Gilbebo

#49 Florentino, personaje que requeriría una auditoría global, es ingeniero de caminos. Probablemente esté mucho más capacitado para discusiones científicas que el 99% de la población (mal que me pese) y del 98% de los políticos. A no confundir conocimiento, como apuntas, con empatía.

K

#82 Un ingeniero de caminos sabe de ciencia lo mismo que una piedra

Gilbebo

#48 Para ponerse a tener un hijo ahora mismo o se es muy valiente o muy inconsciente. O ambas cosas. Igual hace 10-15 años no tanto, pero creo que el panorama es bastante claro (u oscuro) como para pensarse bien esa opción.

Olepoint

#72 Mi hijo tiene 11 años....

Gilbebo

#75 Mis sobrinos están ahí

Gilbebo

#75 Por cierto, constato que hay un impulso biológico, vital, más allá de toda racionalidad que imponga el contexto, en ese sentido. Y que en ciertos momentos, diría que desproporcionadamente más en las madres, empuja en esa dirección "pase lo que pase". Incluso durante guerras sigue vigente, mi madre nació así.

Olepoint

#111 Ojalá fuera así, solo "en ciertos momentos", pero no, he constatado que es siempre así, siempre.

W

#111 personalmente creo que se trata de creer o no en la humanidad. Si no crees en ella, vives sumido en el escepticismo y no crees que encontrará soluciones para los problemas que vayan surgiendo, no los tengas. Por el contrario, los niños son el futuro.

Gilbebo

#138 Los niños, hablando en genérico, son increíbles. Luego crecen, muy rápido. Tengo fe en adultos concretos, en cambio la dinámica global es perversa porque depende de un ingrediente no biológico, intangible, y exponencialmente depredador que es el dinero.

Gilbebo

#45 Te lo explico: como la temperatura superficial está subiendo también lo hace la del agua. Al no estar suficientemente fría no se hunde en determinados lugares y se corta un flujo, una cinta transportadora de calor de ida y frío de vuelta, que es la que mantiene Europa a temperaturas más agradables en invierno que las canadienses, estando muchos lugares a latitudes equivalentes. Si se para esa cinta estamos jodidos, se nos apaga la calefacción natural en invierno (aquí, en otros lugares del mundo se asarán de calor).

the_unico

#62 pues si tenemos que ser otro canadá, me la suda, en Canadá vive gente. Otra cosa es el calentamiento mundial y los problemas mundiales, pero que europita pase frío como partes de Rusia o Canadá? Pues venga

s

#152 Mira como está repartida la gente en Canadá y aplica eso a España. No mola nada.

selina_kyle

#62 Osea que ese ciclo coge calor y devuelve frio. Y al detenerse esa cinta como tu dices que devuelve frio... bajan las temperaturas??? No sera al reves, que el calor se queda, no se transforma el frio y las temperaturas suben?

No tiene ningun sentido lo que dices, o no te has explicado bien o ni tu sabes lo que estas diciendo.

Gilbebo

#194 Toma calor del Caribe y el agua lo lleva hasta Europa. Cuando llega al norte de Europa el agua se enfría (o enfriaba) lo suficiente para caer al fondo del océano y se realimenta esa corriente. Como cualquier corriente necesita de una diferencia de temperaturas. Si se cierra es como si el aire del Caribe (agua en este caso) ya no llegase y Madrid pasa a tener los mismos inviernos que New York. Espero que así quede más claro. Sino con buscar 'AMOC" alguien que realmente se dedique a estos temas te lo explicará mejor si tienes interés.

EmuAGR

#194 El ciclo mueve calor del Caribe al norte de Europa y lleva frío del norte de Europa al Caribe.

Es la causa de que se pueda vivir en Reino Unido y Escandinavia sin que sean terrenos inhóspitos como los del norte de Canadá o Siberia. Y de que el Caribe sea un lugar paradisíaco y no un desierto como el Sáhara.

Si se para, el Ártico se enfría y se congela, y la nieve es blanca y refleja el calor, por lo que se congela más, y refleja más... Y así hasta que el hielo baja por toda Europa a lo Ice Age. Lo que reduciría mucho los suelos fértiles para las cosechas y migraciones masivas de gente al sur. Si ya estamos como estamos con la vivienda imagínate toda Europa viviendo en España, Italia y Grecia.

A eso hay que sumar que la energía del sol aumenta un 10% cada 1000 millones de años. Así que el CO2 que estamos inyectando ahora tiene más efecto que el que había al principio de la vida antes de la fotosíntesis. Tenemos todo en contra para la supervivencia de la vida en la Tierra a escala cosmológica.

El equilibrio en el clima y la vida es complicado, ya ves.

#194 La Corriente del Golfo lleva MUCHA agua caliente del Golfo de México a Escandinavia (y W de Europa en general).
Y a mí, cuando el termo deja de enviarme agua caliente mientras me ducho, se me congelan los cojoncillos y me cago en todo.

Gilbebo

#41 Para alguien que vive en Barcelona y va bastante a la playa se me hace extraña tu afirmación sobre la línea de costa imperturbable: https://www.totbarcelona.cat/es/sociedad/las-playas-de-barcelona-pierden-una-hectarea-de-arena-al-ano-448408/

Si piensas que los modelos predictivos no funcionan, que de todo habrá, sugiero evitar cualquier servicio o aparato que use inteligencia artificial o estadística sin más.

p

#52 La utilización masiva de arena para la fabricación de hormigón seguro que no tiene nada que ver: https://coastalcare.org/2014/08/el-expolio-de-la-arena/

Si piensas que los modelos predictivos no funcionan

No es que lo piense, es que es verdad. Si les cuesta acertar el tiempo que va a hacer en dos días imagínate a 20 años vista.

Gilbebo

#67 Es que puede ser al revés. Las tendencias a 20 años vista son tan estructurales que puedes conseguir cierta certeza. Como si tuvieses que predecir el número de copas de Europa del Madrid a 10 años (con un margen) vs. los goles que le meterá mañana a otro equipo.

p

#91 Ya, los modelos predictivos tienen su utilidad, pero no es lo mismo hacer predicciones deportivas con un número de variables muy limitadas que con el clima, cuyas variables son casi infinitas.

elmakina

#109 ¿un número de variables muy limitadas los acontecimientos deportivos? lol
Lo que hay que leer...

p

#242 Comparado con eventos naturales como el clima, pues sí, es más fácil predecir lo que puede pasar. Por eso montar una casa de apuestas es un buen negocio, ajustando las odds para tener un margen decente en el largo plazo. Y por eso hay apostadores profesionales, porque a veces las casas de apuestas no calibran bien las cuotas y hay margen de ganancias para el que lo sepa explotar.

elmakina

#256 ¿Es más fácil predecir el qué? Que no sabes ni lo que estás comparando. ¿Es más fácil acertar en qué minuto se va a marcar el primer gol de un partido que si va a llover o no mañana? ¿Acaso no se podría montar una bookie con apuestas de clima, por ejemplo (sorpresa, ya existen lol )? Que no te enteras, sólo sueltas cháchara vacía.

fernandiky

#91 Me ha encantado tu ejemplo!
Tal vez así lo entienden...
Te lo voy a plagiar cuando se tercie. Porque sin la analogía del futbol, muchos no entienden nada. Como las unidades de superficie, que tienen que ser en campos de fútbol

Gilbebo

#67 Ya te digo yo que la arena aue falta en la playa de Barcelona no la extraen para construir.

p

#95 Hay más motivos, sale en el artículo que te enlazo (cambio climático incluido). Pero hay que reconocer que la línea de costa se mantiene igual, los paseos marítimos siguen siendo igual de practicables que hace 20 años.

k

#67 ¿Estás diciendo que alguien está robando la arena de las playas de Barcelona?

p

#108 Digo que en general la pérdida de arena de las playas tiene más motivos aparte del cambio climático. Léete el artículo enlazado, es bastante explicativo.

k

#115 Me lo he leído, gracias. ¿Pero te están hablando de una evidencia concreta en las playas de Barcelona y tú respondes con el robo de arena en otros lugares del mundo para negarla?

p

#121 Igual te lees toda la conversación. Yo digo que la línea de costa sigue igual que hace 20 años, él dice que hay que reponer arena cada año, yo enlazo un artículo explicando diferentes motivos por los que hay que reponer arena en playas turísticas todos los años.
Si el mar estuviera subiendo, ¿por qué las construcciones al lado del mar (edificios, puertos, paseos marítimos...) no están ya inundadas?

fernandiky

#67 Otro que no entiende nada y confunde tiempo con clima...
Es realmente penoso.
No te das cuenta que si mañana llueve (tiempo atmosférico) seguiremos con clima mediterráneo? Y si no llueve, también! sorpresa!

 

p

#231 Era una crítica a los modelos predictivos en general, listo

Lenari

#52 Cada campo tiene sus propios modelos predictivos, y no es lo mismo unos que otros.

Los modelos predictivos de clima llevan décadas fallando. Eso no quiere decir que no haya un problema o que no haya que tomar medidas. No se necesita una certeza absoluta para tomar medidas de prevención.

El problema es que en el tema del clima, se venden las últimas predicciones del modelo de turno como una certeza asboluta, cuando es solo una iteración de modelos que llevan décadas fallando, y eso está generando que mucha gente desconfíe. Las cruzadas apocalípticas del clima están generando, paradójicamente, que mucha gente no se tome en serio algo que se debería tomar en serio.

Gilbebo

#74 Los científicos nunca se lo toman como certeza absoluta. Serán los medios de comunicación y la gente en general.

Eso sí, si varios centros con datos de lugares distintos y aproximaciones/modelos diferentes llegan a conclusiones similares muy tranquilos no se quedan.

Gilbebo

Ya veo a los países africanos construyendo muros con concertinas para evitar las migraciones de los vikingos europeos a zonas más habitables del sur.

k

#39 Hay que empezar a poner pinchos en los Pirineos.

Gilbebo

#31 Lo que explica son los efectos "si" se produjese y que los modelos parece que apuntan cada vez más a esa posibilidad dentro de este siglo, sin que exista aún una certeza absoluta como casi en nada. ¿Hay algo que no sea correcto?

p

#35 No tengo ni idea, pero los modelos predictivos son una chufla, según los mismos deberíamos haber perdido ciudades costeras hace diez años, y sin embargo la línea de costa se mantiene como siempre. Lo único seguro es que seguirá sacando libros y cobrando por las conferencias...

Gilbebo

#41 Para alguien que vive en Barcelona y va bastante a la playa se me hace extraña tu afirmación sobre la línea de costa imperturbable: https://www.totbarcelona.cat/es/sociedad/las-playas-de-barcelona-pierden-una-hectarea-de-arena-al-ano-448408/

Si piensas que los modelos predictivos no funcionan, que de todo habrá, sugiero evitar cualquier servicio o aparato que use inteligencia artificial o estadística sin más.

p

#52 La utilización masiva de arena para la fabricación de hormigón seguro que no tiene nada que ver: https://coastalcare.org/2014/08/el-expolio-de-la-arena/

Si piensas que los modelos predictivos no funcionan

No es que lo piense, es que es verdad. Si les cuesta acertar el tiempo que va a hacer en dos días imagínate a 20 años vista.

Gilbebo

#67 Es que puede ser al revés. Las tendencias a 20 años vista son tan estructurales que puedes conseguir cierta certeza. Como si tuvieses que predecir el número de copas de Europa del Madrid a 10 años (con un margen) vs. los goles que le meterá mañana a otro equipo.

p

#91 Ya, los modelos predictivos tienen su utilidad, pero no es lo mismo hacer predicciones deportivas con un número de variables muy limitadas que con el clima, cuyas variables son casi infinitas.

elmakina

#109 ¿un número de variables muy limitadas los acontecimientos deportivos? lol
Lo que hay que leer...

fernandiky

#91 Me ha encantado tu ejemplo!
Tal vez así lo entienden...
Te lo voy a plagiar cuando se tercie. Porque sin la analogía del futbol, muchos no entienden nada. Como las unidades de superficie, que tienen que ser en campos de fútbol

Gilbebo

#67 Ya te digo yo que la arena aue falta en la playa de Barcelona no la extraen para construir.

p

#95 Hay más motivos, sale en el artículo que te enlazo (cambio climático incluido). Pero hay que reconocer que la línea de costa se mantiene igual, los paseos marítimos siguen siendo igual de practicables que hace 20 años.

k

#67 ¿Estás diciendo que alguien está robando la arena de las playas de Barcelona?

p

#108 Digo que en general la pérdida de arena de las playas tiene más motivos aparte del cambio climático. Léete el artículo enlazado, es bastante explicativo.

k

#115 Me lo he leído, gracias. ¿Pero te están hablando de una evidencia concreta en las playas de Barcelona y tú respondes con el robo de arena en otros lugares del mundo para negarla?

fernandiky

#67 Otro que no entiende nada y confunde tiempo con clima...
Es realmente penoso.
No te das cuenta que si mañana llueve (tiempo atmosférico) seguiremos con clima mediterráneo? Y si no llueve, también! sorpresa!

 

p

#231 Era una crítica a los modelos predictivos en general, listo

Lenari

#52 Cada campo tiene sus propios modelos predictivos, y no es lo mismo unos que otros.

Los modelos predictivos de clima llevan décadas fallando. Eso no quiere decir que no haya un problema o que no haya que tomar medidas. No se necesita una certeza absoluta para tomar medidas de prevención.

El problema es que en el tema del clima, se venden las últimas predicciones del modelo de turno como una certeza asboluta, cuando es solo una iteración de modelos que llevan décadas fallando, y eso está generando que mucha gente desconfíe. Las cruzadas apocalípticas del clima están generando, paradójicamente, que mucha gente no se tome en serio algo que se debería tomar en serio.

Gilbebo

#74 Los científicos nunca se lo toman como certeza absoluta. Serán los medios de comunicación y la gente en general.

Eso sí, si varios centros con datos de lugares distintos y aproximaciones/modelos diferentes llegan a conclusiones similares muy tranquilos no se quedan.

elmakina

#41 ¿Eso según qué modelo? ¿El que te acabas de inventar?

p

#96 Igual tengo más edad y memoria que tú. Revisa la hemeroteca, hace 30-40 años las predicciones a 20 años vista sobre la pérdida de ciudades costeras eran tremebundas, y luego ya ves...

elmakina

#110 igual es que yo sé distinguir lo que dice la ciencia de las películas, porque recuerdo, ya desde niño, oír hablar de la subida del nivel del mar, y se limitaba a milímetros por año.

p

#127 Igual es que las predicciones apocalípticas venden más periódicos, más libros y más entradas a conferencias. Y dan votos a los partidos que juran luchar contra ellas.

https://cei.org/blog/wrong-again-50-years-of-failed-eco-pocalyptic-predictions/

elmakina

#134 gran ejemplo de cherrypicking... Pero te he preguntado por modelos, que es de lo que hablabas, no por recortes de prensa de lo que dijo fulanito.
El hecho es que si tomas los modelos que se usan para predecir el cambio climático global, verás que no sólo han acertado de manera consistente hasta ahora, sino que han pecado de optimismo (por subestimar el incremento de emisiones de GEI). A ver si te enteras y dejas de decir sandeces.

fernandiky

#41 Lo único inteligente de tu comentario son las primeras 4 palabras

p

#228 Gran argumento

Feindesland

Ponen "aterradora" en el titular para que nadie se deslice hacia la opción de echarse unas risas, ¿no?

Peligro.

sleep_timer

Que bién funciona la geolocalización si le roban el movil a un poli, que curioso.
Si el que roban es el tuyo "Ya lo habrán desactivado, ya lo habrán vendido, no se puede hacer nada"

Que asco dan.

OdaAl

Han recuperado una gota del océano... #1 ¿creis que buscarán a los propietarios?

sleep_timer

#2 Lo han dicho en la prensa, supongo que a los que les robaron el movil irán a reclamar.

¿Llamarles? lol lol lol Venga, si, claro, ¿trabajar dices?

OdaAl

#4 Desde luego vivo en Matrix

sleep_timer

#9 Mira, la Policía está para evitar que los pobres molesten a los ricos.
Los bancos están para garántizar que los pobres nunca sean ricos.

Ninguno de esos dos gremios es tu amigo.

u

#1
https://www.elperiodico.com/es/deportes/20220818/robert-lewandowski-barca-robo-reloj-movil-barcelona-14306182

Poco después del suceso, los policías han divisado al ladrón y han podido arrestarlo y recuperar el reloj de Lewandowski, que según algunos medios está valorado en unos 70.000 euros.

Si saben perfectamente quién roba y donde encontrarlos...

De donde crees que viene el dicho eres más vago que la chaqueta de un guardia?

francesc1

#1 Totalmente de acuerdo. Es así. Ciudadanos de primera, de segunda y tercera

StuartMcNight

#1 lol Eso queria comentar yo. Intentad vosotros denunciar el robo del movil y decirles que sabeis donde esta porque lo veis en la aplicacion de encontrar el telefono pero no quereis ir por vuestra cuenta a un barrio conflictivo.

"Bueno, es que no podemos ir puerta por puerta en el edificio, cuando lleguemos seguro que no estan, blablabla".

Se lo roban a ellos y oye... que caxualidad.

Para luego tener que leer al comando lamebotas por aqui "pues cuando te pase algo no llames a la policia". Efectivamente, eso hacemos muchos. Porque sabemos para que estan y para que NO estan. Y para servir al ciudadano no estan.

sleep_timer

#13 En mi pueblo ROBARON TODAS LAS FAROLAS de un paseo. Y en dos tandas. Es decir, una noche la mitad y dos dias despues, el resto.

PEERO, si te paras 5 segundos en una linea amarilla en una calle con menos tráfico que el desierto de Arizona a las 4 de la tarde en Agosto, en 0.1ms aparece un PUTO BARRENDERO CON PORRA.
- Perdone, caballero, caballero, perdone...
Eso si estás en el coche, si no estas, MULTA AL CANTO.

Son muy queridos en el pueblo.

orangutan

#13 Eso mismo le pasó a un amigo en Barcelona, sabía dónde estaba una tablet pero los mossos "no podían hacer nada".

Yo__

#1 "Buscalo en Wallapop" es una de las que he escuchado... lol

Narmer

#5 La educación primaria y secundaria da a los ciudadanos unos conocimientos generales básicos para desenvolverse en la vida, en cambio, la universidad se centra en conocimientos especializados y específicos. Además, cada estudiante universitario cuesta bastante dinero a las arcas del Estado, por lo que es lógico que se controle y limite el acceso.

La universidad ha de ser un reducto para la élite intelectual, no la económica. Me parece perfecto que sea gratuita, pero que solo entre el que se lo gane con su esfuerzo.

#1 Totalmente de acuerdo. Que haya distrito único para elegir, pero un examen diferente en cada comunidad es absurdo e injusto. Aparte que creo que solo debería contar la nota de la EBAU para evitar la desigualdad y dar a todos las mismas oportunidades.

El_Repartidor

Desde el Sindicato de Estudiantes, un año más, queremos denunciar estos exámenes injustos, arbitrarios, clasistas y que perpetúan una Universidad para la élite. El estrés al que nos enfrentamos las y los estudiantes que nos presentamos a la EBAU es más que conocido

Sería más lógico pedir que solo valiera la EBAU, y no las notas de institutos privados. 1 sola EBAU para toda España.

M

#1 eso lo pide Feijoo. 

Ludovicio

#16 ¿Feijoo ha pedido que no cuente la nota de los institutos privados? Lo dudo. Demuéstralo.

Narmer

#5 La educación primaria y secundaria da a los ciudadanos unos conocimientos generales básicos para desenvolverse en la vida, en cambio, la universidad se centra en conocimientos especializados y específicos. Además, cada estudiante universitario cuesta bastante dinero a las arcas del Estado, por lo que es lógico que se controle y limite el acceso.

La universidad ha de ser un reducto para la élite intelectual, no la económica. Me parece perfecto que sea gratuita, pero que solo entre el que se lo gane con su esfuerzo.

#1 Totalmente de acuerdo. Que haya distrito único para elegir, pero un examen diferente en cada comunidad es absurdo e injusto. Aparte que creo que solo debería contar la nota de la EBAU para evitar la desigualdad y dar a todos las mismas oportunidades.

T

#1 pues toda la razón del mundo. Además un mismo examen para toda España a realizar el mismo día a la misma hora, lógicamente

Robus

#1 Estoy de acuerdo con eliminar las notas de los institutos, pero no con una sola EBAU para toda España... a no ser que quieras que toda españa estudie gallego, euskera y catalán/valenciano/balear/andorrano.

El_Repartidor

#54 Pueden preguntar lo mismo en otro idioma? No creo que haya mucha diferencia en un examen de matemáticas, inglés, biología o física.

Robus

#58 Me refería a los examenes de lenguas "no castellana", que son forman parte del "truncal" en los territorios que los tienen y forman parte de la nota final.

El_Repartidor

#78 No se. Que te hagan un examen de euskera? Si te va a valer la nota para centrar a medicina me parece injusto.

Examen de 5 ó 6 asignaturas y fuera, en el idioma que sea. No un examen de un idioma en si porque en todo caso va a ser una lengua vehicular.
Sino sería examen de Extremadura, y hablar de Extremadura y luego esa nota valga para entrar en medicina.

d

Resumen: Madrid objetivo prioritario en caso de conflicto nuclear.

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#3 Nota mental:
"Si los subnormales de la UE envían tropas a Ucrania, irme al apartamento de la playa a vivir"

LinternaGorri

#5 A "vivir"?

sleep_timer

#6 Si, vivir, habitar, residir, estar.
Se llama "castellano".

LinternaGorri

#7 si hay una guerra nuclear, no sé si "viviremos" siquiera en la costa (yo lo de madmax lo llamo más "vivir" que vivir). Por lo del invierno nuclear.

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#8 Pero mejor lejos de Torrejón, de Rota y de Zaragoza, eso seguro.

D

#5 A Rota... Que es muy seguro,..

Mosquitocabrón

#5 Pues yo me quedo donde estoy, que es un pequeño pueblo perdido en la Sierra Norte de Guadalajara, con mi huerto, mis gallinas y algún cordero de vez en cuando.

pkreuzt

#3 Por eso lo han puesto ahí. Si le cae un petardo gordo, no se pierde gran cosa.

celyo

#3 por eso hemos desarrollado una protección en la ciudad, con la nube de contaminación.
Nos hemos inmunizado a base de cerveza.
Nos hemos endurecido a base de no encontrarnos a nuestro ex.
Y nos hemos desecho de todo aquello que es prescindible, pobres, ancianos,
...
Ayuso Mad Max.

d

#10 es un docu de Trueba, la silla de Fernando creo q se llama. Yo me la he visto dos veces. Por 4€ merece la pena verla. Es muy muy entretenida y Fernando era un grandísimo conversador. 

Gilbebo

Seguramente es real, pero ahora mismo, sino en breve, ese vídeo y ese audio podrían ser un 'deep fake'. Más creíble en cuanto a que las opiniones encajarían con el personaje y no es tan difícil estar de acuerdo. Pero podrían, digitalmente, dar una 'vuelta de tuerca más' y acabar haciendo afirmar cosas a una persona ya fallecida que nunca dijese y en el extremo de su ideología más o menos conocida.

#10 Es real, esta entrevista la vi antes de los deep fakes. Pero dentro de poco (ya) no podremos estar seguros nunca más.

Gilbebo

#11 No lo dudo, pero por el tipo de imagen y la voz tan peculiar da para un buen deep fake.

s

#11 #10 Es un documental 'La silla de Fernando', dirigido por David Trueba y Luis Alegre.

Acido

#22

No, este vídeo no es producto de Inteligencia Artificial. Eso te lo acabas de inventar.


El comentario #11 afirmó que lo había visto.
El #20 aporta a qué documental pertenece...

Y no es difícil encontrar referencias, tanto a ese documental como a las frases que se dicen

https://www.elespanol.com/el-cultural/cine/20210802/nadie-quiere-fernan-gomez/601191308_0.html

El documental fue publicado / estrenado en 2006 y FFG falleció en 2007.

Cc: #31

d

#10 es un docu de Trueba, la silla de Fernando creo q se llama. Yo me la he visto dos veces. Por 4€ merece la pena verla. Es muy muy entretenida y Fernando era un grandísimo conversador. 

Gilbebo

Que el PP se presente como la solución a la corrupción de este país es como si Hannibal Lecter te invitase a una cena vegana en su casa.

Tkachenko

#20 es justo lo que dice la noticia que pasará si finalmente no los construye

Gilbebo

#2 Justo venía a decir eso, que suerte teníamos si no acabábamos pagando a escote los parkings con una indemnización por lucro cesante o lo que sea que se inventen.

Tkachenko

#20 es justo lo que dice la noticia que pasará si finalmente no los construye

tul
frg

#3 Ya podían ser juegos, tipo circo romano o cúpula del trueno (dos entran, uno sale), porque lo que hacen nos pringa a todos sin excepción.

ezbirro

#3 Semos las buenos todo vale.

l

#50 y la guerra en Ucrania iniciada por Rusia también?

B

#68 la guerra no la inició rusia. Aún repitiendo esas chorradas!!

#95 Digamos que Rusia decidió invadir Ucrania. O tampoco?

B

#106 pero no inicio la guerra.

VotaAotros

#106 Tampoco. Rusia, simplemente pasaba por allí con miles de soldados armados hasta los dientes y les atacaron.

D

#106 La tierra es plana

#106 es una operacion especial de respuesta que surgio tras unas maniobras en la frontera porque vieron que habia nazis gais y toxicomanos , tenian que defender sus fronteras. somos tontos y no lo entendemos debe ser

Meritorio

#106 la invasión física la realizó Rusia, en efecto. Pero no sé pueden gnorar cosas como:
- la intervención de EEUU para desestabilizar Ucrania en el golpe de estado de 2014
- la expansión de la OTAN hasta la frontera rusa.
- el interés de algunos países por mantener el conflicto (Nordstream, boicot de las negociaciones de paz)

Sin eso, vas a tener una comprensión muy limitada del conflicto, ¿no?

camvalf

#95 es verdad, solo está realizado unas maniobras en su frontera y se le ha ido la mano con las lindes.

David_VG

#138 alguien movió los marcos.

s

#95 lol lol lol

Puedes argumentar lo que te salga del orto que: si EEUU desestabilizó la Ucrania prorusa en 2014, que si Putin "defendió a la población rusa de Doniesk y Lugansk", que si Ucrania es lugar de neonazis o que es una misión humanitaria de Putin para proteger a los rusos étnicos de los ucranianos y que los rusofonos vuelvan a su amada madre Rusia

Pero, hay dos hechos impepinables, y que no puedes negar: 1) en 2014 Rusia mando a su ejército y material militar para invadir y tomar el control en Crimea, Lugansk y Doniesk, y se anexionó finalmente Crimea. 2) en 2022 Rusia invadió un país soberano e inicio el proceso de anexión forzosa de territorio legítimamente Ucraniano.

Si esos dos motivos, no te suponen una agresión y un inicio de la guerra, o eres un fanático con taras o te pagan por contar sandeces.

Mecaguen

#159 Y nosotros qué pintamos en esa guerra?

j

#159 Ya que nombras lo que pasó en 2014, nómbralo todo hombre, lo de la revolución de color también, con victoria "Fuck the EU" Nuland y John McCain dándose paseos por las calles de Kiev, repartiendo bocadillos con sonrisas.

Ha salido hace poco el veredicto del juicio sobre la muerte de manifestantes en el Maidan, y parece ser que se disparó desde posiciones controladas por el Maidan, no por la policía.

https://canadiandimension.com/articles/view/buried-trial-verdict-confirms-false-flag-maidan-massacre-in-ukraine-2024

Lo que llevó al derrocamiento de Yanukovich bajo falsas acusaciones y a la guerra civil.

El veredicto completo: https://reyestr.court.gov.ua/Review/114304164, el enlace viene en el artículo.

#159 Es un fanático y con fanáticos no se puede dialogar.

YoAcuso

#95 Ucrania se dedicó a bombardear durante años a parte de su país porque sus habitantes preferían a Rusia que la Unión Europea. Y si bombardeas una parte de tu país durante años, es que no consideras a sus habitantes muy ucranianos que digamos.

Trevago

#160 Bulo.
No bombardeó antes de 2014, cuando Rusia invadió.

#160 a bidens iran y vendran es lo que tienen las democracias y sus asesores son los que trabajan , en rusia solo manda putin y si un asesor dice algo que no le gusta lo tira por la ventana son esos caprichos que tienen los dictadores asi que hara lo que le de la gana

rafaLin

#160 Los dos tenéis razón, Rusia inició la invasión, y la OTAN estuvo años dándole motivos de sobra.

Al final se trata de vender armas, no lo toméis como algo personal, esta vez le ha tocado a Ucrania pero podría haber sido cualquier otro.

También la OTAN lleva años tocándoles las narices a China intentando que ataquen Taiwán, de momento China es más lista que Rusia y aguanta, pero ya veremos... en algún momento habrá un ataque de falsa bandera, pero no antes de que lo de Ucrania acabe y los almacenes de bombas americanos vuelvan a estar llenos.

a

#160 Recordemos:

Gotnov

#160 Que yo sepa, bombardeaban las milicias.

T

#160 Para estar bombardeando a su poblacion, las bajas civiles reconocidas por la ONU habian casi desaparecido desde 2016. Y la mayoria estaban relacionadas con minas instaladas por Rusia en la parte del Donbas

M

#95 Las 9:38 de la mañana y ya he leído la tontería del día.

l

#95 No claro, no la inició. No intentó ir a saco a con todo entrando en Ucrania a matar y deponer su gobierno.

J

#68 Eso es lo que nuestra propaganda te hace creer, lee un poco chaval.....

K

#108 Entiendo el razonamiento de pensar que a Rusia se la ha provocado mediante el empuje las fronteras de la OTAN y tal y cual, pero que hablamos de un dictador que asesina por envenenamiento a los opositores y encarcela a activistas de cualquier tipo, pueden de alguna manera ser los buenos?

l

#108 Leo más que tú, "chaval".

cutty

#68 si quieres discutimos si el putinista era Caín o Abel pero a efectos de lo que estamos hablando solo sirve para eludir la cuestión importante y actual.

#50 Tiene Ucrania derecho a defenderse de la invasión Rusa utilizando la ayuda que le llegue? O solo Rusia puede recibir ayuda de otros (Corea, Irán, China) y Ucrania ni siquiera tiene derecho a ello? Sois patéticos. Y muy peligrosos.

ezbirro

#275 ¿Tiene rusia derecho a poner sus juguetes en Cuba o México por sus cojones?
¿Que pasó cuando mandaron pepinos a Cuba en respuesta a los de Turquía? Pues es otro paso más así.
Juegan al risk con nosotros.

m

#275 Rusia no recibe ayuda, compra cosas. Es muy distinto.

Quepasapollo

#3 lo dices por lo de invadir países que no son tuyos supongo.

tul

#65 lo digo por lo de armar a terceros con almas de largo alcance de ultima tecnologia para que ataquen a tus adversarios

Seyker

#66 lo que lleva haciendo Rusia desde el principio si nos tenemos que creer que solo querían ocupar las regiones orientales, no?

tul

#137 primera noticia, algun enlace que respalde la inventada que te acabas de pegar? o es mas bien algo del interior de tu cabeza?

LinternaGorri

#65 Igual te crees que Rusia inventó el "juego". Que tire la primera piedra el estado de occidente que este libre de pecado...

ochoceros

#3 "Quien siembra vientos, recoge tempestades".

p

#3 ¿Qué tal unos Kinzhal en Cuba para ir calentando?

Mubux

#1 #3 La desinformación funciona... Miralos defendiendo un atacante, tramposo, mentiroso, dictador, despota, como si fuese una persona que tuviera derecho a respuesta.

Putin empezo, Putin ataco, Putin mentio, Putin mando a asesinar civiles en Ucrania, Putin amenazo primero con ataques de represalias a los que ayudarían a Ucrania a defenderse, y como buen matón también amenazo con el arma nuclear por si acaso.

https://www.france24.com/es/europa/20240313-putin-anuncia-despliegue-de-tropas-en-la-frontera-con-finlandia-y-reitera-amenaza-nuclear

Vamos que en una agresión en la calle estarían defendiendo el agresor porque se pone el agredido a defenderse...

tul

#247 aqui el unico que miente eres tu, y con muy poca inteligencia te limitas a repetir las mentiras interesadas de otros pero por suerte poco recorrido tienen aqui tus mierdas, venga a pastar!

c

#3 Tengo la sensación que ya estás presuponiendo muchas neuronas en la población en general. Y los medios de comunicación no van a ayudar a informar de toda la movida que se nos avecina.
Ejemplo. Se sospecha que la semana que viene Israel va a atacar al Líbano. Qué crees que van a inventar los medios para justificarlo. Pues eso.

tul

#343 no me referia a la poblacion en general sino a nuestros muy electos lideres que parecen una mezcla de traidores a sueldo de los gringos con psicopatia destructiva hacia sus paisanos.

Gilbebo
o

#29 hacia eso nos encaminamos

Gilbebo

#3 Claramente no, primero habrá que ver si hay o no corrupción, que vete a saber. Pero cuando el PP se presenta como adalid de la honestidad o perseguidor de corruptos es como si Hannibal Lecter se quejase de que sus compañeros de mesa no son veganos.

Gilbebo

Gente seria que hace un trabajo muy loable. Muchas gracias al Sr. Busquets por su dedicación. Espero que la nueva dirección sepa continuarlo, el contexto no ayuda desde luego.