Narmer

#24 En pocos años irán restringiendo su uso en las ciudades por echar humos. Con las eléctricas irán igual de flipados, pero al menos no harán ruido.

thalonius

Cada vez que salgo a carretera veo a motoristas a unas velocidades y corriendo unos riesgos innecesarios. Deberían verse alguna vez desde fuera para que vean el peligro al que se están exponiendo.

Y no hablemos del ruido que hacen algunas motos. Que yo en mi ciudad tenga que escuchar un rugido de una moto que está a 200 m. y supere x1000 al ruido de los veinte coches que le rodean sumados....
poco se hace contra la contaminación acústica de los acomplejaditos.

Narmer

#24 En pocos años irán restringiendo su uso en las ciudades por echar humos. Con las eléctricas irán igual de flipados, pero al menos no harán ruido.

Narmer

#101 Así lo veo yo. Es un conflicto terrible y se ha cobrado muchas vidas ya. Rusia no va a capitular en un futuro próximo y Ucrania está forzando a ciudadanos de a pie a ir al matadero. Yo creo que eso es síntoma de que la rendición de Ucrania y los pactos deberían estar sobre la mesa

Narmer

#105 No sé. ¿Qué pasa con ellos? ¿Mandamos nuestros soldados a morir por ellos? ¿Los mandamos a Sudán? ¿A Palestina?

Hay mucho conflicto armado y abusos por el mundo. Parece que a muchos, como a Macron, os interesa que nos partamos la cara con los rusos, que tienen armamento nuclear y un gran ejército. El daño mutuo es potencialmente tan grande que me horroriza que queráis mantener viva la llama del conflicto. Y, sí, yo también desearía que Rusia se retirara con el rabo entre las piernas y Ucrania volviera a la normalidad, pero esto no es una película de Hollywood y aquí podemos acabar todos muy jodidos.

#118 Si eso llegara a ocurrir, antes de que llegara el primer ruso a España yo ya me habría largado de este país. No me voy a pegar tiros a otro ser humano ni arriesgar mi vida y la de mi familia para defender los intereses de las élites. Y eso mismo lo han pensado los millones de ucranianos que han huido de su país.

Narmer

#112 Ninguno de los países que mencionas pertenece a la UE ni a la OTAN, pero sí formaron parte de la órbita soviética.

La linea roja la tienen clara los rusos y los europeos.

Narmer

#2 Pues, si no tienen cobre, que utilicen plata (Maria Antonieta, 1789).

Narmer

Que suba un concierto es irrelevante. Si sube es porque hay gente que le sobra el dinero para pagarse el lujo. Al final uno no se puede quitar de comer, pero sí de ver al artistazo de Quevedo o Manuel Turizo.

Cantro

#1 los que van a ver a esos que mencionas y a otros del palo llevan la penitencia en el pecado

Narmer

Eso es. Así las armas podrán circular por Europa sin trabas. ¿Qué puede salir mal?

Ah, y ya de paso nos metemos a saco contra Rusia. Si es que va haciendo falta una gran purga, que ya casi ni nos acordamos del la Segunda Guerra Mundial.

Narmer

Me la han colado. Ya pocas cosas me sorprenden.

clowneado

#1 La sigla más larga que he visto hasta ahora es: LGBTTTIQA+. Y no sé si estoy al día.

M

#6 ¿Está Prince metido ahí dentro?

editado:

Vaya #15 se me adelantó

dilsexico

#80 Pues mejor: llamarlo enano, bajito, Emmanuel Micron, pero con el amor no os metais mecagoendios.

Narmer

#89 Pues hay que buscar la opción menos mala. Dudo que la victoria de Putin contra Ucrania le dé alas para enfrentarse a toda la OTAN invadiendo un país aliado, pues, como he comentado, sería un suicidio para Rusia; su ejército es una broma en comparación con toda la OTAN (o al menos la UE) unida.

cromax

#94 Estoy de acuerdo.
Pero es que, a estas alturas, cualquier opción me parece una mierda.

Narmer

#101 Así lo veo yo. Es un conflicto terrible y se ha cobrado muchas vidas ya. Rusia no va a capitular en un futuro próximo y Ucrania está forzando a ciudadanos de a pie a ir al matadero. Yo creo que eso es síntoma de que la rendición de Ucrania y los pactos deberían estar sobre la mesa

Alakrán_

#94 Vale, Putin no va a ir a por la OTAN, pero que pasa con ¿Georgia y Moldavia? Que tienen territorios ocupados por Rusia.

Narmer

#105 No sé. ¿Qué pasa con ellos? ¿Mandamos nuestros soldados a morir por ellos? ¿Los mandamos a Sudán? ¿A Palestina?

Hay mucho conflicto armado y abusos por el mundo. Parece que a muchos, como a Macron, os interesa que nos partamos la cara con los rusos, que tienen armamento nuclear y un gran ejército. El daño mutuo es potencialmente tan grande que me horroriza que queráis mantener viva la llama del conflicto. Y, sí, yo también desearía que Rusia se retirara con el rabo entre las piernas y Ucrania volviera a la normalidad, pero esto no es una película de Hollywood y aquí podemos acabar todos muy jodidos.

#118 Si eso llegara a ocurrir, antes de que llegara el primer ruso a España yo ya me habría largado de este país. No me voy a pegar tiros a otro ser humano ni arriesgar mi vida y la de mi familia para defender los intereses de las élites. Y eso mismo lo han pensado los millones de ucranianos que han huido de su país.

cromax

#105 Pues que serán los pagafantas de la historia, como ahora lo es Ucrania.
Igual que Bielorusia seguirá siendo un monigote en manos de Rusia.
Es curiosa la visión que tienen algunos del imperialismo ruso (llevo todo el día leyendo auténticas idioteces) como si fuera menos malo que el gringo.
Anda y pregunta a ver qué opinan los antiguos subordinados del bloque del Este del amiguito ruso... Claro, es fácil ser solidario con Centroamérica contra el imperialismo yanqui, porque tenemos cercanía cultural y hablamos el mismo idioma.
Pero ¿Tenemos opinión sobre las repúblicas ex soviéticas que se quedaron en Rusia a las malas? ¿Qué sabemos realmente de las minorías rusófonas de otros países?

Alakrán_

#127 Son esas repúblicas ex soviéticas las que se han lanzado a los brazos de la OTAN encantados, y son los países más beligerantes con Rusia, y es por ese pasado.

dilsexico

#80 Pues mejor: llamarlo enano, bajito, Emmanuel Micron, pero con el amor no os metais mecagoendios.

Narmer

#53 Macron es un tipo que se enamoró de una mujer de la edad de su madre. Complejo de Edipo no superado. Como para fiarte.

dilsexico

#69 No hay nada mejor para criticarlo? Que carajo importara?

Narmer

#71 ¿Su estatura?

dilsexico

#80 Pues mejor: llamarlo enano, bajito, Emmanuel Micron, pero con el amor no os metais mecagoendios.

Gerome

#4 Salvini no es santo de mi devoción, pero un argumento no se invalida por quién lo dice sino por la lógica misma del argumento, lo que se conoce como "la verdad es la verdad la diga Salvini o su porquero".

Salvini es un cantamañanas, pero como un reloj parado da bien la hora dos veces al día, Salvini ha dado de lleno en este caso y así hay que reconocerlo. Que vaya el Macron, la Von der Leyen, su prole y su putísima madre al frente, y luego ya si quieren, desde la trinchera nos cuentan las bondades de la guerra.

S

#29 Esto me recuerda un estudio que decía que los trolls favorecian la libertad de expresión...

Me explico, lo que decía es que esa gente trolls que, sí, que tiende a tirar mierda, o decir cosas muy impopulares, es alguien que en cierta forma permite que otra gente exprese opiniones impopulares de forma más civilizada, mientras además marca distancias con ese radicalismo del troll.

S

#23 Pues no lo creo, porque justamente lo que pasa en las guerras es que siempre pierde la gente de a pie, la que justamente menos intereses políticos o estratégicos tiene. Y en todo caso, creo que la frase que citas tiene bastante que discutir, siempre esperamos que en la sociedad "alguien" haga "algo" y que la responsabilidad sobre ciertos problemas se diluya...

A ti lo mismo te parece bien la inmigración, pero si tienes que vivir en sitios que por su situación geográfica está desbordado, pues no lo verías igual. Esto es como el ecologismo, cuando te has cargado tus recursos y ya contaminas a más no poder, le dices a tu vecino que sus recursos naturales tiene que cuidarnos y que nada de contaminar.

Tu última frase es intelectualmente pobre, se trata de si apoyar un conflicto porque te crees héroe, o promover otras soluciones. Justamente lo que se pretende es no hacer eso, pero si te crees un héroe y que tu tienes que resolver ese conflicto, mira, vete a Rusia con tu pancarta, o a Ucrania con tu fusil.

crispra

#44 Yo creo que en la primera parte de su comentario sí tiene razón. Las declaraciones de Salvini son demagógicas y populistas y están al mismo nivel de las chorradas que dice sobre la inmigración. Se puede argumentar de otra forma, exponiendo argumentos a nivel geopolítico o nacional de porqué a él no le parece buena idea mandar tropas.

Pero en fin, parece que pedirle a un político que argumente sus opiniones es algo utópico, y si es Salvini ya es pura fantasía.

S

#82 Eso en sí mismo no lo discuto, más bien lo que digo es que incluso esas frases efectivamente pueden tener detrás argumentos serios, evidentemente no es lo mismo una frase directo que un discurso de tres páginas, es obvio que es un mensaje directo. Además, intuyo que a estas alturas ese debate ya se ha realizado, lo que queda es un si quieres ir, ve tu, y hasta me parece razonable expresarlo así.

S

#108 No, no tiene nada que ver, pero no voy a discutir por idioteces, el plantaemieneto de tu argumento para descalificarle es absurdo, y roza la falacia.

No se trata de defender la forma de expresarlo. De hecho, él no ha hecho ningún razonamiento, ha hecho una afirmación que podrá estar justificada o no. Si quieres ir a la guerra, vete tu. Nada más... no podemos debatir si no se entienden cosas tan básicas.

Si digo que el cielo es azul, me podré equivocar o no, pero es una afirmación, no un razonamiento. De hecho, por si lo entiendes así, mira lo que he respondido a #85.

suppiluliuma

#138 Es exactamente, el mismo tipo de harjumento idiota. Si quieres la paz en Ucrania ve a Moscú a exigírsela a Putin. Que tú lo niegues no cambia ese hecho.

S

#140 Pues como quieras interpretarlo.

suppiluliuma

#44 Claro que la última frase es intelectualmente pobre. ¡La he escrito aplicando el mismo modo de razonar que Salvini! ¡Con el que pareces estar de acuerdo! lol

Narmer

#54 No, en ese caso invadiría países miembros de la UE y, si hacemos honor a los tratados firmados, toda la UE (y seguramente EEUU) se tendría que meter en tromba contra Rusia. Sería un acto suicida por parte de Rusia, ya que supondría su aniquilación, ya que son varios los países europeos que tienen armamento nuclear y otros cuantos que lo podrían desarrollar en muy poco tiempo si fuera necesario.

Vamos, que nos haríamos mucho daño unos a otros, pero Rusia correría el riesgo de desaparecer y ser un estado vasallo de la OTAN y fragmentado para evitar que levante cabeza en varias generaciones. Así que dudo mucho que se cumpla tu planteamiento. Al fin y al cabo, Rusia reclama una parte de Ucrania que en origen era rusa, no me parece que plantease anexionarse todo el país. Y no digo esto para justificar sus acciones, pero creo que de ahí a invadir un país miembro de la UE va un trecho.

luiggi

#68 Entonces, tú consideras que el límite para actuar es el territorio OTAN?

Hasta el momento, Rusia invadió y se anexionó territorio de Georgia
Luego fue Crimea, que tampoco se hizo nada, y ahora trató y trata de quedarse con toda Ucrania, aunque ya controla parte del Dombas y otras regiones.

Yo no creo que haya que mandar tropas europeas. Y, precisamente para evitarlo, creo que hay que apoyar masivamente con todo lo demás.

Porqué cuál sería la línea roja para Europa? La invasión de Odesa? De toda Ucrania? Ucrania y Moldavia? Ucrania, Moldavia y toda Georgia? Un pequeño corredor terrestre a Kaliningrado por territorio OTAN? Una invasión importante en territorio OTAN? qué llegue a España?

Narmer

#112 Ninguno de los países que mencionas pertenece a la UE ni a la OTAN, pero sí formaron parte de la órbita soviética.

La linea roja la tienen clara los rusos y los europeos.

Plumboom

#7 Hay muchísimos videos que lo corroboran. La gente está harta de esta locura de guerra. Ni ellos la querían ni se votó a Zelenski para meterse en una guerra. Fue muy lejos con las provocaciones a Rusia y ahora están muriendo muchos ucranianos. El frente de guerra es una picadora de carne. Otros chicos están muriendo al querer pasar la frontera a nado por el río. Y hay muchas familias que se han quedado sin su padre. Antes los que tenían más de cuatro hijos no iban al frente. Ahora lo han bajado a más de un hijo.

Es un drama lo que está ocurriendo allí. Tómatelo en serio porque se van a ver fuertes protestas este otoño.

m

#10 hay mucha propaganda con origen en el Kremlin.

nadie niega que no mueran ucranianos, pero por imagenes, por PRUEBAS, estan muriendo rusos a montones y a diario, hay numerosos videos jodidamente dantescos que lo corroboran, los rusos mandan oleadas suicidas, incluso en motos y carritos de golf, mostrando un absoluto desprecio por parte de los oficiales rusos a sus hombres... hay videos donde en unas pocas decenas de metros hay mas de 100 cadaveres, relatos de rusos en sus telegrams donde de quejan de mas del 90% de muertos en sus respectivas unidades, unidades de mas de 100 hombres.... de las fantasias que cuentas, no existe ni una misera prueba..

Te recuerdo que en Rusia, el Kremlin ha declarado como agentes extranjeros/terroristas, a las mujeres de los movilizados que piden que sus maridos tengan un descanso... pero eso a algunos os importra tres cojones y medio.

#13 los rusos mandan oleadas suicidas, incluso en motos y carritos de golf
 
Y lavadoras, no te olvides...

m

#28 Tiene que joder el ver como esa monumental mentira tercermundista de Rusia se os desmorona en toda la cara..
Las motos del 71 Regimiento de Fusileros Motorizados de Rusia te manda saludos... desplegados en la zona de Robotyne:
https://t.me/ChDambiev/30058
Esto es lo que durante décadas se nos vendio como el segundo ejercito del mundo lol
Si esto lo hace cualquier ejercito que se precie de serio, nos estariamos descojonando durante decadas, pero es la grandiosa Rusia:

p

#13 ¿Y qué tiene que ver que mueran más rusos que ucranianos en la guerra?

El hartazgo de la guerra en Ucrania es alto, y es lo que se discute aquí.

Además, Rusia tiene casi cuatro veces más población que Ucrania. Se puede permitir perder más soldados en una guerra ofensiva. Cuando vea que no consigue avanzar, seguramente congele el frente, como pasó hace un año.

#10 no se voto a zelenski para una guerra porque no la inicio el algunos se os olvida la operacion especial de putin

ElTioPaco

#14 de hecho se voto a Zelenski porque su discurso era "hacer las paces y acercarse a los rusos" y de lo primero que se ocupo es de cerrar las cadenas de televisión en ruso, encarcelar a los líderes de partidos pro rusos, y escalar el conflicto de dombas pasándose por el forro los acuerdos de Minsk.

Que ojo, todo eso NO da derecho a Rusia a atacar Ucrania, pero deja ya claro el nivel de mentira y trola que le coló a sus votantes.

#18 lo firmado en Minsk suponía que las autoridades ucranianas se comprometían a reformar la Constitución para conceder una amplía autonomía a Lugansk y Donetsk, así como la celebración de elecciones locales en ambas regiones. A cambio, Moscú aceptaba retirar a sus tropas y armamento de la zona , lo hizo rusia pues no algunos os empeñáis en repetir eso como loros , supongo que tambien se tendra otro discurso megamascado para las fronteras movidas unilateralmente cerca de kaliningrado hace unas semanas o las amenazas a todos sus vecinos que tenian un status neutral .


En febrero de 2022, el presidente ruso, Vladimir Putin, reconoció la independencia de las regiones separatistas de Donetsk y Lugansk, lo que fue visto por muchos líderes occidentales como una violación de los Acuerdos de Minsk1. La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, calificó el reconocimiento de los territorios separatistas por parte de Rusia como una "flagrante violación del derecho internacional, la integridad territorial de Ucrania y los acuerdos de Minsk". https://es.euronews.com/2023/02/18/rusia-justifica-la-violacion-de-los-acuerdos-de-minsk ahi lo tienes

Además, el embajador de Rusia ante las Naciones Unidas, Vasily Nebenzya, justificó la violación de los acuerdos de Minsk argumentando que Rusia no tenía más opción que defender su país

Cantro

#18 Alguien debería volver a repasarse la cronología, los informes de la ONU y básicamente todo lo demás.

Zelensky lo intentó y Rusia lo mandó a freír espárragos, básicamente. Los intereses de Rusia no eran tener paz con Ucrania, sino hacerse con el territorio y establecer un estado subordinado al estilo de Bielorrusia.

Ese conflicto que "escaló" Zelensky llevaba años congelado, y la mayor parte de las muertes eran por minas o munición no detonada. 25 en todo 2021, en todo el territorio.

Que yo recuerde, las estaciones prorrusas a las que te refieres se cerraron en vísperas de la segunda invasión, cuando Putin ya iba a calzón quitado. El propietario de las tres televisiones era el mismo y tiene vínculos más que estrechos con Rusia, para quien trabajaba. De hecho, se apresuraron a concederle la ciudadanía, tal como hicieron con otros patriotas ucranianos.

En cuanto al protocolo de Minsk, se firmó en 2014 y Zelensky accede al poder en 2019. Aunque se establecía que ambos territorios deberían volver a control ucraniano, que debería darles una amplia autonomía... nunca pasó, y de hecho los monaguillos dirigentes de las dos repúblicas hablaron abiertamente de independencia, lo cual iba en contra de lo firmado. Esas elecciones fueron en 2014.

De nada.

m

#14 Estos mierdas fascistas prorrusos no lo olvidan, lo justifican y blanquean, de ahi que siempre intenten echar mierda contra Ucrania con todo tipo de bulos y propaganda con origen en el Kremlin.

#14 No, claro. Siempre el último culpable será Rusia al declarar la guerra.

Pero que el gobierno ucraniano no ayudó una mierda para evitar el conflicto es un hecho. Por ejemplo, existe la conversación telefónica que se filtró entre Putin y Macron previa a la guerra. Putin está claro que ya ha decidido ir a la guerra. Pero las palabras de Macron son bastantes claras: no entres en las provocaciones, evítalas.

#10 Estas hablando con un ladrillo.

DaiTakara

#1 Mira que el turbocapitalismo ultranacionalista ruso me parece vergonzoso, y neofascista, pero es que ayer vi que Ucrania da premios a las mujeres que entreguen a sus maridos al ejército.

Si eso no es nazismo puro y duro, que alguien me diga qué lo es. Guerra entre los gremnlins de occidente, y algunos todavía aplauden.

frankiegth

#1 #0. Yo lo único que deduzco de esas imágenes es un "-No es no" para los ciudadanos ucranianos que no quieren jugarse la salud y la vida en una guerra tan inútil como peligrosa.

Narmer

#4 Salvini le ha dicho lo que muchos pensamos. Si quiere guerra, que vaya él y su familia delante y ya nos van contando.

Sinceramente, llega un punto que estamos alargando un conflicto absurdo y que solo nos debilita. Es hora de ser pragmáticos. Una guerra nos devastaría y le daría la puntada final a la decadente Europa, así que, sintiéndolo mucho por los ucranianos, yo casi estoy a favor de que Rusia se quede la parte que reclama y que terminen esta guerra de una vez.

suppiluliuma

#12 #17 Lo que le ha dicho Salvini a Macron es el equivalente a: "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes a uno en tu casa?". El nivel intelectual esperable de un fascista.

Pero bueno, vamos a suponer que nos tomamos el razonamiento de Salvini en serio e imitamos su estilo: si estáis tan a favor de la paz, ¿por qué no vais a la Plaza Roja a exigir con pancartas que Putin se retire de Ucrania?

S

#23 Pues no lo creo, porque justamente lo que pasa en las guerras es que siempre pierde la gente de a pie, la que justamente menos intereses políticos o estratégicos tiene. Y en todo caso, creo que la frase que citas tiene bastante que discutir, siempre esperamos que en la sociedad "alguien" haga "algo" y que la responsabilidad sobre ciertos problemas se diluya...

A ti lo mismo te parece bien la inmigración, pero si tienes que vivir en sitios que por su situación geográfica está desbordado, pues no lo verías igual. Esto es como el ecologismo, cuando te has cargado tus recursos y ya contaminas a más no poder, le dices a tu vecino que sus recursos naturales tiene que cuidarnos y que nada de contaminar.

Tu última frase es intelectualmente pobre, se trata de si apoyar un conflicto porque te crees héroe, o promover otras soluciones. Justamente lo que se pretende es no hacer eso, pero si te crees un héroe y que tu tienes que resolver ese conflicto, mira, vete a Rusia con tu pancarta, o a Ucrania con tu fusil.

crispra

#44 Yo creo que en la primera parte de su comentario sí tiene razón. Las declaraciones de Salvini son demagógicas y populistas y están al mismo nivel de las chorradas que dice sobre la inmigración. Se puede argumentar de otra forma, exponiendo argumentos a nivel geopolítico o nacional de porqué a él no le parece buena idea mandar tropas.

Pero en fin, parece que pedirle a un político que argumente sus opiniones es algo utópico, y si es Salvini ya es pura fantasía.

S

#82 Eso en sí mismo no lo discuto, más bien lo que digo es que incluso esas frases efectivamente pueden tener detrás argumentos serios, evidentemente no es lo mismo una frase directo que un discurso de tres páginas, es obvio que es un mensaje directo. Además, intuyo que a estas alturas ese debate ya se ha realizado, lo que queda es un si quieres ir, ve tu, y hasta me parece razonable expresarlo así.

suppiluliuma

#44 Claro que la última frase es intelectualmente pobre. ¡La he escrito aplicando el mismo modo de razonar que Salvini! ¡Con el que pareces estar de acuerdo! lol

S

#108 No, no tiene nada que ver, pero no voy a discutir por idioteces, el plantaemieneto de tu argumento para descalificarle es absurdo, y roza la falacia.

No se trata de defender la forma de expresarlo. De hecho, él no ha hecho ningún razonamiento, ha hecho una afirmación que podrá estar justificada o no. Si quieres ir a la guerra, vete tu. Nada más... no podemos debatir si no se entienden cosas tan básicas.

Si digo que el cielo es azul, me podré equivocar o no, pero es una afirmación, no un razonamiento. De hecho, por si lo entiendes así, mira lo que he respondido a #85.

Alakrán_

#12 Al final Putin tiene razón, los occidentales somos unos pusilánimes que no vamos a confrontar a Rusia.
A Hitler le dieron parte de Checoslovaquia para no provocar una guerra europea, ya sabes lo que ocurrió después.

cromax

#12 Vale. Y cuando Europa le de sus bendiciones a Putin para quedarse con territorios de un estado soberano ¿Que te hace pensar que va a parar?
El mayor problema que tiene ahora mismo la UE es que está en una situación endemoniada.
Ucrania no puede ganar la guerra y Putin no puede perderla.
Darle la victoria a Putin y, de camino, a sus amiguitos chinos (sin ellos Rusia no es nada) es malo para Europa, alargar la guerra también... Hasta hacer "tablas" es malo. #52

Narmer

#89 Pues hay que buscar la opción menos mala. Dudo que la victoria de Putin contra Ucrania le dé alas para enfrentarse a toda la OTAN invadiendo un país aliado, pues, como he comentado, sería un suicidio para Rusia; su ejército es una broma en comparación con toda la OTAN (o al menos la UE) unida.

cromax

#94 Estoy de acuerdo.
Pero es que, a estas alturas, cualquier opción me parece una mierda.

Narmer

#101 Así lo veo yo. Es un conflicto terrible y se ha cobrado muchas vidas ya. Rusia no va a capitular en un futuro próximo y Ucrania está forzando a ciudadanos de a pie a ir al matadero. Yo creo que eso es síntoma de que la rendición de Ucrania y los pactos deberían estar sobre la mesa

Alakrán_

#94 Vale, Putin no va a ir a por la OTAN, pero que pasa con ¿Georgia y Moldavia? Que tienen territorios ocupados por Rusia.

Narmer

#105 No sé. ¿Qué pasa con ellos? ¿Mandamos nuestros soldados a morir por ellos? ¿Los mandamos a Sudán? ¿A Palestina?

Hay mucho conflicto armado y abusos por el mundo. Parece que a muchos, como a Macron, os interesa que nos partamos la cara con los rusos, que tienen armamento nuclear y un gran ejército. El daño mutuo es potencialmente tan grande que me horroriza que queráis mantener viva la llama del conflicto. Y, sí, yo también desearía que Rusia se retirara con el rabo entre las piernas y Ucrania volviera a la normalidad, pero esto no es una película de Hollywood y aquí podemos acabar todos muy jodidos.

#118 Si eso llegara a ocurrir, antes de que llegara el primer ruso a España yo ya me habría largado de este país. No me voy a pegar tiros a otro ser humano ni arriesgar mi vida y la de mi familia para defender los intereses de las élites. Y eso mismo lo han pensado los millones de ucranianos que han huido de su país.

cromax

#105 Pues que serán los pagafantas de la historia, como ahora lo es Ucrania.
Igual que Bielorusia seguirá siendo un monigote en manos de Rusia.
Es curiosa la visión que tienen algunos del imperialismo ruso (llevo todo el día leyendo auténticas idioteces) como si fuera menos malo que el gringo.
Anda y pregunta a ver qué opinan los antiguos subordinados del bloque del Este del amiguito ruso... Claro, es fácil ser solidario con Centroamérica contra el imperialismo yanqui, porque tenemos cercanía cultural y hablamos el mismo idioma.
Pero ¿Tenemos opinión sobre las repúblicas ex soviéticas que se quedaron en Rusia a las malas? ¿Qué sabemos realmente de las minorías rusófonas de otros países?

sofazen

#52 A mí si nos invaden y nos permiten disponer de vivienda a precio razonable, de un trabajo digno, controlan los medios que mienten impunemente, retiran la casposa red bancaria española, reparten las tierras no trabajadas de la casa de Alba, requisan a la iglesia todo lo que no repercute socialmente o les hacen pagar el IBI... Pues como que, así a bote pronto, me viene bien.

Overmind

#122 Bueno... mira a ver cómo andan en Rusia y te podrás hacer una idea...
Pero vamos, que tienen mucha más corrupción, de la Iglesia (ortodoxa allí) no te libras ni mucho menos, los medios mienten más aún...

sofazen

#122 Bueno, no me refería exactamente a ser invadido por Putin. Hay otros muchos países de los que ser ciudadano sin familia real y otras casposas y rancias se nos meen en la cara.

S

#52 Hay algo en lo que creo que tienes razón y es que para ciertas cosas un regimen autoritario (del tipo que sea) tiene mayor capacidad de imponer ciertas condiciones a sus ciudadanos. No es tan diferente de lo que pasó con el COVID, en una democracia tienes que mantener un mayor equilibrio entre ciudadanos, poderes económicos, políticos, etc.

Otra cosa es que tampoco es gratis, si abusas de ese poder a veces el regimen se rompe y ha pasado siempre.

n

#12 Y cuando Rusia quiera Lituania o Finlandia qué hacemos? También nos plegamos?

Gerome

#54 ¿Qué estamos haciendo cuando Israel quiere toda Palestina, parte del Líbano y de Siria? Y eso no es un caso hipotético, está pasando ahora mismo.

n

#59 Nada, y en esos casos sí estamos de acuerdo que Israel no pinta nada invadiendo países, no?

Narmer

#54 No, en ese caso invadiría países miembros de la UE y, si hacemos honor a los tratados firmados, toda la UE (y seguramente EEUU) se tendría que meter en tromba contra Rusia. Sería un acto suicida por parte de Rusia, ya que supondría su aniquilación, ya que son varios los países europeos que tienen armamento nuclear y otros cuantos que lo podrían desarrollar en muy poco tiempo si fuera necesario.

Vamos, que nos haríamos mucho daño unos a otros, pero Rusia correría el riesgo de desaparecer y ser un estado vasallo de la OTAN y fragmentado para evitar que levante cabeza en varias generaciones. Así que dudo mucho que se cumpla tu planteamiento. Al fin y al cabo, Rusia reclama una parte de Ucrania que en origen era rusa, no me parece que plantease anexionarse todo el país. Y no digo esto para justificar sus acciones, pero creo que de ahí a invadir un país miembro de la UE va un trecho.

luiggi

#68 Entonces, tú consideras que el límite para actuar es el territorio OTAN?

Hasta el momento, Rusia invadió y se anexionó territorio de Georgia
Luego fue Crimea, que tampoco se hizo nada, y ahora trató y trata de quedarse con toda Ucrania, aunque ya controla parte del Dombas y otras regiones.

Yo no creo que haya que mandar tropas europeas. Y, precisamente para evitarlo, creo que hay que apoyar masivamente con todo lo demás.

Porqué cuál sería la línea roja para Europa? La invasión de Odesa? De toda Ucrania? Ucrania y Moldavia? Ucrania, Moldavia y toda Georgia? Un pequeño corredor terrestre a Kaliningrado por territorio OTAN? Una invasión importante en territorio OTAN? qué llegue a España?

Narmer

#112 Ninguno de los países que mencionas pertenece a la UE ni a la OTAN, pero sí formaron parte de la órbita soviética.

La linea roja la tienen clara los rusos y los europeos.

yotuternera

#54 No esperemos a ver si eso pasa o no pasa, destruyamos España Europa y el planeta ya. Eso sí, vete tu y tu familia primero

p

#54 ¿Y por qué no atacamos ya otros países también por si en el futuro nos quieren invadir? Por ejemplo, ataquemos a China o a EEUU ya, porque imagínate que dentro de 10 años les dé por querer invadir Lituania o Finlandia.

luiggi

#99 La invasión preventiva es más de Rusia. "Por si acaso me atacan desde Ucrania, yo les atacó a ellos primero". Demencial.

j

#12 Parte de Ucrania que en mayoría desean ser Rusos.

O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos.

Macrón lo que quiere es debilitar a Rusia, que les está haciendo daño en el Sagel, hasta ahora bajo influencia francesa.

luiggi

#90 no dijeron eso la última vez que se les preguntó, concretamente en el referéndum de independencia

t

#90 "O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos"

Han muerto muchísimos más de esos y perdido todo lo que tenían por culpa de Putin en dos años que de Ucrania en 10.

Coronavirus

#12 Cuidado, que el fascismo siempre ha sido de "decir lo que muchos pensamos".

Oldskull

#12 Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra

t

#12 "un conflicto absurdo"

SI fuera tu familia la que tiene que huir de sus casas, las mataran unos rusos simplemente porque pasaban por allí, .... me gustaría verte a ti con le de conflicto absurdo.

Narmer

#3 Dice la noticia que entraron 4 personas. Quizá las dos que han arrestado no son las que dispararon y simplemente son cómplices. Aunque viendo las noticias sobre jueces, me inclino a que ha sido incompetencia supina. ¿Qué se puede esperar de alguien que se tira de 3 a 7 años opositando sin relacionarse con otros humanos durante los mejores años de su vida?

Narmer
Narmer

#1 Me esperaba un vídeo de un mitin de Reagan, pero, pardiez, ¡menuda joya has enlazado!

#4 no soy un seguidor del Don Woody y por eso está escena se me había pasado, pero en cambio si me llamaba la atención el subtexto de las obras , y me encontré con esto que es oro

Narmer

#13 Este ya está muy quemado. No al nivel de Zaplana, pero dudo que tenga mucho recorrido en política.