#20 Cierto, no es oficial hasta que no pones el sello de seal of approval

#20 claro, claro.

#33 Sigues sin entenderlo. Apoyar un plan de paz para que Israel reconozca al Estado Palestino y que Palestina reconozca al Estado Israeli es muy diferente que reconocer a dichos Estados antes que lo hagan ellos mismos.
En el momento en que Israel y Palestina se reconozcan mutúamente el resto del mundo lo hará sin problemas porque el conflicto habrá terminado.
Son detalles importantes que algunos o no entendéis o no queréis entender.

#50 No, claro que lo entendemos, si estuviera reconocido ya no haría falta que el actual gobierno lo volviera a reconocer. Verdad? Lo que TU no quieres entender es que esta noticia no va de eso, va de que el PP habla del estado palestino y le pone nombre y eso es reconocer su existencia aunque aún no lo esté en la ONU.

Ahora puedes agarrarte a tu literalidad y que legalmente blablabla. Te puedes ahorrar la saliva,

#55 Tus entendederas son realmente simplistas, tengo que decirte, inversamente proporcionales a tu nivel de obstinación. Me ahorro teclear más porque veo que es predicar en el desierto contigo. Y lo siento mucho por ti, sinceramente. Pero no hay más ciego que quien no quiere ver o entender.

#57 Pasas al ad hominem. Ok. Gracias por darme la razón.

#20 Lo que dice Rajoy es que "la solución pasa por que existan dos estados". Eso no equivale a decir que reconoce el estado Palestino.
En ese sentido la entradilla que acompaña la noticia es falsa. Rajoy no ha reconocido el estado palestino en la ONU en 2013.

El PP no puede negar, sin embargo, que su posición cuando ocupaban el gobierno era la de reconocer la solución de los dos estados.

Lo que argumentan ahora, de forma muy cínica en mi opinión, es que "no es el momento", "sería premiar a los terroristas", etc.

#34 lo siento, si la solución para ellos son dos estados, como puedes argumentar que no reconocen a Palestina como uno de ellos? Cual sería el otro? , porque CLARO, uno de ellos sería Israel, no? ... o tampoco y estamos hablando de.... PATATAS
Por mucho que lo intenteis, no se puede negar lo evidente. El PP solo quiere llevar la contraria y punto, no le interesa mejorar las cosas para todos, solo para sus propios intereses.
Lo peor es que le siguen colando todas estas cosas, nadie les pide un mínimo de coherencia, solo aplastar al "contrario"

#41 Estoy de acuerdo contigo. Creo que no me he expresado con la suficiente claridad.
Lo que digo es que el Gobierno de España, presidido por el PP, no renoció al estado de Palestina en la ONU en 2013. No lo reconció igual que no lo reconoce a día de hoy España. Presuntamente lo hará después del Consejo de Ministros de la semana que viene.
El Gobierno de España, del PP en 2013, lo que renoció es que la solución es ir a una situación de dos estados. Eso es distinto a reconocer a Palestina como estado. Lo que dice Rajoy es "para tener paz, debería haber dos estados", eso es todo.
Pero, cínicamente, se niegan a reconocer a Palestina como estado. Saben cuál es la solución, pero se niegan a implementarla con excusas.
Y también estoy de acuerdo contigo en que el PP está simplemente utilizando esto para hacer oposición, otra vez mostrando una incoherencia y un cinismo tremendo.

#34 Es que no es el momento. Esta conflicto empezó en Octubre del 2023 con un ataque barbaro y brutal de Hamás. Que dicho ataque tenga como consecuencia indirecta el reconocimiento del Estado de Palestina es hacerle el juego a los terrorirstas.
Como sería hacerle el juego a Israel si otro país reconociera nuvas fronteras de Israel incluyendo parte de Gaza.
La responsabilidad después de lo bárbaro en los últimos 8 meses es mantener el status quo y condenar la violencia de ambos bandos y proponer un plan de paz.
Lo que está pasando tanto por parte de hamas como por parte de Israel no merece ningun tipo de reconocimiento.

#49 "Esta conflicto empezó en Octubre del 2023 con un ataque barbaro y brutal de Hamás."

BULO

#49 Esto empezó en 1947 como poco, por no decir con la declaración Balfour en 1917.
Si desde 1947 no ha habido un buen momento, no creo que lo haya nunca.
¿Qué tiene que pasar para que sea "el momento"? ¿Que ya no queden palestinos? ¿Que los territorios palestinos se reduzcan hasta hacer inviable cualquier intento de tener un estado propio? ¿O que se abra un conflicto a gran escala en toda la zona?
Lo triste es que a Israel le interesa que siga el conflicto. Mientras siga la guerra tienen excusa para seguir ocupando tierras de palestinos y hacer más asentamientos en zonas que se supone que deberían ser parte de ese estado palestino que cada vez es menos viable.

#49

#20 ¿Entonces, en la solución de los dos Estados, cuales eran esos dos Estados?

#38 Sus huevos morenos

#38 La solución de los dos Estados en el plan de paz venía por un reconocimiento mutúo de Israel a Palestina y viceversa.
Obviamente, en el momento en que tal plan se hubiera aprobado, el resto de la comunicdad internacional hubiera reconocido a ambos estados.
Pero apoyar tal plan de paz no significaba reconocer a dichos estados antes de la firma.
Son detalles importantes que se os escapan por desgracia. Y es el caso con Rajoy: apoyó el plan de paz sin reconocer al Estado de Israel.

#48 O sea que es peor todavía, dejaba asuntos de estado en manos de países extranjeros. Por lo demás ya te lo aclaran en #31

#20 Eso mismo iba a poner yo… reconocer? No reconoce nada (a un estado) otra cosa son las buenas intenciones y todo lo que se quiera decir como presidente del estado (defendemos que la solución al conflicto blablablá) y si después se quiere añadir lo de inmoralidad del Pp, pues se añade.
Pero como reconocimiento de la igualdad soberana del estado (en este caso Palestina) nada de nada de nada

#19 #5 A eso venía yo. Está muy jodida la izquierda...

#24 La izquierda está jodida, sin duda.
Y la derecha está tan escorada a la derecha, que hasta un conservador, un demócrata-cristiano como JM de Prada, parece progre.

Que tiempo estos en los que Juan Manuel de Prada comienza a ser un rojo peligroso para la derecha de este páis. Votantes del PP apoyando los insultos constantes, las difamaciones, las noticias inventadas e incluso a un criminal de guerra con tal de ir contra Sanchez, como no recuperen el rumbo pronto mal futuro nos espera.

#4

#5 Bienvenido a la libertad

#19 #5 A eso venía yo. Está muy jodida la izquierda...

#24 La izquierda está jodida, sin duda.
Y la derecha está tan escorada a la derecha, que hasta un conservador, un demócrata-cristiano como JM de Prada, parece progre.

#4 Qué pais se nos está quedando que Juan Manuel de Prada ya parece de izquierdas.

#4 Yo no estaría tan seguro de que los conservadores cristianos han perdido el mando, lo que pasa es que hoy en día es más fácil venderle el discurso neoliberal de que sin impuestos somos todos ricos a la población que todo el dogma cristiano. Pero después, a la hora de la verdad, ideas como la prohibición del aborto, la negación de la violencia de género o las críticas ante las ficciones con mujeres empoderadas todas vienen de sectores conservadores. Un neoliberal puro estaría en contra de los impuestos y creería que la propiedad privada es sagrada, pero no tendría motivo alguno para quejarse porque salgan demasiados negros en las series o porque las mujeres puedan abortar. Raramente vemos uno de esos, siempre es una mezcla rara de conservador y neoliberal.

#29 Porque los neoliberales se han hecho con la derecha pero quieren seguir teniendo el lado conservador para no dividirse, al contrario que la izquierda, que cada seccion se divide en 10...

#30 Sí, pero el 99% de la "batalla cultural" se libra desde ideas conservadoras. Un neoliberal no pinta nada defendiendo a la "familia tradicional", protestando contra las "feminazis", o pidiendo que no dejen entrar extranjeros al país. Lo único que los partidos de derechas compran del discurso neoliberal es lo de impuestos 0, propiedad privada sagrada, todo lo demás viene de conservadores cristianos. Yo creo que siguen siendo muy mayoritarios, lo que pasa es que es más fácil venderle a los chvales que el Estado te roba que decirles que una mujer debería casarse con 20 y dedicarse a cuidar a los hijos.

#37 Y las privatizaciones de todo: sanidad, educación, y los lemas cool del neolibalismo del car-sharing, co-living, co-housing, etc etc... pero luego es el comunismo el que viene a quitarte todo y que llegue 2030 y no tengas nada pero seas feliz... ah no, que eso lo dijo algun neoliberal del foro economico mundial...

#4 Socio conservador católico en contra del liberalismo ya que la doctrina de la iglesia es así. Se siguen los dictados de la santa trinidad.

Wokes de meneame que os la han colado con "cherry picking", preguntadle por el aborto a ver cuántos negativos le dais.

#34

Si no me equivoco, de Prada es protestante.

#60 Es un representante de la intelectualidad socio conservadora católica e hispanista. A favor de la nación católica española y el proteccionismo de su cultura. 
No sé si me estás tomando el pelo pero decir eso de él es como etiquetarle con la descripción de uno de sus peores enemigos y germen de la sociedad liberal capitalista osease los luteranos y todas sus derivaciones como el calvinismo etc

#61

Vale, que me he liado con el otro, con César Vidal.

#4 El se define más o menos como tradicionalista.

https://cadenaser.com/nacional/2023/12/18/preguntan-a-juan-manuel-de-prada-si-es-de-izquierdas-o-de-derechas-y-su-respuesta-es-rotunda-te-da-otra-lectura-cadena-ser/

Lo que está claro es que es un verso suelto.

#57 Es un verso suelto porque no tienes ni idea de su base filosófica ya que en esta "democracia" sólo hay socio liberalismo a saco.

De verso suelto nada, tiene bases y es fundamentalista católico.

#62 Obviamente tiene una base filosófica, nadie discute eso. Pero es un verso suelto en lo que a su encuadre dentro de la derecha o izquierda actual se refiere, tú mismo lo has dicho.

Pero oye, tú descalifica, que eso te va a dar más razón.

#64 Veo que estás muy confundido. Ni si quiera has entendido de lo que he escrito por ya tratar de encuadrarlo en el eje derecha izquierda. No he descalificado o insultado, sólo remarcado como una base filosófica milenaria como el catolicismo ha pasado al ostracismo debido a la democracia liberal que sufrimos y expulsa cualquier cosa lejos del eje derecha izquierda del que hablas de tal modo que lo llegas a llamar verso suelto.

#65 Precisamente, ser defensor de una ideología que ha caído en el ostracismo y no es ya común, ¿no es lo que comúnmente se considera “verso suelto”?

A eso me estoy refiriendo, le estás dando más vueltas de las que tiene.

#66 Ok, al principio sonaba a que te referías a que era un personaje independiente.

#11 Al parecer un par de paredes de la cela (camara interior del templo) son originales, porque se reutilizaron en construcciones posteriores. Pero el resto todo reconstruido, especialmente lo que mas llama la atención, que es la columnata delantera, toda nueva.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Temple_rom%C3%A0_de_Vic#/media/Fitxer:74_Temple_rom%C3%A0_de_Vic,_c._Pare_Xifr%C3%A9,_carreus_d'opus_africanum_a_la_cel%C2%B7la.jpg

En cambio en Barcelona si que hay cuatro columnas originales de otro templo romano, tambien conservadas como parte de edificaciones posteriores.
Recomiendo visita (en la calle Paradís del Barrio Gotico), porque la visión de las columnas dentro de un edificio es muy marciana.
https://es.wikipedia.org/wiki/Templo_de_Augusto_(Barcelona)#/media/Archivo:Columnas_Templo_de_Augusto_Barcelona.jpg
Asi estaban como parte de una casa particular en el s. XIX
https://es.wikipedia.org/wiki/Templo_de_Augusto_(Barcelona)#/media/Archivo:Temple_August_Parcerisa_(1837).jpg

#11 Por eso tampoco se promociona mucho ni es uno de los monumentos más populares de Cataluña. Lo que no quita que es interesante visitarlo y conocer toda su historia.

#147 Lo que tu llamas "esto" yo lo llamo corrupción política. Imagínate que un sheriff del oeste saca de la cárcel a un delincuente a cambio de dinero. Imagínate que no es un sheriff y que es el presidente de tu país. Pues sí la corrupción política nos afecta.

#53 "Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar»."

Si que hay, los tertulianos de Sanchez, esos siempre defienden a quien les paga.

#58 El que piense que esto no le va afectar, se equivoca.
Si permitimos que denuncias falsas hagan caer opciones políticas, tarde o temprano caerán TODAS las opciones políticas.
No quedará nada.
La primera estrofa ya ha sucedido. A Unidas Podemos ya los han destruido.
Ahora estamos en la segunda estrofa. Van a por los socialdemócratas.
¿Cuánto tiempo falta antes de que lleguen a por ti?

#147 Lo que tu llamas "esto" yo lo llamo corrupción política. Imagínate que un sheriff del oeste saca de la cárcel a un delincuente a cambio de dinero. Imagínate que no es un sheriff y que es el presidente de tu país. Pues sí la corrupción política nos afecta.

#9 ¿Los financia? Eso es presente ¿los financia actualmente?

#9 Y otra vez es la profecía autocumplida.
Se trata a niños como a terroristas. ¿Y en qué se convertirán?

#4 más bien referencia a generación X y millenials, que somos los que veíamos el programa de niños .

Sí, sé que es una tontería y que no tiene nada que ver con el meneo, pero a veces (me incluyo) olvidamos que algunos millenials ya van superando los 40...

#7 Ni caracol de lechuga