¿Quién voto en contra? ¿Y quien voro en contra de las subidas de salario mínimo, la ley raider, etc?

Por eso digo. A los trabajadores les gusta comer mierda y no van a mover un dedo por mejorar sus condiciones y prefieren comprar los discursos de aquellos que han intentado bloquear todas las pequeñas medidas que favorezca al trabajador

Tom__Bombadil

#21 Luego te pones a ver huelgas generales en España y ves que se han hecho más al PSOE que al PP. O, qué sé yo, el 15M, posiblemente de las mayores protestas ciudadanas en España que fue durante la legislatura de Zapatero. Digo mayor porque el PSOE bajó en más de 6 millones de votos en las siguientes elecciones tras el 15M.

Luego se puede echar un ojo a las sectoriales que no salen por la prensa generalista, y ya podemos reírnos un poco más.

Pero que sí, que patata.

Drebian

#21 Estaría bien que los que decís esto lo respaldéis con datos alguna vez, porque yo creo que es mentira

oliver7

#3 y la clase trabajadora cada vez con menor poder adquisitivo. Las carreteras en peor estado, las esperas en sanidad más largas...

d

#10 la clase trabajadora está encantada con la situación.
Están convencidos de que el dinero está mejor en manos de sus jefes, que ellos no merecen subidas de sueldo e incluso que subir el salario mínimo va en contra de los intereses de España.

¿O tu ves muchas gente protestando en las calles, haciendo huelgas o peleando para conseguir su idas de sueldo? Y si no ya veras los resultados de la europeas, cuando votan a partidos que defienden los intereses de los que más tienen en contra de los intereses de la clase trabajadora.

oliver7

#11 estoy de acuerdo, pero aquí gobierna el PsoE con Sumar y la gente ya se cree que es suficiente, aunque sus condiciones sean peores (independientemente a quien gobierne).

s

#11 la gente rara vez toma las calles si no gobierna la derecha.

d

#29 #21 pero es que los políticos no deciden los salarios.

Salvo si cobras el salario mínimo (que ha subido cerca del 40 % en los últimos años desde el gobierno) el resto de salarios los docta la negociación colectiva entre trabajadores y empresarios .
Por eso es necesario la movilización de los trabajadores ...

Pero curiosamente se quejan de que el gobierno "no hace nada" por sus salarios ... Pero luego votan a los partidos que se oponen a cualquier intervención del gobierno en mejorar las condiciones laborales. Cuando se aprobó la reforma laboral última. ¿Quién voto en contra? ¿Y quien voro en contra de las subidas de salario mínimo, la ley raider, etc?

Por eso digo. A los trabajadores les gusta comer mierda y no van a mover un dedo por mejorar sus condiciones y prefieren comprar los discursos de aquellos que han intentado bloquear todas las pequeñas medidas que favorezca al trabajador

Tom__Bombadil

#21 Luego te pones a ver huelgas generales en España y ves que se han hecho más al PSOE que al PP. O, qué sé yo, el 15M, posiblemente de las mayores protestas ciudadanas en España que fue durante la legislatura de Zapatero. Digo mayor porque el PSOE bajó en más de 6 millones de votos en las siguientes elecciones tras el 15M.

Luego se puede echar un ojo a las sectoriales que no salen por la prensa generalista, y ya podemos reírnos un poco más.

Pero que sí, que patata.

Drebian

#21 Estaría bien que los que decís esto lo respaldéis con datos alguna vez, porque yo creo que es mentira

RoterHahn

#11
Vivo en Alemania, y el representante sindical de la empresa ha hecho esta oferta, que me da que va a ser aceptada por la empresa.
230€ de subida en el salario base, más un subida para este año del 1,2%, 4,7% para el año que viene, y 3,7% para el tercero.
Van a ser alrededor de 700 euros más para el 2026. Y el 2027 a negociar otra vez.
Solo con la negociación y con la amenaza de huelga hace que suelten pasta los empresarios si no son tontos.

e

#11 #28 Pero es distinto el tipo de empresas alemanas y españolas.

España es uno de los países occidentales con más % de autónomos sobre el total de empleados y pymes con menos personas. También las empresas están infinitamente menos capitalizadas que las alemanas. Gran parte del entramado empresarial español está a 2 estornudos del cierre.

Los efectos sobre los salarios vendrían más por un aumento de capital invertido y aumento de tamaño de las empresas (lo que implica destrucción de las pequeñas). Sindicarse está bien y deberíamos estarlo todos, pero en un país como España sus efectos serían casi irrelevantes fuera del funcionariado y una pequeña parte de empleados que están en empresas grandes.

d

#38 lo dices cómo si el salario se estableciera automáticamente al aumentar la capitalización de las empresas... Como si fuera algo autoimpuesto y eso es falso.

El salario se establece negociando entre trabajadores y empresarios en la negociación colectiva. Estando dispuestos a perder dias y movilizándose unidos y no esperando a que venga alguien y te suba el sueldo mágicamente.

Ningún salvador vendrá a subirte el sueldo y ningún jefe lo hará por mucho que trabajes.

El tejido empresarial español está lleno de empresas y empresarios que deberían cerrar. Mal gestionadas, mal proyectadas y mal invertidas... Cuya única razón de ser es sacar dinero del trabajador .

De esos autónomos y pequeña empresa , ¿Cuantos conoces que lo primero que hacen es pillarse un cochazo a cargo de la empresa descapitalizandola?

No buscan mejorar los procesos de su empresa porque tienen ni idea. No buscan competir o robar clientes a la competencia con mejoras del producto o servicio. De hecho con quien compiten y luchan es contra el trabajador de su propia empresa, exprimiendolo y abusando.

Y así no se mejora la eficiencia y la productividad de la empresa. Primero porque ellos mismos la saquean, luego por su incapacidad de mejorarla y después porque desmotivan al trabajador.

Aquello de:trabaja duro y el jefe te llamará para subirte el sueldo o la categoría murió hace muchas décadas. Hoy, si curras mucho y bien. Prefieren contratar a alguien externo por encima de tí antes que ascendente a ti, porque si te ascienden dejaras de hacer ese trabajo que tan bien te sale y tendrán que poner a otro

Ante el :ni agradecido ni pagado , instaurado en las últimas s década, la respuesta del trabajador será, pues trabajo lo mínimo y no te doy ni idea de mejora que luego se queda otro co el dinero y mérito.

ErJakerNROL35

#46 Muy bien explicado. Podríamos incluso decir que se trata de un sistema de retroalimentación. Las empresas tratan mal a los trabajadores que, en ciertas situaciones, deciden emprender y replicar el mismo sistema.

tucan74

#11 totalmente de acuerdo...
y los partidos que se supone representan a la clase trabajadora estarán todavía más contentos. Y los sindicatos, más todavía.
Y muchos jóvenes, con sueldos precarios que no les permiten ni siquiera alquilar una vivienda digna...
Hoy más que en 2011: NO NOS REPRESENTAN

P

#29 El PP gobierna en 14 de 17 comunidades autónomas y son quienes tiene las competencias de vivienda. Así que asunto de vivienda aparte, que lo gestionan mayormente quienes claramente no representan a la clase trabajadora la situación económica no está tan mal.

En materia laboral ha mejorado la cosa los últimos años, pero la escalada de los precios se ha comido una buena parte de la subida salarial. Sin embargo las cifras de empleo están mucho mejor.

#27 Tampoco te flipes, que estuve en Suiza el mes pasado visitando a mi familia y he estado en varios supermercados ayudando con la compra. Sé lo que valen las cosas. Si la comida tuviese precios suizos los asalariados nos moriríamos de hambre.


Hay algunos productos que se han encarecido, algunos mucho, pero hay que ver las causas de cada uno. El sprint gordo lo pegaron hace dos años. Entre el rollo ese de la crisis energética, que de una no noticia hicieron una noticia se montaron todos unas películas de la hostia. Que la mitad de la producción eléctrica de Austria viniera de una sola central hidroeléctrica (con varios grupos de generación, eso si, pero dependientes todos ellos de que llueva) y allí reflexionaran en voz alta diciendo que podrían tener potencial escasez (las nieves perpetuas cada vez son menos). Esto se contagio a su vecina Suiza, importador neto. Y los medios de España se empezaron a montar películas.

Luego en la tele pronunciaron la palabra inflacción y el de la tienda china de debajo de mi casa subió los precios. Y como él algunos más. Y luego el, supermercado. Es como si decir que hay un poco de inflación fuera el pistoletazo de salida para que todo el mundo tuviese vía libre para subir los precios.

#30 En cuanto a las frutas y verduras depende de donde vayas los precios que veas. Si estoy dispuesta a esperar una hora de cola sigue teniendo el mismo precio de siempre. La temporada de albaricoque y melocotón acaba de empezar. Son los primeros. Seguro que durante el resto del verano están algo más bajos. Siempre suele pasar que los primeros cosechados son muy caros, porque hay algunos ansias que los van a pagar.

La cuestión, y esto va para todo el mundo ¿Es como se puede hacer para que esta relativa bonanza económica llegue bien a los de más abajo?

sotillo

#10 No te preocupes, aún queda alguna autonomía que no está gobernada por esa panda de inútiles, en las próximas elecciones y si queda algo, ya las rescatará Pedro y las pondrá en orden, como hace con el gobierno

oliver7

#12 las carreteras (nacionales y autovías) son de Fomento. roll

N

#18 Las carreteras nacionales en cada comunidad se mantienen diferente según cuánto presiona el gobierno autonómico que el estado invierta en ello. Mira una nacional cualquiera en el País Vasco, en Cataluña o en Madrid, y luego mira una nacional en Castilla y León y échate a llorar.

sotillo

#18 Me vas a decir que por norma tenemos malas carreteras por culpa del estado, claro que si, el problema de los españoles es que las carreteras están en mal estado y que la capital está sucia

xiobit

#10 Carreteras y sanidad están en manos de las comunidades autónomas.
Salvo las autopistas/autovías, que las veo perfectas y además gratuitas.

f

#53 Perfectas no están. Las que yo conozco (A4 y A6) están hechas un asco, mucho peor que hace años.

oliver7

#53 pásate por la A6 entre Villafranca del Bierzo y Lugo y hablamos.

xiobit

#108 Son tramos del estado?

oliver7

#110 obvio, competencia estatal.

r

#10 Claro, porque eso sólo sucede en España...

Primero hay que ver a quiénes votan esa "clase trabajadora", como para decir algo... porque muchos votan por los que les joden la vida y odian a los que intentan hacer algo para mejorárselas.
Luego, las carreteras muchas dependen de gobiernos locales, no nacionales.
Y lo de la sanidad (que también mucho depende de gobiernos locales)... pues si la gente sigue votando a partidos que hacen todo lo posible para privatizarla, con lo que quitan pasta a sanidad pública para las privadas o amigotes... pues qué pretendes?

oliver7

#65 autovías y nacionales son competencia estatal.

Patxi12

#3 #4 #10 #20 #30
Es necesaria una regulación del precio máximo de los productos de primera necesidad.
Llamadme comunista, me da igual.

m

#86 comunista! y que no los llamen a los dos, porque pienso lo mismo.

PauMarí

#86 "comunista, te da igual"
Hecho.

F

#86 Solo regularlo no basta, deberian nacionalizarse todos los medios de producción de bienes de primera necesidad. Alimentación, vivienda, energía, etc...

F

Titular alternativo "Pese a lo mal que va el país, los oligarcas y rentas altas se están forrando tan exageradamente que aun así el PIB de España está creciendo".

Maximilian

#3 con la excusa del ipc , subiendo precios y aumentando márgenes, así cualquiera

#4 jajajajs en el 2000 con el IPC más alto España iba bien. No??? Jajajajajajajaja

Maximilian

#23 no se de que te ries. Están poniendo con la comida precios de suiza con sueldos de España. En lo que llevamos de año, hay productos que se han encarecido un 40% , por encima del IPC. Compáralo con lo que sucedió en los 2000

xiobit

#4 Queríamos apoyo a Ucrania? Pues sabíamos que rechazar el gas ruso barato iba a hacer subir todos los precios en la UE.

ErJakerNROL35

#50 el gas es mas barato que en 2020, deja de repetir bulos

Patxi12

#3 #4 #10 #20 #30
Es necesaria una regulación del precio máximo de los productos de primera necesidad.
Llamadme comunista, me da igual.

m

#86 comunista! y que no los llamen a los dos, porque pienso lo mismo.

PauMarí

#86 "comunista, te da igual"
Hecho.

F

#86 Solo regularlo no basta, deberian nacionalizarse todos los medios de producción de bienes de primera necesidad. Alimentación, vivienda, energía, etc...

oliver7

#3 y la clase trabajadora cada vez con menor poder adquisitivo. Las carreteras en peor estado, las esperas en sanidad más largas...

d

#10 la clase trabajadora está encantada con la situación.
Están convencidos de que el dinero está mejor en manos de sus jefes, que ellos no merecen subidas de sueldo e incluso que subir el salario mínimo va en contra de los intereses de España.

¿O tu ves muchas gente protestando en las calles, haciendo huelgas o peleando para conseguir su idas de sueldo? Y si no ya veras los resultados de la europeas, cuando votan a partidos que defienden los intereses de los que más tienen en contra de los intereses de la clase trabajadora.

oliver7

#11 estoy de acuerdo, pero aquí gobierna el PsoE con Sumar y la gente ya se cree que es suficiente, aunque sus condiciones sean peores (independientemente a quien gobierne).

s

#11 la gente rara vez toma las calles si no gobierna la derecha.

RoterHahn

#11
Vivo en Alemania, y el representante sindical de la empresa ha hecho esta oferta, que me da que va a ser aceptada por la empresa.
230€ de subida en el salario base, más un subida para este año del 1,2%, 4,7% para el año que viene, y 3,7% para el tercero.
Van a ser alrededor de 700 euros más para el 2026. Y el 2027 a negociar otra vez.
Solo con la negociación y con la amenaza de huelga hace que suelten pasta los empresarios si no son tontos.

tucan74

#11 totalmente de acuerdo...
y los partidos que se supone representan a la clase trabajadora estarán todavía más contentos. Y los sindicatos, más todavía.
Y muchos jóvenes, con sueldos precarios que no les permiten ni siquiera alquilar una vivienda digna...
Hoy más que en 2011: NO NOS REPRESENTAN

e

#11 #28 Pero es distinto el tipo de empresas alemanas y españolas.

España es uno de los países occidentales con más % de autónomos sobre el total de empleados y pymes con menos personas. También las empresas están infinitamente menos capitalizadas que las alemanas. Gran parte del entramado empresarial español está a 2 estornudos del cierre.

Los efectos sobre los salarios vendrían más por un aumento de capital invertido y aumento de tamaño de las empresas (lo que implica destrucción de las pequeñas). Sindicarse está bien y deberíamos estarlo todos, pero en un país como España sus efectos serían casi irrelevantes fuera del funcionariado y una pequeña parte de empleados que están en empresas grandes.

sotillo

#10 No te preocupes, aún queda alguna autonomía que no está gobernada por esa panda de inútiles, en las próximas elecciones y si queda algo, ya las rescatará Pedro y las pondrá en orden, como hace con el gobierno

oliver7

#12 las carreteras (nacionales y autovías) son de Fomento. roll

xiobit

#10 Carreteras y sanidad están en manos de las comunidades autónomas.
Salvo las autopistas/autovías, que las veo perfectas y además gratuitas.

f

#53 Perfectas no están. Las que yo conozco (A4 y A6) están hechas un asco, mucho peor que hace años.

oliver7

#53 pásate por la A6 entre Villafranca del Bierzo y Lugo y hablamos.

r

#10 Claro, porque eso sólo sucede en España...

Primero hay que ver a quiénes votan esa "clase trabajadora", como para decir algo... porque muchos votan por los que les joden la vida y odian a los que intentan hacer algo para mejorárselas.
Luego, las carreteras muchas dependen de gobiernos locales, no nacionales.
Y lo de la sanidad (que también mucho depende de gobiernos locales)... pues si la gente sigue votando a partidos que hacen todo lo posible para privatizarla, con lo que quitan pasta a sanidad pública para las privadas o amigotes... pues qué pretendes?

oliver7

#65 autovías y nacionales son competencia estatal.

nemesisreptante

#3 si pero imagínate por un momento cómo serían los titulares si estuviera gobernando el PP, la prensa hablaría constantemente de milagro económico y del bien hacer del gobierno

tucan74

#20 y los sindicatos estarían haciendo huelgas...

e

#36 en eso consiste este gran teatro, cada uno hace su papel y los directores están contentos.

Alvarro53

#20 pues como ahora...

Autarca

#20 Eso es lo que pasa en esta pagina con el gobierno actual, desgraciadamente

Si gobernase el PP hablarían de pobreza, de empleo que no mejora el nivel de vida, y de reparto de la mierda

Y esa es la realidad, independientemente de quien gobierne

Narmer

#27 Ayer vi melocotones a 8,90€/kg, albaricoques a 5€/kg naranjas a 1,90€/kg (lo único que era más razonable y, aún así, cuestan el doble que hace 5 años). Podría seguir enumerando la cesta de la compra y todo, absolutamente todo, se ha encarecido en porcentajes de dos dígitos en incluso tres en algunos casos.

Lo que dice #3 , hay dos realidades económicas en el país.

P

#29 El PP gobierna en 14 de 17 comunidades autónomas y son quienes tiene las competencias de vivienda. Así que asunto de vivienda aparte, que lo gestionan mayormente quienes claramente no representan a la clase trabajadora la situación económica no está tan mal.

En materia laboral ha mejorado la cosa los últimos años, pero la escalada de los precios se ha comido una buena parte de la subida salarial. Sin embargo las cifras de empleo están mucho mejor.

#27 Tampoco te flipes, que estuve en Suiza el mes pasado visitando a mi familia y he estado en varios supermercados ayudando con la compra. Sé lo que valen las cosas. Si la comida tuviese precios suizos los asalariados nos moriríamos de hambre.


Hay algunos productos que se han encarecido, algunos mucho, pero hay que ver las causas de cada uno. El sprint gordo lo pegaron hace dos años. Entre el rollo ese de la crisis energética, que de una no noticia hicieron una noticia se montaron todos unas películas de la hostia. Que la mitad de la producción eléctrica de Austria viniera de una sola central hidroeléctrica (con varios grupos de generación, eso si, pero dependientes todos ellos de que llueva) y allí reflexionaran en voz alta diciendo que podrían tener potencial escasez (las nieves perpetuas cada vez son menos). Esto se contagio a su vecina Suiza, importador neto. Y los medios de España se empezaron a montar películas.

Luego en la tele pronunciaron la palabra inflacción y el de la tienda china de debajo de mi casa subió los precios. Y como él algunos más. Y luego el, supermercado. Es como si decir que hay un poco de inflación fuera el pistoletazo de salida para que todo el mundo tuviese vía libre para subir los precios.

#30 En cuanto a las frutas y verduras depende de donde vayas los precios que veas. Si estoy dispuesta a esperar una hora de cola sigue teniendo el mismo precio de siempre. La temporada de albaricoque y melocotón acaba de empezar. Son los primeros. Seguro que durante el resto del verano están algo más bajos. Siempre suele pasar que los primeros cosechados son muy caros, porque hay algunos ansias que los van a pagar.

La cuestión, y esto va para todo el mundo ¿Es como se puede hacer para que esta relativa bonanza económica llegue bien a los de más abajo?

ErJakerNROL35

#30 vete al mercado a comprar fruta

TonyStark

#3 lo peor de todo es que no hemos aprendido nada de la pandemia, seguimos supeditándolo todo al turismo. Ya veremos cuando el sol queme como el infierno y el agua escasee (más de lo que ya lo hace), veremos para entonces de que seremos locomotora.

cosmonauta

Cada dia hunden un portaviones, pero al día siguiente siguen allí.

Luego que no se quejen cuando les den pa'l pelo.

Aokromes

#5 en que lado de esta noticia o la anterior dicen que lo han hundido?

cosmonauta

#7 Parece que me faltó el icono de irónico

D

#7 Él solo viene a soltar la segunda frase, lo otro es relleno del malo.

Lamer ojete yankee y culpar al resto de todo es su día a día.

Darvvin

#2 es que ha estado ahí.

manbobi

#3 Como es africano igual tiene contactos sobre el terreno

Beltenebros

#3 lol

Aokromes

#2 todo lo que no sea a favor de israel o ucrania es bulo para mysto, da igual que lo diga el mismisimo biden o zelensky o el israeli lol

ElTioPaco

#2 yo si lo entiendo, se puede resumir en un dicho de mi pueblo "donde no hay mata, no hay patata"

Jesúsc

#2 yo lo que no entiendo es que siga teniendo la cuenta habida cuenta de que es un tóxico desinformador. Me cuadra que los admins lo permitan para aumentar la discusión.

Moal

#9 y sus clones. A mi ya me pica la nariz con algunas cuentas los comentarios astroturfers en la línea mysto. A ver si no estamos discutiendo con chat bots…..

Alakrán_

#2 Esta afirmación es más falsa que un euro de madera.

Según el portavoz hutí, las operaciones lograron sus objetivos "con éxito" y los impactos fueron "precisos y directos".

Drebian

#11 Según el portavoz hutí

Es una cita, no una afirmación. No tien sentido votar bulo a no ser que seas un radical sin filtro

Alakrán_

#16 Toda la noticia es una cita, y si tiene sentido votar bulo si la información que se cite es falsa como es el caso, otra cosa es que se considere casi normal que los comunicados, y mas si son de acciones militares contengan falsedades, según noticias pasadas, EEUU y UK habían bombardeado Sanaa, cuando han atacado posiciones puntuales.
Por no hablar de la invasión de Ucrania.

DangiAll

#16 Ahi falta un "de los rebeldes"

El junta letras que ha redactado esto no para de mezclar a los hutis con los rebeldes hutis, los que se levantaron contra el Gobierno legitimo de Yemen y llevan casi 10 años de guerra civil, han dejado el pais en la miseria.

ErJakerNROL35

#40 con el apoyo de Iran

isaac.hacksimov

#48 Y de los marcianos...

ErJakerNROL35

#121 en Murcia no se yo.....

Artillero

#11 pero este portaaviones no había sido atacado con "exito" hace dos dias? Como vas a atacar de nuevo a algo que ya ha sido destruido? o la otra noticia si era un bulo? Demasiadas incognitas...

d

#36 Creo que "con éxito" significa que de haber dejado solos a los cohetes, habrían llegado a donde estaba el barco, vamos, que seguro que llegaban.

Beltenebros

#36
No haces honor a tu nick.
Mejor cámbialo por otro más apropiado.
lol lol

Artillero

#59 por?

Wachoski

#11 buf nose... He entrado en comentarios a ver qué se aportaba porque ayer vi unos vídeos de como se comía al menos un misil directo un portaviones y quedaba para el remiendo.... A ver si era eso, era verdad o que...

Porque si no me equivoco, sería los primeros impactos a los yankees en muchísimo tiempo

Wachoski

#11



No sé si será cierto o no, ya no nos podemos creer nada de primeras, pero el vídeo es impresionante.

lgg2

#58 Pues yo ese toque se lo veo a los huties como éxito.

La defensa del "muro de balas" no ha funcionado.

Alakrán_

#58 Me juego el dedo chico del pie que esa información es un bulo como un castillo, no solo han impactado al portaaviones, también lo han grabado en primera fila!!
Estos sería una noticia de impacto mundial que los rivales de EEUU publicitarían como si no hubiera un mañana.

isaac.hacksimov

#58 Ese vídeo es más falso que la moneda de 3 euros.

Beltenebros

#11
Tu comentario es tan válido como una moneda de tres euros.

Alakrán_

#61 Pues claro que es tan válida como una moneda de 3 €, no como tus bulos.

Esos misiles no se han acercado al portaaviones.

Beltenebros

#78
Cómo te gusta hacer trampas.
lol lol

Alakrán_

#95 No veo la trampa por ningún lado.

salteado3

#2 Yo también lo creo. No es posible que haya tantos portaviones a 10.000kms de EE. UU. provocando tantos conflictos siendo un país de justicia, amor, paz y democracia.
Aprieto los ojos con mucha fuerza y pienso "bulo", "ha de ser un bulo".

oliver7

#12 lo digo por lo que dice la entradilla: "En principio el hombre pedía 138.000, lo que fue rechazado por el Ministerio de Justicia".

D

#14 Perdona entendí que el juez no tiene nada que ver en la prisión incondicional dictada.

torkato

#14 Más de 1 año en la cárcel y solo 13k míseros euros.

No compensa el daño de quedarte sin trabajo, la mala fama y todas las acusaciones de tu entorno que tienes que aguantar, tachándote de violador.

o

#95 No compensaría ni con 130k que pedía el hombre pero al menos me daría un colchón para intentar buscarse las habichuelas pero es que 13k es vergonzoso ni el smi lol

Joseph_Nash

#2 Otros en cambio optan por vender armas para que Israel realice barbaridades de distinta indole. Si. Ese mismo partido y afines que ahora creen que pueden dar lecciones de algo a sus rivales. Tenemos a un gobierno que ha sido complice directo de Israel desde el comienzo en este suceso y en las decadas anteriores. Reitero. Algunos partidos no pueden dar lecciones sobre Palestina y menos si tenemos en cuenta su bagaje. Posteriormente. Es tan ridiculo que alguien del PSOE nos diga que se posuicionan ante los poderosos o EE.UU. El PSOE abandono a su suerte a la familia de Jose Couso por mencionar un ejemplo. J. L. Zapatero ese hombre de “paz” no tuvo en ningun problema en apoyar el conflicto de Libia. Se podria ir mencionando y recordando cuan hipocrita es el discurso de Leire Pajin, pero el problema son los afines quienes deciden comprarlo. PD. No es un comentario a malas contigo, pero es que me enerba el grado de cinismo e hipocrecia de algunas personas y como entramos en ese juego

fareway

#5 Algunos partidos no pueden dar lecciones sobre Palestina y menos si tenemos en cuenta su bagaje

Desde luego que el PP se ha llenado de gloria. En eso te doy la razón.

Joseph_Nash

#7 El gobierno del PSOE vendiendo armas a Israel durante meses, la incapacidad de tomar acciones de calado ( sanciones, romper relaciones etc ) y el silencio complice ante las acciones de Israel y sus “colonias” son un bagaje a presentar y decir que somos mejores que el PP en esta cuestion. En serio. No se si es un comportamiento para sacar de sus casillas al resto, pero no podemos ser tan hipocritas.

fareway

#8 Entiendo que te cuesta aceptar que ha sido el gobierno actual el que ha dado el paso de reconocer a Palestina pero así ha sido.

Joseph_Nash

#9 Vuelvo a hacer la misma pregunta. España ha vendido recursos belicos en los meses posteriores al 7 de Oct, si o no. Es una cuestion que se responde con facilidad. España ha sido incapaz de aplicar sancion a Israel por sus desmanes o romper relaciones con Israel, si o no. España y sus empresas se lucran con acuerdos de explotacion de la franja de Gaza si o no. Es que no puedes rebatir ninguna de esos 3 aspectos y como no podemos ahora queremos situarnos en una posicion que nunca hemos tenido. España reconoce a Palestina. Perfecto. Hoy, 31 de Mayo de 2024 estan muriendo de hambre y por acciones directas decenas de palestinos. Expliquemos punto por punto como se reconocimiento es util para evitar esa situacion. Expliquemos como se evita que Palestina pierda sus recursos y territorio en las acciones diarias en Cisjordania de los colonos israelitas. Soy consciente que no tenemos respuesta a esas cuestiones, pero si no podemos hacerlo al menos se deberia evitar dar lecciones al resto. Nos guste o no, complices respecto a lo de Palestina somos todos, unos mas que otros

m

#12 https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4729628/espana-suspendido-autorizaciones-venta-armas-israel-desde-7-octubre

En teoría España no realizó nuevos contratos desde el 7 de octubre.

Que podría haber hecho más, como cancelar los existentes, seguramente.

Pero una cosa es poder hacer más, y otra considerar que es lo mismo reconocer a Palestina que ir a visitar a Netanyahu a felicitarle por cómo lleva el tema.

MasterChof

#13 por supuesto que en complicidad hay niveles y niveles, pero ambos son cómplices.

Esos contratos nunca debieron haber existido. Ellos sabían lo que llevaban haciendo los israelíes durante décadas y como se usaba el armamento.

Además, puestos a exigir, exijo a mi gobierno, no a unas alimañas de la oposición.

MasterChof

#9 sí, ha necesitado que asesinen a más de 40.000 personas para "reconocerles" un estado. Ahora me pregunto: ¿dónde?
¿Y piensan tomar medidas con todo aquel, pongamos Israel, que no respete las fronteras de dicho estado?

MAVERISCH

#8 Es mucho más util la critica contra el "bando" de uno que la critica contra los otros, que se da por hecho y está tirada de hacer.
Pero no vengas a aquí a pedirle peras a los olmos. No lo entienden.

k

#5 La hipocresía es decir una cosa y hacer otra. Opino como tú que el comportamiento de los distintos gobiernos de este país, da igual PP o PSOE, no ha sido hasta la fecha demasiado ejemplar en muchos asuntos; lo de Couso es sangrante. Se ponen de perfil y no hacen nada más allá de las típicas declaraciones gratuitas. Sin embargo, y pese a que haya tenido que ocurrir lo que está ocurriendo, desde el 7-O, el Gobierno de España ha mantenido, en mi opinión, una postura correcta que ha desembocado en el reconocimiento, al fin, del Estado Palestino. Recordemos que Sánchez viajó a Israel y pidió que no se cayera en la respuesta desproporcionada, que hemos aumentado la ayuda a la UNRWA cuando otros países la suspendieron, que hemos dejado de vender armas a Israel y, además de reconocer el Estado Palestino, miembros del Gobierno no han tenido empacho en llamar a las cosas por su nombre. Frente a esto, la oposición, ha criticado todas y cada una de las actuaciones de Sánchez en términos muy duros, han exigido dimisiones y Abascal… en fin. Quiero decir con esto que al igual que se critica lo que está mal, se debería de reconocer lo que está bien. Tampoco soy un ingenuo y entiendo que puede haber otros cálculos detrás de las decisiones del Gobierno de España, sin embargo, los hechos son los hechos. Y los hechos, parece que, por una vez, coinciden con las palabras.

Joseph_Nash

#32 Al final cada uno valoramos una actuacion en funcion de unos limites, nuestro criterio o similar. Yo observo el nivel de psicopatia que encontramos en la clase dirigente y me da la sensacion que no tenemos remedio; ellos porque serian capaz de venderlo todo con tal de mantener su status y nosotros porque no tenemos capacidad de respuesta. Yo discrepo ( desde el respeto, siempre ) sobre la respuesta del gobierno. En el momento que hemos comprado la premisa de “Israel tiene derecho a la defensa” hemos dejado claro que somos complices.

Me fascina que nadie haya recordado al presidente o quienes abogan por esa narrativa que segun el derecho internacional, Israel es una potencia ocupante y no tiene derecho a la defensa. No obstante actua con total impunidad y desvela la miserias de nuestro mundo. No habria reglas ni normas ni somos diferentes a los regimenes que cuestionamos. Nos imponemos por la fuerza a otros, en el interior silenciamos al discrepante y censuramos lo que no queremos oir.

Yo entiendo que las medidas que mencionamos nos parezcan suficientes y desde la “politica real” lo sean. No obstante como ciudadano me situo en la postura mas beligerante de Gustavo Petro, las acciones de Sudafrica e incluso en el leve “ruido” de Ione Bellara, la unica excepcion digna de nuestro pais Si algun dia Israel o sus dirigentes observan como pierden su impunidad se debe a las acciones de quienes se levantaron ante esos desmanes. En ese rol nosotros no hemos estado y en cualquier caso hemos llegado en el ultimo momento ( reconocimiento de Palestina ). En cualquier caso, nosotros como ciudadanos estamos lejos de solucionar nada, pero en mi caso nunca voy a olvidar que en este suceso, “nuestro mundo”, ese supuestamente comprometido con los DD.HH no hizo nada. Tampoco es la primera vez, pero creo que nunca hemos tenido nada a este nivel de crudeza y sobre todo, mostrado con esa impunidad

k

#40 La "política real" da mucho asco. Sólo intento ser positivo y creer que se está haciendo todo lo que se puede hacer dentro de nuestro margen de maniobra, que considero escaso. Vendrán tiempos mejores, confío.

Joseph_Nash

#41 Quizas me he explicado mal. Mi comentario no era una critica a tu postura que me parece coherente, mas bien es un comentario generalizado y que se podria resumir en “que asco da todo y cuan miserables son quienes estan en posicion de poder”. Yo tendre muchos defectos, pero el nivel de psicopatia o complicidad ( porque lo aplican los “nuestros” y callamos” ) para justificar medidas que cuestionen el devenir de la personas ( acciones belicas, recortes sociales etc ) es algo que jamas llegare a entender. Me gustaria compartir tu entusiasmo con respecto a tiempos mejores, pero me cuesta verlo y ojala me equivoque. En cualquier caso nosotros no vamos a solucionar nada y menos en un fin de semana, nos toca aprovechar que aun tenemos cierto margen para disfrutarlo Saludos

k

#43 No, descuida, te has explicado estupendamente, en ningún momento me lo he tomado como una crítica aunque tampoco pasaría nada si así fuera. Las críticas son siempre bienvenidas y si son tan educadas como la tuya incluso se agradecen.

En mi opinión, creo que penar en los políticos en términos de "ellos" y "nosotros" es un poco como buscar la culpa fuera. Los políticos no son una raza extraña que provienen de un planeta remoto: son gente como nosotros. Puede que, es cierto, algunos provengan de clases sociales distintas, pero, con todo, más o menos, todos hemos recibido la misma educación y/o principios. Así que si tenemos los políticos que tenemos es porque nosotros, como sociedad, somos así. Porque, como tú dices, callamos. Esto me recuerda al episodio del Lazarillo en el que el ciego lo pilla comiendo más uvas de las debidas en su turno y el Lazarillo le pregunta cómo lo ha sabido, a lo que el ciego le responde "pues porque yo cogía de más y tú callabas". En mis tiempos esta lectura era obligatoria, aunque luego cada cual coge lo que quiere.

Vendrán tiempos mejores porque siempre vienen. Cuando echamos la vista hacia atrás y nos centramos en el detalle no podemos más que desesperar. Pero, sin embargo, y contra todo pronóstico, avanzamos. Si bien es cierto que para avanzar es necesario que dejemos de callar. Luther King decía: "No me preocupa tanto la gente mala, sino el espantoso silencio de la gente buena". Creo que tiene razón, aunque siempre me planteé cómo la gente buena, si lo es, puede callar ante la injusticia. ¿Tal vez por miedo? Pues en ese caso, si es así, habrá que defender a los los valientes o, al menos, su valentía.

F

#95 Ah, ahora resulta que cuando los políticos catalanes se saltan la ley, ¿está bien? ¿Qué pasaría si Barcelona votase que se separa de Cataluña, por que es más rica y dice "Cataluña ens roba"? ¿Le darías tu la independencia?

cayojuliocesar

#2 y se puede estar en contra de esta ley sin ser facha? Pregunto, o hay que tragar todo en bloque

BenjaminLinus

#8 Todo el bloque, sí. A llorar a FinoFilipino.

fareway

#8 Por su puesto. En la vida no son todo o blancos o negros.

D

#8 A mi me pasa algo parecido, no me hace gracia que a los que fueron a Catalunya a dar palos se les aplique la amnistía, que no haya responsabilidades a los que ordenaron la represión de la población catalana.. y no por eso me considero facha.

d

#25 Yo tampoco lo veo correcto. Los politicos catalanes amnistiados no habían cometido ningún delito, pero los piolines sí.

lonnegan

#8 Si no eres facha y razonas los beneficios y los perjuicios de esta ley, concluirás que merece la pena. Si no eres capaz de llegar a esta conclusión y simplemente estás en contra por qué te revuelve el estómago, entonces estás más cerca de ser facha de lo que creías.

cayojuliocesar

#44 si estoy en contra porque dijo que no lo iba a hacer y ahora lo hace única y exclusivamente porque necesitaba los votos de la Investidura estoy cerca de ser facha? Pues ya ves

lonnegan

#63 tu profundo análisis me deja convencido de ello.

#63 Tranquilo, la realidad del apoyo popular no está reflejada en Meneame ni en el congreso. No eres el único engañado, a la próxima elección que se quejen lo fachas que son los españoles

rojo_separatista

#89, pues en Catalunya el apoyo a los partidos favorables a la amnistía en las últimas elecciones ha sido abrumador. Pero puede que tengas razón en el conjunto de España, catalanes y castellanos tenemos formas distintas de ver el mundo, a veces antagónicas.

M

#99 a mi me sorprende que no estén a favor de la independencia, sin Catalunya tendrían mucho más fácil aprobar todas sus mierdas.

d

#99 Es más correcto decir que en Madrid hay unos medios de comunicación muy potentes, y totalmente parciales, que lanzan grandes campañas de propaganda defendiendo posiciones antidemocráticas.

M

#99 ¿Catalanes y castellanos? Bloques monolíticos tan uniformes como distintos entre sí. Antagónicos y contrarios como un espagueti a un tallarín. ¿Podríamos incluso hablar de especies distintas?

Yo__

#44 Con esos razonamientos tan extremistas, estas siendo tu mas facha que al que respondes.

No entiendo el comprar todo el bloque y no poder ser critico con ciertas partes... pero bueno.

lonnegan

#106 No aprecio extremismo en mi respuesta. En todo caso acepto que tu me lo llames aunque no lo sea. Lo que no te acepto es que me llames facha. Facha no es extremista. Facha es una persona de derechas con postulados antidemcráticos y ademas extremista. Y eso si que no te lo permito que me lo digas.

Y por supuesto que se puede ser crítico con ciertas partes. Por eso he empezado diciendole que razonase los beneficios y perjuicios. Y lo único que me ha dicho es que Sánchez dijo una cosa y luego hizo otra. Sin mas.

M

#44 Diferentes personas analizando perjuicios y beneficios de una ley llegarán a diferentes conclusiones.

rojo_separatista

#8, facha no se, pero delata un carácter muy poco democrático si apoyas lo que hizo la judicatura española contra los líderes independentistas.

F

#95 Ah, ahora resulta que cuando los políticos catalanes se saltan la ley, ¿está bien? ¿Qué pasaría si Barcelona votase que se separa de Cataluña, por que es más rica y dice "Cataluña ens roba"? ¿Le darías tu la independencia?

O

#8 Sí, se puede estar en contra de esta ley siempre que la respetes y te la comas.
Igual que con cualquier otra ley que no le viene a bien a todo el mundo. Pero con la salvedad de que esta ley no perjudica a absolutamente nadie, salvo aquellos que quieren ver independentistas encarcelados como venganza.
Las leyes que se saltaron estos políticos catalanes ha sido defendida, no necesita venganzas.

d

#133 Los políticos catalanes no se saltaron ninguna ley. Cuando les montaron el juicio tuvieron que estirar los hechos hasta deformarlos por completo en su afán de meterlos dentro del alcance de una ley que tuvieron que estirar aún mucho más.

Y no lo lograron. Les acabaron condenando por otra cosa distinta sin haberles permitido defenderse de tal cosa.

Reiner

#8 La neoizquierda has ido a dar, si no estás de acuerdo con el 100% eres facha y nazi.

S

#8 Yo tambien estoy hasta los cojones de que hayan leyes de amnistía y las vendan como un éxito
https://www.abc.es/economia/abci-amnistia-fiscal-exito-201211260000_noticia.html

Exitazo por cierto
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/economia/1358940462.html

recom

#8 Yo mismo soy independentista y estoy en contra de esta ley. Si han cometido un delito hay que pagarlo y si no lo querían pagar que hubieran hecho la independencia como dijeron, si al final todo fue de farol ahora a apechugar.

d

#234 La ley está para cortar una persecución política donde los delitos alegados no son más que excusas.

Pero es que encima tienes razón. Esos cobardes nunca tuvieron la intención de declarar la independencia.

recom

#268 Si la admnistia solo fuera para la gente normal que han sido acusadas, multadas, encarceladas injustamente (ejemplo mediático: los Jordis, pero hay miles de personas anónimas mas que han sufrido represión), pues aún lo vería medio bien.

Pero en este caso sobretodo se hace para que los que estaban en ese momento en el gobierno de la Generalitat salven su culo y Pedro Sánchez ganar cuatro votos. Declarar la independencia es un delito y que un estado hará uso de todas las armas disponibles para evitarla es de cajón, que luego digan que la represión tal y cual... Pues no me vale, porque deberían saber dónde se metían. Y miles de personas justamente ahora tienen problemas con la "justicia" española por su culpa, porque creyeron en ellos.

d

#8 Yo diría que no. Estar en contra de la amnistía significa, a mi entender, estar a favor de la represión política.

cayojuliocesar

#262 o de la independencia judicial, igual que prohibiría los indultos.
O en contra de dejarse chantajear por una investidura, porque si esto no fuera a cambio de la investidura sino una negociación pactada a cambio de que renuncien a la independencia,estaría a favor.

d

#270 Estrá muy bien decir que los indultos no deben existir, pero antes es necesario tener una administración de justicia confiable, y estamos muy muy muy lejos de tener nada parecido.

Lupus

#8 Es discipulo del "comunismo o libertad". Pero es un buen indicador, quien necesita falacias para argumentar suele ir muy flojo de argumentos.
De izquierdas y en contra de la amnistía.

MAVERISCH

#8 Por supuesto. Hasta el resultado de las elecciones cualquiera aquí estaba en contra. Pero su miedo a la derecha les hace ser como ellos. Y muchos lo justifican abiertamente así, porque la derecha lo hace. Entonces no se qué cojones le critican si son iguales.

F

#104 No tenéis ningún derecho a decidir libremente por vuestra cuenta, no mientas.

A ver si te piensas que si nos reunimos los de mi pueblo y votamos que este año nos independizamos y no pagamos a hacienda tiene validez legal.

F

#104 #45 A ver si piensas que si fuese una comunidad autónoma pobre se iban a querer separar, en muchos países siempre son las zonas más ricas las que quieren separarse de las más pobres, lo que no entiendo bien es como la izquierda tiende a apoyar este tipo de independentismo.

F

#105 Es que la frase correcta sería: "Da el espaldarazo a la gran mayoría de gitanos, que son los que quieren seguir comportándose como putos trogloditas"

d

Danone, esa empresa española creada en Barcelona que fue comprada por los franceses y que han destrozado. Se van de Cataluña hasta para fabricar yogures, la fabrica de Parets la cierran llevándose la producción a... Francia
Lo que fue esta empresa en su día, la conozco bien por haber tenido a mi padre trabajando 27 años, hoy en día ya no queda nada de esa empresa que cuidaba a sus trabajadores y familiares, ahora ya no vale nada

#4 En Salas , Asturias, también han cerrado la fábrica

o

#4 En un pueblo de Extremadura, había una industria textil que daba empleo a más de 300 mujeres, hasta que se jubilo el padre y los herederos se la llevaron a marruecos porque le parecía mucho sueldo el smi que pagaban a las empleadas y pocas las subvenciones que la junta les dio durante años.

d

Es lo que tiene la caridad. Que al ser voluntaria depende de que el caritativo quiera hacerlo.

Por eso la atención social debe ser pública y no privada.

e

#8 #6 Algunos desaprensivos podrían usan algunas fundaciones para evadir impuestos.

Si una fundación fuera poco escrupulosa (por supuesto eso no ha pasado nunca ni pasará) podría dar a un donante un recibo de haber recibido 10.000 € pero en realidad el donante solo habría dado 1.000 €. Con la desgravación del 50 %, el donante se ahorra pagar de impuestos 5.000 €, pero como en realidad solo ha pagado 1.000 € se lleva crudos otros 4.000 € de dinero público (de impuestos)

Una fundación explica lo de las desgravaciones en su web.
https://www.fundacionlealtad.org/donar-25e-solo-cuesta-6e/

"Te lo explicamos en detalle con un par de ejemplos. Si donas 300€ anuales (25€ / mes), en tu Declaración de la Renta te deducirás 220€ y a ti te habrá costado 80€ (6,7€ / mes). Además, si colaboras habitualmente con la misma ONG, a partir del tercer año el ahorro será aún mayor"
"En Madrid, te puedes desgravar un 15% adicional si has donado a una fundación inscrita en esa comunidad que persiga fines culturales, asistenciales, educativos o sanitarios"
"Si la actividad en la que has colaborado ha sido clasificada como actividad prioritaria de mecenazgo por la Ley 49/2002, puedes tener derecho a un mayor porcentaje de deducción"

vacuonauta

#11 no se puede mover tanta cantidad con dinero, hay que mediar un banco y ahí es mucho más trazable. Además, lal otra parte sí tendría que pagar los impuestos de lo que ha recibido.

En fín que siempre se puede hacer trampas, pero que no es tan fácil.

Esta es una de las causas que hace que todos los ricachones tengan su ONG solidaria: dan empleo a su familia, lavan imagen y desgravan a manos llenas, o sea, que les cuesta la mitad repartirlo a sus familiares, todo legal y encima bienqueda.

e

#27 Si no recuerdo mal, Aznar hizo una ley por la que Hacienda no podía revisar las cuentas de la Iglesia y de sus fundaciones y ONGs. Ahí no habría ningún problema en hacer lo que digo.

Pero aunque no haya ningún chanchullo detrás, el sistema en si de las desgravaciones a ONG y fundaciones es malo. Es hacer que un particular disponga del dinero público a su antojo. Me explico;

Un señor le gusta mucho el hockey sobre patines y quiere promocionarlo, que haya más equipos etc. Todo muy loable, si lo hace con su dinero. Pero si lo hace con el dinero de todos ¿porqué el hockey sobre patines si y el balonmano no? Por que hay un señor con dinero para montar una fundación.

Disiento

#11 e incluso recibir subvenciones por su interés social, osea un winwin 110%

CheliO_oS

#8 Depende más bien de lo que se desgrave.

M

A mí lo que me parece indignante es que esto lo haga una entidad privada.

Si hay niños desentendidos y en exclusión social es.el sistema público el que tiene que poner las soluciones que hagan falta.

k

#6 Tienes toda la razón. No podemos estar dependiendo de la caridad de un ricacho. Que los ricos pongan el dinero, deben ponerlo, pero en forma de impuestos.

Aprovecho para agradecerte tu negativo. Me sentiría muy solo sin él.

e

#8 #6 Algunos desaprensivos podrían usan algunas fundaciones para evadir impuestos.

Si una fundación fuera poco escrupulosa (por supuesto eso no ha pasado nunca ni pasará) podría dar a un donante un recibo de haber recibido 10.000 € pero en realidad el donante solo habría dado 1.000 €. Con la desgravación del 50 %, el donante se ahorra pagar de impuestos 5.000 €, pero como en realidad solo ha pagado 1.000 € se lleva crudos otros 4.000 € de dinero público (de impuestos)

Una fundación explica lo de las desgravaciones en su web.
https://www.fundacionlealtad.org/donar-25e-solo-cuesta-6e/

"Te lo explicamos en detalle con un par de ejemplos. Si donas 300€ anuales (25€ / mes), en tu Declaración de la Renta te deducirás 220€ y a ti te habrá costado 80€ (6,7€ / mes). Además, si colaboras habitualmente con la misma ONG, a partir del tercer año el ahorro será aún mayor"
"En Madrid, te puedes desgravar un 15% adicional si has donado a una fundación inscrita en esa comunidad que persiga fines culturales, asistenciales, educativos o sanitarios"
"Si la actividad en la que has colaborado ha sido clasificada como actividad prioritaria de mecenazgo por la Ley 49/2002, puedes tener derecho a un mayor porcentaje de deducción"

vacuonauta

#11 no se puede mover tanta cantidad con dinero, hay que mediar un banco y ahí es mucho más trazable. Además, lal otra parte sí tendría que pagar los impuestos de lo que ha recibido.

En fín que siempre se puede hacer trampas, pero que no es tan fácil.

Esta es una de las causas que hace que todos los ricachones tengan su ONG solidaria: dan empleo a su familia, lavan imagen y desgravan a manos llenas, o sea, que les cuesta la mitad repartirlo a sus familiares, todo legal y encima bienqueda.

e

#27 Si no recuerdo mal, Aznar hizo una ley por la que Hacienda no podía revisar las cuentas de la Iglesia y de sus fundaciones y ONGs. Ahí no habría ningún problema en hacer lo que digo.

Pero aunque no haya ningún chanchullo detrás, el sistema en si de las desgravaciones a ONG y fundaciones es malo. Es hacer que un particular disponga del dinero público a su antojo. Me explico;

Un señor le gusta mucho el hockey sobre patines y quiere promocionarlo, que haya más equipos etc. Todo muy loable, si lo hace con su dinero. Pero si lo hace con el dinero de todos ¿porqué el hockey sobre patines si y el balonmano no? Por que hay un señor con dinero para montar una fundación.

Disiento

#11 e incluso recibir subvenciones por su interés social, osea un winwin 110%

sofazen

#6 Pues por lo que conozco del ayuntamiento de Badalona dudo mucho que asigne un solo euro a este tema.

A

#6 Son tapaderas para evadir impuestos y chanchullear. Si no tienes una fundación no eres rico.

o

#6 Totalmente de acuerdo, el estado tiene que incautar el dinero de las empresas que dan beneficios y gastarselo en los ciudadanos que lo necesiten, persiguiendo la evasión y el fraude

noexisto

#6 te copio una frase y te pongo una palabra en negrita:
“… deja sin esta asistencia social y educativa a unos 320 niños y jóvenes y a 260 familias vulnerables, la mayoría derivadas de los Servicios Sociales. “

ochoceros

#6 En la mayoría de estos casos el altruismo no existe y se hace como una manera de eludir el pago de impuestos y/u obtener subvenciones u otras ventajas económicas.

Cualquier servicio esencial de este tipo, especialmente los de dependencia, debería ser asumido de facto por el estado. Claro que son negocios muy golosos. Basta ver a la iglesia cómo se ha adueñado de "la caridad" para recaudar alimentos que luego distribuye de maneras cuestionables, o cómo tiene un pingüe negocio con las residencias de mayores, y además todos estos negocios regados con dinero público y exenciones tributarias.

F

#35 Tu vete a vivir con ellos durante un año por ejemplo, que tuve la desgracia de tener que alquilar una habitación cerca de ellos y luego me cuentas.

cromax

#95 Ya lo he dicho. Soy consciente de que los gitanos que desean un cambio radical de costumbres son una minoría.
Pero también digo que con esta sentencia hace falta ser muy atrasado, por muy gitano que seas, para normlizar dejar preñada a una cría de 12 años. #69
Y, de hecho, a quien más machaca la sentencia es a la minoría de gitanos que quieren cambiar las cosas.
Da el espaldarazo a los que quieren seguir comportándose como putos trogloditas.

F

#105 Es que la frase correcta sería: "Da el espaldarazo a la gran mayoría de gitanos, que son los que quieren seguir comportándose como putos trogloditas"

k

#6 Hubo un caso muy poco después del de la manada. Una violación en grupo a una chica. Pero como que los violadores eran argelinos, las feministas no abrieron la boca. No exigieron nada. No hubo manifestaciones. No hubo nada.

Lo que significa que tienen instrucciones precisas de en qué casos actuar y en qué casos no.

d

#10 seguro que los vídeos no tuvieron nada que ver. Es la conspiración, sin duda tinfoil

k

#16 Ah, sí. Esos videos que deben permanecer secretos y que los que los han visto dicen cosas muy raras.

ioNKi

#17 Sí, ese vídeo donde la supuesta violada se las come a dos manos con una sonrisa en la cara

k

#40 Sólo podemos juzgar por lo que dicen esos videovisionadores.

Pero persiste el hecho de que la única persona profesionalmente capacitada para juzgar esos videos fue el périto psiquiatra que actuó en el juicio inicial. Su informe fué eliminado de la sentencia para poder condenar. Esto es un dato objetivo.

d

#42 Eso me suena, que hubo más de un perito que no vio violación o algo así...

k

#71 Era el único périto. Los dos jueces que condenaron, en desacuerdo con el tercer juez, prescindieron de lo que decía el informe del périto porque no les interesaba.

Así de claro estaba ese caso.

vacuonauta

#72 #71 ¿de qué hablais? Uno de los 3 jueces dijo que no le parecía forzado sino consentido. No hubo peritos ni a favor ni en contra de que fuera violación, sino de que puede haber violación en la que la víctima se quede en shock o incluso colabore.

Deberíais leer las fuentes primarias para hablar con tanta seguridad

S

#40 Recuerdo que en la sentencia, hay una parte que es la declaración de los ABOGADOS de ella que dicen que ella no sujetó sus mienbros, que quizás perdió el equilibrio y los agarró. En fin, reitero lo que dije en #10 es un caso polémico justamente porque en muchos aspectos era más que debatible o estaba lleno de zonas grises... no tanto por la nacionalidad de los acusados.

k

#82 Muy debatible. De ahí tanta polémica. Pero yo me centraba en la actitud de las feministas, tan distinta en un caso y en el otro. Puedes ver aquí mismo un larguísimo mensaje de un feminista intentando justificarlo por las "pruebas clarísimas" que habia, cuando lo que sucede es exactamente lo contrario. Generación de excusas ad-hoc, le llamo yo.

La presión (enorme) que ejercieron las feministas en el caso de la manada fue para forzar una condena donde las pruebas no eran claras. Matonismo es la palabra.

vacuonauta

#40 no hay ningún juez que dijera que pasara algo tal. No te inventes con una cosa tan seria.

StuartMcNight

#16 Ni los videos, no el hecho que a los argelinos no salió a defenderlos toda la manada machuna diciendo “mira como ella quería”, ni tuvieron al juez pajero hablando de tremenda orgia de placer, ni comentarios en esta misma web justificandolo, ni abogado mediatico diciendo gilipolleces, ni cartitas de agradecimiento a forocoches, ni se dio la identidad de la víctima en foros, ni se la trato de guarra, etcetctecetc.

A los argelinos se los llevo a juicio, juzgo, condeno y todos estuvimos de acuerdo en eque asi debia ser. Incluso la manuda machuna patriotica.

Pero eso no lo cuenta porque su interes es otro.

StuartMcNight

#16 Y complemento #30 con … fijate como él solito se quita la careta en #_17 y te confirma, a estas alturas, todo lo que he escrito. “Cosas raras” en los videos. El tipo a estas alturas SIGUE DEFENDIENDO a la manada solo porque son españolitos como él.

@admin parfabah…. ¿A estas alturas vais a seguir permitiendo a esta gentuza insistir en la historieta de culpar a la víctima de la Manada? Que además va con varios votitos positivos a su chorrada.

u

#16 Ha habido bastantes "manadas" y la única razón de que ese caso acabase en los medios fue por qué eran españoles.

Conoces el caso de Rotherham?

En agosto de 2014, el informe Jay concluyó que aproximadamente 1400 menores,[4] de diversos orígenes, habían sido abusados sexualmente en Rotherham entre 1997 y 2013, por hombres predominantemente británicos de origen paquistaní
...
Los abusos incluyeron violaciones en grupo, obligar a las niñas a presenciar violaciones, rociarlas con gasolina y amenazarlas con prenderles fuego, así como con violar a sus madres y hermanas menores...

El hecho de no abordar el abuso se atribuyó a una combinación de factores relacionados con la raza, la clase y el género: actitudes despectivas y sexistas hacia las víctimas, en su mayoría de clase trabajadora; temor a que la etnia de los perpetradores desencadenase acusaciones de racismo y dañase las relaciones comunitarias


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Escándalo_de_explotación_sexual_de_menores_en_Rotherham

Básicamente, se miró a otro lado cuando un grupo de extranjeros violaba a niñas, no vaya a ser que nos acusen de racistas.

Y como las niñas eran de clase social baja, a nadie le importaba...

d

#39 y en el siglo XVII se perseguía a las brujas por media Europa.

Acido

#10

Ese comentario sugiere que los casos eran muy similares, o equiparables, y que la única diferencia era que unos eran españoles y otros argelinos...

Pero realmente hay más diferencias :

* En el caso de Pamplona hay una gran evidencia.
La principal, los vídeos, que grabaron los autores. Lo que señaló #16
También mensajes de WhatsApp donde los autores comentaron el acto.
También testigos, como el empleado del hotel donde pidieron una habitación.

Estas evidencias permiten decidir y condenar.

* En el caso de Bilbao no solo NO hay pruebas tan contundentes... sino, al contrario, hay pruebas de que no ocurrió tal como había relatado ella en un primer momento.

https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-08/manada-bilbao-violacion-agresion-sexual_2168227/

Al principio dijo que aparecieron unos hombres que no conocía y la violaron... aunque al parecer no pudo decir cuántos la habían violado.
Después, tras la declaración de una amiga de ella resulta que sí conocía a uno. Había estado ella toda la tarde en una estación (de tren o autobús, hay datos inconsistentes en la noticia) con él y con la amiga...

Atención, con eso no estoy diciendo que si ella pasó una tarde hablando con un hombre él tenga derecho a violarla y llamar a unos amigos. No. Lo que digo es que no existe la seguridad de que ocurriera lo que ella dijo.
Para condenar a alguien hay que probar que ocurrió un delito Y que esa persona o personas lo cometieron.

Ella también afirmó que uno de ellos la amenazó con una pistola... Sin embargo, tras registrar a los presuntos autores no se encontró dicha pistola. ¿El no encontrar la pistola prueba que ella se lo inventó? No, pero es una ausencia de evidencia... que se suma a haber declarado otra cosa que no era verdad.

Ella dijo una cosa y no era verdad que no los conocía de nada... Y eso evidentemente debilita su testimonio, que es casi la única prueba que hay.

Ni siquiera pudo determinar ella cuántos la violaron... Lógicamente se hicieron pruebas de ADN pero si de los 6 que ella acusó dejaron libres a 4 sería por algo, seguramente solo se encontró ADN de uno o de dos.
Tampoco parece que hubo testigos que confirmaran el hecho...

Una noticia dice que no eran 6 argelinos sino 2 argelinos y 4 marroquíes.

Similitudes:
* Chica de 18 años
* Fechas, un caso 2016, otro 2019
* Norte de España: Pamplona y Bilbao
* Tatuaje
* Una chica y un grupo de hombres

No niego que las feministas puedan hablar de unos casos más que de otros casos.
Pero igualmente partidos como VOX hablan más de unos casos que de otros.

Tampoco niego que los datos dicen que hay proporcionalmente más casos de violaciones en extranjeros y particularmente de magrebíes. Pero esto es en proporción (cifras relativas) ya que en cifras absolutas hay más casos de españoles... lo cual indica que es sería normal hablar más de casos de españoles, ya que son más numerosos.
Si encima en un caso de españoles hay pruebas contundentes, normal que se hable más ¿no? Lo raro sería condenar a alguien sin pruebas, digo yo.
El ADN (si lo hubo) prueba que hubo relación sexual, sí, pero no prueba que fuese no consentida... Y lo que hay que probar es un delito.
Sin probar el delito que tú o unas feministas dijeran que son culpables sería denunciable.

k

#54 Todo lo que dices es un ejemplo descaradísimo de mirar las cosas con gafas de colores.

Acido

#70

¿Te refieres a las llamadas feministas y a VOX, los cuales miran o comentan la realidad según sus colores?

¿O estás diciendo que yo miro con gafas de colores? Si es esto, me gustaría que me indicaras por qué piensas eso.

k

#76 Te has dedicado a querer ver lo que te interesa en cada caso. Pura parcialidad. Consideras que en el caso de la manada las cosas estaban muy claras porque te interesa para tus excusas. Sin embargo estaba tan poco claro que uno de los jueces opinaba que no hubo delito y los dos jueces que condenaron prescindieron, sin justificarlo, de pruebas muy importantes.

neotobarra2

#10 Vete a esparcir bulos a otra parte.

k

#44 ¿Cómo que bulos? Se habló mucho de ese caso, no por parte de las feministas.

k

#44 https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2018/04/29/5ae48cf246163f10408b45f1.html

Aquí tienes el caso.

Te reporto por acoso mediante falsedades.

SmithW6079

#44 Pero si el apagon informativo en casos de ese tipo se ha demostrado hasta la saciedad

S

#6 Recuerdo un caso de una persona que mantenia una relación consentida con una menor que también fue absuelto, en su caso porque 1) ambos venían de un país en el que la relación sería legal 2) la relación se dió en españa en un periodo en el que era legal pero continuó a pesar de un cambio legislativo que la haría no consentida 3) se tuvo en cuenta el analfabetismo funcional (literalmente) del acusado para no enterarse de dicho cambio legislativo. Lo que quiero decir, es que aunque no nos guste, pues en cierta forma tiene sentido considerar las circunstancias. No siempre aplica tan duramente eso de que no conocer la ley te exime de cumplirla, sobre todo si te crias prácticamente en una realidad paralela. Según se vea, hasta en cierto sentido ambos son víctimas de sus circunstancias... si te crian en una sociedad que piensa que es normal casarte así, seguramente tu lo verás normal.


#10 El caso de la manada fue muy polémico, pero pienso que uno de los factores que influyó para ello es que era un caso muy "debatible". Es como el meme del vestido que es dorado o azul, si estuviera claro no hay prácticamente polémica, o es una violación o no lo es, pero el caso de la manada se queda en una zona gris en muchos aspectos. De hecho, si te fijas, todos los "casos manada" no tienen absolutamente nada uqe ver, suelen ser casos donde hay violencia explícita, intimidación directa, donde no hay ninguna duda sobre el no consentimiento, incluso alguna donde la chica o forcejea o incluso consigue escapar. Y prácticamente ninguno de esos genera polémicas..

k

#81 Respecto de la diferencia de edad, tenemos el caso de los futbolistas de la Arandina y la chica violada. En este caso lo de la edad lo es todo. Varios de los violadores fueron condenados y uno no fue condenado debido a la escasa diferencia de edad, lo que significa explícitamente que los otros fueron condenados únicamente debido a la diferencia de edad, no porque nadie hubiera cometido ningún delito aparte de eso, dado que los hechos imputados y las pruebas no variaban.

Ese fue un caso especialmente polémico. Muchísima presion feminista. Se da la cirscunstancia de que de haber sucedido pocos meses antes eso no hubiera sido delito al no haber entrado todavía en vigor la ley que aumenta la edad de consentimiento. De haber sucedido unos pocos meses después, entonces tampoco, al haber la chica llegado a la edad requerida. La condena es pues por un detalle técnico lo que contrasta con la enormidad de las condenas, que después se corrigió.

En este caso no había otra prueba que la acusación, pero como que la acusación era muy inconsistente, la sentencia lo "arregló", no recogiendo todas las declaraciones sino solamente unas declaraciones seleccionadas de forma que aparentaban coherencia. Así pues la condena se basó en un relato ficticio construido por los jueces como toda prueba.

Lo que me quedó en la memoria de ese caso, es que la chica fue a verlos expresamente para follar, pero no era el primer día que lo hacía, sino el segundo, mientras la sentencia no entra para nada a analizar ese primer día, algo que es rarísimo, pero raríííísimo. Todo esto no es normal.

S

#88 A veces somos muy modernos con esto del sexo, pero en cuanto a leyes seguimos siendo muy anticuados. Decía en otro comentario que en cuanto a temas de dinero tenemos todo tipo de delitos con sus diferentes matices: impagos, estafas, usura, hurto, robo... no tendría ningún sentido que, por ejemplo, te preste dinero, y que si no me lo devuelves sea un "hurto", y que si no me lo reclamas porque te sientes intimidado sea un "robo".

Esto lo comentaba en el caso de otro meneo sobre el supremo que ratifica que si te quitas un condón es violación, cosa que no justifico, pero sí me resulta que sea algo que cualquier matiz eleva el delito al peor grado posible. Es como que te invite a mi casa, pero si en algún momento violas alguna de mis normas, como quitarte los zapatos o ir al baño sin permiso, pues se convierta en allanamiento de morada.

Sobre todo si en temas sexuales hay muchos componentes subjetivos, como el de las versiones, el consentimiento, etc...

c

Entonces,

¿lo de la mutilación genital también lo aceptamos si somos de según que país?

¿Poligamia?

¿Agresión a homosexuales?

selina_kyle

#11 No es cuestión de aceptarlo o rechazarlo creo yo. Es aplicar justicia según el código moral de esa sociedad. Los gitanos viven en su mundo con sus códigos, pero no dejan de ser parte de nuestra sociedad. Creo que la jueza intenta aplicar un término medio a la hora de dictar sentencia.

P

#22 viven en nuestra sociedad, han de aceptar las leyes que la rigen. Cárcel como para todos y servicios sociales para retirada de menores.
La cultura gitana es un cáncer a extirpar (en lo social y lo económico me refiero).

vacuonauta

#29 no estoy de acuerdo. Partes de la cultura gitana son un cáncer, ni mucho menos toda.

Lo malo es que el cáncer crece e invade y acaba matando. Pero no toda la cultura, ni mucho menos.

P

#96 la cultura gitana en lo social y económico es un cáncer y, si no, simplemente hablas de gitanos que no tienen cultura gitana.

La cultura gitana implica patriarcado, y uno de verdad, no como el patriarcado blando al que se refiere el feminismo de hoy día.

La cultura gitana implica la prueba del pañuelo.

La cultura gitana implica negocios rastreros y métodos de dudosa ética para el resto de la sociedad.

La cultura gitana implica un desprecio, un abuso y un aprovechamiento del sistema.

Podría seguir la lista. Sólo tienes que pasarte por cualquier barrio gitano, o cualquier manzana de cualquier ciudad donde haya gitanos.

vacuonauta

#113 mi barrio tenía pegado un barrio gitano. He ido a clase con varios gitanos, desde primero hasta octavo. He trabajado con gitanos en la misma empresa. Ahora estoy currando en un instituto donde hay un porcentaje muy alto de alumnos gitanos.

Sé bastante lo que es ser gitano.

Todo eso que dices es el cáncer del que hablamos. Y hay más.

Pero también hay un disfrutar de la vida con tu familia y amigos más profundo que el de los payos.

También hay naturalidad con el cante y el baile sin vergüenza, no como con los payos.

Respeto a a los mayores y los antepasados.

Hay una negativa a entrar en la carrera de ratas occidental, lo cual me parece muy bien.

Si niegas eso y solo te centrar en lo malo impides que algunos se pasen al lado "bueno" de la historia.

Y luego, eso de extirpar y tal, pues es una cosa nazi. Míratelo, que se te va a pudrir el corazón.

Saludos.

P

#117 de verdad, si no entendemos social y económico...

Si tu concepto de no entrar a la carrera de la rata es el trapicheo, pedir, vender mierdas, etc.

De verdad, no voy a aclarar lo ya aclarado, me reafirmo: cáncer a extirpar.

Y de nazi nada, porque no he dicho nada por raza ni el total de su cultura si no lo que de plano choca con lo establecido por el resto de la sociedad, que es la mayoría de su cultura social y económica.

Los valores familiares te los encuentras en los pueblos sin tener el resto del cáncer asociado, no todos los payos son urbanitas.

Claro que culturalmente tienen cosas positivas en otros ámbitos, he sido claro desde el principio.

P

#96 Hablamos de los hospitales? Hablamos de como es un infierno para pacientes, acompañantes y personal sanitario tener a un solo gitano en la planta porque implica que haya 8 ( más en realidad) aunque en la habitación haya otro paciente y solo pueda estar uno? Y eso es lo menos malo de lo que podemos hablar.

PD: recalco de nuevo, en lo social y lo económico me refiero siempre

selina_kyle

#29 #33 y por que han de aceptar ellos nuestras normas y no nosortos las suyas? Quien vive en la sociedad/pais de quien? El mas fuerte gana?

#79 Se te aplicaria un atenuante. Como cuando estas borracho o drogado.

Israel es mas fuerte que palestina, deben los palestinos acatar sus normas por vivir en el mismo pais (sé que no deberia abrir este melon lol)

Ojo que entiendo vuestro punto perfectamente pero creo que esto tiene varias perspectivas.

#64 claro que no lo somos. Un italiano, un chino o un kenyata se rigen por diferentes leyes. Los gitanos deben de acatar al 100% las leyes de España si tienen otro codigo moral solo por estar dentro la frontera? No esta claro.

P

#103 porque hemos definido unas leyes y unos mínimos de comportamiento social que imponemos en todos por el bien común y, si tú no los cumples, se te pena por ello. ¿Por qué van a ser ellos una excepción? No hablamos de vestimenta, no hablamos de religión y tampoco de si comen perro, hablamos de cosas serias que chocan de pleno con la sociedad y la legalidad de este país y los valores y educación que como sociedad queremos fomentar.

Tranquilo, es una pregunta retórica, no hay argumento que no sea falaz para contestarla.

selina_kyle

#114 hemos quien? Quienes habéis? Dentro de ese hemos estan los gitanos?

P

#116 la mayoría de la población y que dicta lo aceptado en la sociedad y lo que no lo está *mediante leyes* que no estoy hablando de si me parecen maleducados, horteras, o de si me gusta o no su música. Y si no te gusta, te vas, lo intentas cambiar o aceptas las condiciones.

El argumento demagogo de mierda que sostienes se podría aplicar a un psicópata asesino, tampoco se les ha tenido en cuenta, también te parece mal?

Ajo, agua y si quieres bicarbonato para el ardor

r

#22 Pues entonces es lo que #11 dice, que "deberían" aplicar las de esos países.
No hay término medio que valga. Si se vive en un país, se respetan las leyes de ése país. No hay más.

Y ni que hablar cuando el tema es abusos sexuales a niños. A NIÑOS, COÑO!!!!

g

#33 Eso iba a decir, a los niños que les den, estos jueces deberían ser procesados por desproteger a las víctimas. Si eres una niña gitana no tienes los mismos derechos que si eres paya.

cromax

#22 Los gitanos... A ver en mi barrio hay un gitano Policía Nacional.
En Aragón existe Campus Rom, una organización de gitanos universitarios.
Hay organizaciones de gitanos LGTB...
La comunidad gitana del siglo XXI no es esa caricatura que algunos pintan.
De ahí mi primer comentario. Esta sentencia a quien menos ayuda es a los gitanos que quieren evolucionar.

F

#35 Tu vete a vivir con ellos durante un año por ejemplo, que tuve la desgracia de tener que alquilar una habitación cerca de ellos y luego me cuentas.

cromax

#95 Ya lo he dicho. Soy consciente de que los gitanos que desean un cambio radical de costumbres son una minoría.
Pero también digo que con esta sentencia hace falta ser muy atrasado, por muy gitano que seas, para normlizar dejar preñada a una cría de 12 años. #69
Y, de hecho, a quien más machaca la sentencia es a la minoría de gitanos que quieren cambiar las cosas.
Da el espaldarazo a los que quieren seguir comportándose como putos trogloditas.

F

#105 Es que la frase correcta sería: "Da el espaldarazo a la gran mayoría de gitanos, que son los que quieren seguir comportándose como putos trogloditas"

vacuonauta

#35 hay alrededor de 750.000 gitanos en España. Por lo tanto, obviamente, hay de todo. Pero vamos, que los que comentas no son para nada la norma, sino la excepción (tristemente).

El dato de abandono escolar de los niños de la etnia ronda el 80%, con eso se cuenta todo.

c

#22 entonces todos no somos iguales ante la ley, ya que dependiendo de dónde te críes la pena de cárcel es distinta.

Por lo tanto no podemos enfadarnos si a los Borbones se les permite robar, ya que es su cultura.

xavicx

#22 entonces que los familiares de la niña le apliquen al acusado la ley gitana, tengo que les gusta

Psignac

#22 En mi cultura asesinar está aceptado. Te mato y que me absuelva el juez entonces?
Qué bien, ahora las leyes se van a aplicar dependiendo de cómo le hayan educado a uno? Pues ya podemos tirarlas todas a la papelera porque no valdrían una m***.

mecha

#11 sé que no es legal, pero, ¿Cuál es el problema con la poligamia? Siendo consentida, claro.

estoyausente

#25 sí que es legal, lo que no puedes es casarte de a tres, pero tener relaciones multiples no es delito.

S

#55 Es absurdo, la poligamia hace referencia precisamente a un "matrimonio" con varias parejas. Obviamente tu podrás follar como quieras, nadie te dirá nada, o tener hijos con varias personas, o convivir todos juntos, pero no se les reconocerán los derechos que tiene un matrimonio.

estoyausente

#83 Bueno, sí. Yo entendía poligamia como tener varias parejas estables simultáneamente y no solo en términos jurídicos.

Y no es absurdo lo que digo. La homosexualidad en España es legal (te puedes casar) pero en algunos países no es que no sea legal en el punto de que no te pueden casar, es que te meten en la cárcel. Y a eso me refería, que puedes tener varias parejas -estables o no- y no es delito. En otras épocas el adulterio (por ejemplo) si estaba fuertemente penado.

S

#87 Ya, tampoco me agrada personalmente entrar en un debate de conceptos, en todo caso esos términos existen para delimitar situaciones, si no acotamos pierden totalmente su utilidad.

Así como dices, en otro caso pues sería adulterio, infidelidad, pero no poligamia... coloquialmente, pues como mucho si tienes varias parejas simultaneas y estás se consienten entre sí... y en ese caso, lo mismo hasta deberíamos hablar de poliamor, sobre todo si tus parejas también tienen varias parejas o pueden tenerlas. En poligamia esperas fidelidad de tus múltiples parejas...

estoyausente

#92 Ya, ya, no quería entrar ahí no es la idea. Solo quería resaltar a lo que me quería referir.

mecha

#55 obviamente por legal me refería a una poligamia legalmente reconocida. Es decir, a un matrimonio entre 3 o más.

F

#14 Así es meneame.net últimamente, Rusia buena Ucrania mala, Hamas buenísimo e Israel los malos, lo de leer e informarse ya para otro día.

F

#4 Puede y no te quito que la justicia en España no es la mejor, pero estoy seguro que el juez que lo ha declarado inocente sabe del caso mucho más que tú...