frg

Lo de pensar como poner fin a la fallida e inútil "guerra contra las drogas" lo dejamos para otro día. ¡Más muertes evitables! Sólo para que unos pocos hagan negocio.

Supercinexin

#6 Habrá que poner fin también a la inútil y fallida guerra contra los coches robados, guerra contra las estafas por internet, guerra contra los asaltos a viviendas, guerra contra los butrones en naves industriales, etcétera etcétera etcétera.

frg

#28 No hablamos de lo mismo. El consumo no se reduce con la represión, y está claro que sí se aumentan los daños, tanto a consumidores como a los que no lo son.

Hacer una comparativa tan tendenciosa sólo demuestra el nulo interés de algunos por mejorar los problemas.

capitan__nemo

#29 #28 El consumo si se reduce o al menos no aumenta con la represion. Si a causa de esa represion mantienes el producto de consumo mas "caro" y menos accesible, el consumo se reduce o no aumenta. Es lo que se busca con la subida regular de los impuestos al tabaco.
https://www.alimente.elconfidencial.com/bienestar/2024-02-23/consumo-tabaco-subida-de-precio-de-cajetilla_3834904/

frg

#77 La historia es terca y demuestra claramente que la represión no hace disminuir el consumo y además provoca muchos problemas derivados de la especulación del mercado negro, la adulteración del producto y la apasición de mafias.

El tabaco es un producto regulado y legal, por lo que no tiene los mismos problemas que las drogas ilegales.

GranTipo

#28 queda sitio en tu pendiente resbaladiza para otra cosa?

Supercinexin

#32 Queda sitio para la trata de blancas, las peleas de perros, los medicamentos sin receta por internet, las armas de fuego .... Habrá que permitir a las mafias que operan con todo eso seguir haciéndolo, porque total perseguirles no sirve para nada. Ya ves que no desaparece, siempre hay gente haciéndolo.

ochoceros

#2 No es necesario pegar tiros porque ya existe una solución: la legalización. Si en otros países funciona, ¿por qué no la aplicamos en España con lo rentable que sería?

Entre el ahorro en FFCCSE, justicia, medios de control y vigilancia, etc, y por otro lado la creación de puestos de trabajo y la recaudación de impuestos, no queda más remedio que pensar mal en que alguno de arriba se lo esté llevando muy calentito en negro a costa de no tomar la solución más lógica y cargarnos a los españoles con los costes y falta de ingresos.

mecha

#46 ¿en qué países dices que están legalizadas qué drogas?

C

#43 ¿Cuales? ¿Que paises con mano dura tienen éxito en la guerra contra las drogas cuando la guerra contra las drogas es un monumental fracaso en cualquier medida que se le quiera poner?

La prohibición de las 3 plantas
coca opio y cannabis
Buena intención?
Estrepitoso fracaso
+Drogas
+Accesibles
+Puntos de venta
+Adulteración
+Usuarios
+Beneficios
+RRcriminales
+Presos
+Violencia
+Muertos
-seguridad
Ningun control 👈
Seguridad punitiva
NO es salud ni seguridad

s

#52 si quieres probamos con la liberación total, a ver si mejoran los datos que das.

Seguro que mejoran.


Es ironía.

C

#58 Un mundo sin drogas es una quimera.

Y 53 años de politicas globales basadas en "salvar la moral" han llevado al pais que mas dinero dilapida en esa cruzada a tener el mercado de drogas mas peligroso del planeta.

s

#59 pues nada, goto #58

seguro que todo sale mejor

C

#62 ¿Que creeis mejor?
¿Acabar con la heroina para dar paso al fentanilo mezclado con benzodiacepinas?

¿Que no entendeis de que estas políticas supranacionales globalistas comenzaron con los tratados del opio y un siglo despues el temor es por el fentanilo?
¿Que no entendeis de que esta cruzada sobre todo proporciona un negocio enorme, oscuro, opaco para las organizaciones criminales y favorece su beneficio economico al multiplicar exponencialmente el valor productos químicos y agrícolas sin apenas transformación?

J

#71 yo creo que la única medida efectiva contra las drogas es la educación.

C

#75 En un entorno de prohibición como el que vivimos apenas hay educación posible por que se parte de premisas moralizadas.
Se sobre financian estudios en busca de perjuicios.
Lo que tienes son evangelistas que nunca las probaron sentando catedra.
Y excesiva critica a los posibles programas que se basan en el conocimiento científico y empírico y en difundir ese conocimiento en favor del autocuidado.

Eibi6

#75 educación (más bien cultura) y deporte, cosas que dan la opción de evadirse del día a día de una manera sana

K

#75 viendo que tenemos la fuente de conocimiento más grande de la historia de la humanidad a golpe de click y la gente la usa para desinformación, marujeo, terraplanismos, terapias mágicas, videos chorras, etc etc ...eso de acabar con algo perjudicial a base de educación es un brindis al sol

J

#174 educación =/= conocimiento

l

#75 y legalizarla para acaba con el tabú y el atractivo.

imaga

#58 No es difícil contrastar los problemas asociados a las drogas que había antes de la prohibición con los que ha habido después. Igual que con la ley seca.

d

#58 Hay quién lo ha intentado. Pones las drogas gratis a disposición de los drogadictos, con lo que eliminas el tráfico y el beneficio es que al no haber traficantes no habrá nuevos adictos.

e

#58
Igual te sorprenderías.
La gente que quiere consumir a día de hoy consume y la que no, no consume. Da igual que este prohibido o no. Haste el personal de policía y militares consumen drogas.
Si las drogas se comprasen en un "estanco" y fueran con control estatal (y sanitario) igual todo ese mundo sórdido e ilegal de la droga desaparecería.
Las morfinas, metadonas, anfetaminas y otras drogas se cultivan, procesan y consumen de forma legal y bajo control estatal y no pasa nada. Mi hijo toma anfetaminas a diario.
Si alguien por el echo de ser legales se pone hasta las cejas tendrá un problema, como los ludópatas y los alcohólicos.

s

#128 si se legalizasen las drogas, habrían más consumidores. Y precisamente lo que no queremos es más consumidores.

e

#193
Eso lo dirás tú. El tabaco se vende de forma legal y la gente que quiere fumar fuma y la que no no fuma. Nadie te obliga a fumar ni a beber alcohol.
Yo conozco gente que consume coca, porros y marihuana y la compran sin problemas. Es más. algunos del colegio/instituto que ahora son agentes de la ley. El problema de las drogas son las mafias que genera. Y si la gente lo consume, con conocimiento de causa y con garantías sanitarias, que problema hay? Qué es malo!?!? Y trabajar también!

l

#58 Si mejorarían.

s

#197 No; hasta ahora, en persona, todas las que me han defendido la legalización de las drogas son consumidoras. Para mí es un claro indicador de que bajar las cifras no van a bajar legalizándolas. Lo único que se busca es el fácil y legal acceso a ellas.

Es obvio que aquí, como no conozco al personal no lo puedo saber. Y tampoco lo voy a preguntar porque me juego un brazo a que la grandísima mayoría de los que aquí defienden su legalización va a resultar que ahora no toma drogas de ningún tipo.

l

#200 Yo no tomo. Te lo digo con total sinceridad. Pero pienso que hay que legalizarlas. Opino que legalizarlas reduciría la atracción por las drogas, al dejar de ser algo oculto prohibido, menos gente sentiría atracción social. Igualmente se ahorraría mucho dinero en la lucha contra el narco.

Si se fiscalizaran, el estado ganaría muchos recursos económicos para hospitales, educación, etc.

E importante, desaparecería la violencia que rodea al mundo de las drogas, y los consumidores tendrían información pública y productos mas seguros y sin adulterar. Dentro de lo que cabe, claro, son drogas.

Si el alcohol y el tabaco son legales, ¿porqué no el resto?

j

#52 Cualquier medida?
Se ha probado con la educación?

Esa es la más cara y efectiva de las medidas.
Si banalizamos el uso de las drogas tenemos a una sociedad drogada...

C

#90 y si exageras los perjuicios y adoctrinas igual. Tienes una sociedad drogada como la actual

Dime un solo objetivo declarado que justificaron o buscaban con la prohibición de las drogas que haya mejorado.
Con uno me conformo.

Si es que... Coño! a lo mejor drogarse es una características fundamentales de las sociedades humanas. Coño si a lo mejor drogarnos hasta nos domesticó.

j

#115 Pues yo no me drogo (que no quiere decir que no lo haya hecho alguna vez) y me considero bastante feliz. No necesito drogas para divertirme (que es a lo que hago referencia con lo de "sociedad drogada" CC #119).

Usar las drogas con un fin de diversión dice mucho de una sociedad...

#119 No tomo café, alcohol ni tabaco.
Las drogas son malas, por eso se llaman drogas. Y piensa antes de escribir, que has propuesto que en el colegio nos enseñen a producir nuestras propias drogas...Que igual estás un poco fumado y se te ha ido la pinza,jaja lol

C

#156 A ver si piensas tu antes de farfullar memeces. ¿Quien te ha contado que las drogas se llaman drogas por ser malas?
RAE: droga
Del fr. drogue, y este quizá de or. celta.
1. f. Sustancia mineral, vegetal o animal, que se emplea en la medicina, en la industria o en las bellas artes.
2. f. Sustancia o preparado medicamentoso de efecto estimulante, deprimente, narcótico o alucinógeno.
Sin.:  estupefaciente, alucinógeno, narcótico, menesunda, mierda.
3. f. Actividad o afición obsesiva. El fútbol es una droga.
4. f. medicamento.

El termino "Droga" no tine nada que ver con ser malas buenas o neutrales. Esa es una característica que no entra ni influye en su definición y que tu le agregas fruto de tu adoctrinamiento. "Pharmakon" en epoca helenística ya se refería al vino mezclado con alucinogenos y otras yerbas.
Yo sugeriría que es al contrario. Que una sociedad que no use drogas si que suena a distopia autoritaria.
Las drogas no esta prohibidas por ser siempre peligrosas. Siempre son mas peligrosas por estar prohibidas.

Fumanchu

#90 Ya tienes una sociedad drogada, cuantas personas están tomando antidepresivos, tranquilizantes, relajantes musculares... y todo porque las condiciones de vida son una mierda y el médico te da una pastilla para que pases tu jornada laboral sin derrumbarte, por no olvidar el café, alcohol y tabaco, tampoco olvido otra sustancia a la que la sociedad es yonki que es el petróleo. Respecto a las medidas educativas a que te refieres, ¿medidas educativas restrictivas donde se dice lo malas que son las drogas o medidas educativas donde enseñas a la gente a drogarse bien y producir sus propias drogas?

pinzadelaropa

#119 y el alcohol!

pinzadelaropa

#90 te voy a descubrir que el sol brilla: YA TENEMOS UNA SOCIEDAD DROGADA!! Alcohol sobre todo, antidepresivos, ansioliticos…

K

#90 si se hiciera un análisis sorpresa de restos de droga en los baños del congreso de los diputados nos íbamos a descojonar

j

#176 Pues igual es que los diputados elegidos son un fiel reflejo de la sociedad que tenemos...
Y no siento orgulloso por ello, evidentemente

tul

#52 no es buena intencion, lo unico que intentan es subir los margenes del producto

U

Hay muchas webs con cierta reputación que publicitan muchas de estas estadas a través de Ad Sense, dándole legitimidad. No sé cómo funciona Ad Sense pero debe de haber alguna manera de filtrarlo que se publicita en tu web.
Espero que al menos los famosos vayan a por ellos por usar su imagen para esta mierda, ya que parece que ni a Ad Sense ni a Meta les importa dar altavoz a estos timos.

ElTioPaco

#14 no tengo claro que sea AdSense, yo tenía un colega que en el pasado vivía de esto (webs con info y anuncios) cuando aún se podía vivir bien, y me decía que adSense es de lo más "vanilla" y moderado que puedes poner, por eso pagan menos, pero tienes sus equivalentes sin filtro alguno que funcionan igual pero con estafas/porno/contactos, que pagan más.

Funcionan igual que AdSense, el dueño de la web no sabe que saldrá y ellos meten cosas random dependiendo de cookies, navegación o si navegan de forma segura, random total.

borre

#17 Es Adsense, los dos iconos en la parte superior derecha lo demuestran.

MAD.Max

#14 pueden eliminarlo a posteriori.
De hecho, hacer muchos años se colaban anuncios que incluso podían llegar a infectarte, o eran muy molestos, y la gente pedía por Notame que los retirasen, y los admin lo hacían.

Me suena que pasaba con algunos flash

m

#6 yo el que vi en su momento creo que era se alguna página o aplicación de trading.

El anuncio era algo así como que a alguien se le había escapado en la entrevista que ganaba un pastón con eso sin hacer nada.

Todo muy burdo.

Yo le di por curiosidad de ver qué había detrás.

Lo increíble es que estas plataformas que, si pones alguna cosa con derechos de autor igual te fulminan, den vía libre a estafas tan obvias.

Laro__

#2 En este momento me temo que no existe una "derecha española" como tal. Están todas clonadas.
Repiten mensajes, acciones, descréditos, lawfare, etc. Tienen toda la pinta de estar todas coordinadas desde los Atlas Network de turno con cobertura mundial. Especialmente la extrema derecha.

U

A la homofobia le dan alas todos los que extienden la teoría conspiranoica del lobby LGTB. Las redes sociales están llenas de esa basura.

madeagle

#4 "Como vuelvas a decir que los musulmanes somos unos intolerantes te pego un navajazo"

loborojo

#5 #4 Dato objetivo. Lleva exactamente la misma barba que Abascal.
Entiendo que asumis su credo en base solamente a eso.
(Todos los escoceses son pelirrojos)

BlackDog

#9 La misma barba? pero que dices si esa barba es larguísima

loborojo

#10 Abascal la disimula con la napia, revisa sus fotos de pobre.

s

#10 La de Abascal también, pero como carece de mandíbula no se nota tanto.

El_empecinado

#9 Dato objetivo:

Es una barba claramente de corte islámico.

Entiendo que siendo una manifestación anti-islamista el agresor seguramente actuó motivado por una enfermedad mental.
(Todos los musulmanes, o presuntos musulmanes, que realizan ataques de este tipo son enfermos mentales)

d

#14 Ser musulman no inmuniza contra las enfermedades mentales, al contrario que ser hombre.

neuron

#14 En cierto sentido tienes completamente razón. El extremismo es una enfermedad mental. 

cogeiguen

#9 Tu te fijas en la barba y yo en que se ha puesto a apuñalar a gente que protesta contra el Islam... Algunos tenéis la cabeza muy cocida de tanto buenismo

l

#15 Soplapollez. Se ponen todos los musulmanes así y no quedamos ni uno.

n

#15 Menudo hijo de la gran puta. Iba a matar a todo el que se pusiera por delante incluso por la espalda. Cuidado con los islamistas y sobre todo con el fundamentalismo con el que juguetea un porcentaje de ellos.

deprecator_

#15 Tambien hay nazis que apuñalan a gente o dan palizas, creo que habría que hacer algo contra ese colectivo.

Espiñete

#9 Viendo tu capacidad para medir a ojo me imagino que muchas veces terminas cagando fuera del WC.

loborojo

#25 jajjajajajajjajajjaja
Jajajjajajajajaa
Jjajjajajjaja

BlackDog

#25 lol

Larusico

#9 y lo son.

Y borrachos.

Y descendientes de Mel gibson

d

#9 Pues yo me juego un huevo a que es musulmán. Y no lo pierdo.

usuario_dinosaurio

#5 lol lol lol lol lol

MoussaZy

#5 Como si no hubiera locos alemanes que matan en mezquitas, americanos, neozelandeses, etc,etc... Pero lo de musulmán viene bien recalcarlo. Hay que ser estúpido en meter medio planeta en un mismo saco.

oricha_1

#41 Yo creo que es porque su libro y sus imanes dicen que hay que eliminar a todos los infieles no musulmanes.
Pero puede que me equivoque , no sigo mucho el tema.

MoussaZy

#70 Tu vives en la duda. A ver si te despejas un poquillo.

D

#70 ¿Qué porcentaje de infieles no musulmanes militan en organizaciones de extrema derecha? No creo que lleguen al 2%. Así que parece mucha casualidad.

(Aunque hay otra manera de verlo que sería compatible con tu teoría.)

J

#41 ojo cuidado, hace dos días dos marroquíes salvaron a alguien y no te vi quejarte que recalcaran nada.

d

#41 ¿No fue en Nueva Zelanda? Imprescindible ese video.

#41 mira las estadisticas autenticas el aumento descomunal de delitos que hay desde que la poblacion musulmana ha aumentado en Europa. Y no puedes decir que es mentira.

MoussaZy

#149 Claro. Y en lo 80 los atracos eran el pan de vada día y pisar según que barrio no salías sin un navajazo. Y lo de esquivar jeringuillas al ir al colegio ya ni te digo. Pero bueno, también era por el Islam.

El cuento que me estás diciendo es por la inmigración en sí, pero si tu lo quieres achacar a un religión date el gusto.

asbostrusbo

#149 es mentira

i

#41 En Suecia están contentísimos con su revolución exprés del "refugees welcome". Han pasado de ser cabeza de país más seguro del mundo, a ser ahora el segundo país más peligroso de Europa. Está entre Alabania (la campeona) y Bosnia Herzegovina (la tercera).
Todo un éxito.
Ya casi no hay semana que no haya una manifestación por alguna parte de Europa en la que piden el Sharia law, califatos, etc. (pero este tipo de manifestaciones no llegan a portada de Menéame).
A mi sinceramente, que muchas partes de la izquierda nos dediquemos a favorecer que miles de personas de ultra-derecha entren en Europa me parece un tiro en el pié de los gordos.
.

MoussaZy

#230 Sinceramente creo que estás muy lejos de la realidad.

U5u4r10

#41 El tema es que esos locos alemanes no tienen una mezquita con un tío diciendo que hagan locuras porque lo pone en un libro, ni países dirigidos por locos que ponen leyes de locos.

MoussaZy

#236 Esos locos son iguales que tu. Se creen cualquier chorrada. Como que en la mezquita hay un loco que quiere matar a todos los no musulmanes. Claro que sí. Eres idéntico a estos locos, te das cuenta.

Una persona con una mente funcional no suelta chorradas ni mata a gente por las calles. A ver si la culpa ahora va a ser de terceros.

J

#5 como es la cultura de los países islámicos?

El ojo por ojo, el castigo físico, la venganza con muerte, prejuicios, intolerancia y un largo eccetera.

A los hechos me remito señores. Qatar, Arabia Saudita, Kuwait, etc....
Si algo de lo que he dicho no se cumple en la moyoria de países que hacen mencionado que alguien me lo diga y me borro la cuenta.

ochoceros

#1 Pues mucho ojo con la última imagen donde aparecen comentarios diciendo que en una web les han "ayudado" a recuperar las pérdidas. Eso es el Recovery Scam y si te han tangado una vez, esos van a ir a por la segunda.

El autor debería de haber avisado cuando menos de esto, y si no lo ha hecho... roll

OniNoNeko_Levossian

#31 #57 al final se flipa un poco, pero es curioso como esas mismas carteras bañan por igual a medios alt-right de varios países, y si bien no se puede saber exactamente el origen de entre todos los pasos que ha dado ese dinero, de seguro llevar un seguimiento de esas carteras podría llevar a interesantes descubrimientos.

devilinside

¿No decían ayer los de Vox en el Parlament algo de que les molaba este tipo de turismo?

G

#12 Pues si les gusta este tipo de turismo, y como repiten continuamente ellos de los inmigrantes, que celebren los ingleses las fiestas de despedida en el casoplón de Abascal.

Thelion

#12 Basta ver sus maneras en el parlamento.

reithor

#4 Completamente de acuerdo, máxime cuando las terrazas de 2 plantas últimamente colapsan en esas latitudes.

A

#15 las obras "que contengan expresiones políticas, religiosas, sexuales, de Palestina, Afganistán o de gays nosotros las vamos a volver a censurar": declaraciones del alcalde. Queda muy claro que solamente va a censurar cualquier expresión artística que defienda al colectivo lgbt o denunciando un genocidio.

#14 tb me quedé con eso jajajsjsjsjsjsj
Se que no es de risa y que es un problema gordo. Pero es cómico como un retrasado así puede llegar a chupar del frasco y que la gente lo vote jsjsjsjsjsjsjs
Distopía pura!!!
Me lo imagino en el pleno diciendo hoy hablamos de "lo gay" jijijijiji siesque son gilipollas!!!!

U

#14 Poco a poco van asomando la patita en todos los ámbitos.

fjcm_xx

#14 Es que si pone "maricones" le habrían llamado la atención.

Globo_chino

#14 El nivel de esta gente lol

Trolencio

¿Tucumano? ¿En serio? ¿Pero que cojones es esto? ¿Estamos el bar del bigotudo de Aída?
También me parece increíble la actitud de los medios. Llevan forzando que pasen estas cosas desde hace años y ahora se hacen los sorprendidos.

Kurtido

#6 VOX es 95% Mauricio Colmenero y 5% mujeres y hombres de otras razas low cost.

obmultimedia

#6 me la agarras con la mano.

aporuvas

#6

wata

#6 Habrán querido decir "tupamaro" pero no les llega la inteligencia a tanto.

jepetux

#71 Vete a saber, pero si es así peor todavía, los tupamaros no eran argentinos, eran uruguayos.

wata

#74 Creo que Pisarello vivió en Tucumán. Pero tratar de insultarlo llamándolo con el gentilicio...la verdad que son cutres.
Al final todo esto explotará, no me cabe ninguna duda.

MiguelDeUnamano

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

Supercinexin

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

pitubf

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

adevega

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

pitubf

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

T

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

aironman

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

pitubf

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

aironman

#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.

pitubf

#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)

aironman

#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.

Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.

F

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

aironman

#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.

anteojito

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

MiguelDeUnamano

#4 De ahí que lo único que les interese mantener sean la policía, jueces y ejército, no sea qué "el populacho no entienda que es por su bien, para convertirlos en triunfadores hechos a sí mismos".

Supercinexin

#22 Exacto. Es decir, un microestado policial destinado en exclusiva a oprimir a la gran mayoría del pueblo para proteger a una pequeña élite extractiva y acaparadora.

Pero no les llames fascistas, que lo suyo es la auténtica libertad. Putos liberatas.

pitubf

#22 #23 Yo cuando discuto con liberales les comento: Ok, implántenos vuestro sistema, impuestos cercanos a 0. Pero yo no voy a pagar la seguridad y la justicia de nadie. No tengo objetos de valor, no necesito policía que me proteja, no pienso pagar la seguridad de los demás. Si quieres que te protejan te lo pagas.

adevega

#153 Lo malo de tu argumentación, por lo demás muy válida, es que sí tienen medios para pagarse la seguridad. Ya pasaba en el feudalismo y volvería a pasar.

pitubf

#170 La verdad que igual me precipito cuando discuto con uno de éstos porque siempre pienso que ninguno es rico. No creo que esté discutiendo con Ana Botín o alguien así, no se si me explico. Incluso tengo miedo que alguno sea un muerto de hambre que defienda ese discurso pensando que algún día será rico. Yo entiendo a Elon Musk o gente así que sean liberales, tienen para pagarse lo que sea, lo que no entiendo es gente que no tiene donde caerse muerto piense de esa manera.

T

#170 Precisamente esa fue la caida del imperio romano. No pagar impuestos si ya tengo mi seguridad privada el la villa. (luego castillo). Sin impuestos no hay ejercito romano

aironman

#153 Pregunto, ¿tu vida, tu trabajo no tiene valor? 
Quitas seguridad y justicia y obtienes maras. Luego viene un dirigente tipo Bukele.
Si me vas a decir que las Maras llegaron de Estados Unidos, ahórratelo. Es un ejemplo de lo que ocurre cuando te cargas la ley y el orden.

pitubf

#202 Si los hay que opinan que cosas tan insignificantes como que cada uno se pague la salud o su pensión yo también opino que cada uno se pague la seguridad de su bolsillo. No voy a pagar lo que le interesen a cuatro ricos y no lo que la gente realmente necesita.

aironman

#208 sugiero que se vaya a vivir a Haití. Allí justamente viven así. Deberás pagarte tu seguridad de tu bolsillo, aunque recomiendo que aprendas a usar armas de fuego.

pitubf

#220 Yo no quiero vivir en un país que es el ideal del liberalismo. Yo prefiero sociedades más socialistas como las que tenemos en Europa (aunque cada vez menos)

aironman

#221 Pues muy bien, quédate por Europa mientras tengas capacidad. En Europa nos podemos permitir sociedades más socialistas porque somos sociedades ricas en capitales, con una moneda fuerte que genera confianza en los inversores. El problema del socialismo es que se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, porque el gobierno no genera el dinero, nunca lo ha hecho.

Eso no quita, que hay momentos en la historia, en el que a una sociedad le viene bien una temporada de socialismo y en otros tiempos les viene mejor algo de liberalismo económico. Depende del momento histórico.

F

#202 No sabes organizarte? Necesitas un imbécil con pistola para sentirte bien?

aironman

#225 Yo creo que no me has entendido. No tengo ganas de explicarte las cosas como a un niño de 5 años, por lo que te sugiero que te vayas a algún país de esos donde no hay estado de ningún tipo, ni siquiera cumpliendo unos mínimos.

anteojito

#23 #22 Cosa que se ve en Argentina, cuando hizo hace unos días en Cordoba el "Pacto de Mayo", el payaso estaba hablando mientras reprimían a la gente en las cercanías del acto.

llorencs

#29 Pero como ha dicho #22, si que se mantienen los mecanismos que protegen la propiedad privada, policía, ejército aunque hay gente que incluso dicen de privatizar eso servicios.

Gresteh

#41 El tema en ese caso es que estás dando el poder a un grupo que no tiene el control... el cual no tardará en querer tener el poder y el control y cuando más poder les des (que será necesario mucho para poder controlar al "populacho") más fácil tendrán el obtener el control.

llorencs

#50 De una manera u otra acabas creando sistemas que se parezcan a estados. En un sistema capitalista puro como los que visionan los autodenominados "libertarios", aka liberales o seguidores de "esa cosa", en el que todo esta privatizado. Al final lo que se acabaría creando son estados-corporación. En el que las corporaciones forman sus propios mini estados..

Como bien dices, le das el poder a otros, simplemente. Las empresas serán quienes tendrán la mayor parte del poder.

Gresteh

#57 Como todo, al final, muy al final la cosa se regula de una forma u otra, si privatizas la defensa al final las empresas tendrán el poder, pero a su vez si estas explotan en exceso a la población la población se revelará de una forma u otra. Si en lugar de privatizarla aumentas el poder de la policía y el ejercito al final van a querer hacerse con el control... lo cual redundará en que empiece a fragmentarse el poder y de nuevo alguno se pondrá de lado de la población, habrá un golpe, volverá la democracia... surgirán nuevas élites que tomarán el control y querrán controlar al populacho... así que vuelta a la casilla de salida.

S

#22 Es cierto y ellos tienen armas, pero hay un momento que ya hemos visto en películas como por ejemplo Bichos o V de vendetta que esto dura hasta que el "populacho" entienden que son 20 a 1 y cuando ya no tienes nada que perder, te da igual todo.
 
No sé hasta donde llegará esto, pero es posible que veamos de nuevo una escena a lo Mussolini si la desesperación sigue avanzando

MiguelDeUnamano

#51 No lo tengo tan claro, no es lo mismo una imposición (llegada al poder por las bravas) que aupado por millones de indigentes intelectuales que creen que pasar por esto les va a ayudar. Incluso están más cerca de utilizar la violencia encabronados por el discurso de Milei.

#22 Y esto ya sabemos en qué desemboca: en que el "populacho" en la miseria ya no tiene nada que perder y se levanta para arrasar todo y a todos.

S

#22 Sí, pero llegado cierto punto no llegan los números.

No existe una fuerza que pueda pelear contra todo su pueblo unido.

MiguelDeUnamano

#240 Eso no te lo discuto, pero nunca va a estar todo unido. En este caso tiene a un montón de fieles que, aparentemente, dan más prioridad a "joder a los zurdos" que a que sus vidas mejoren.

duende

#3 Bueno, los liberales tienen problemas con las ayudas a la población, pero no tienen ninguno aumentando las fuerzas de seguridad lo que sea necesario para defender la propiedad. No tengo claro que al final no terminen gastando más dinero.

U

#70 Occidente es respeto a los DDHH y el derecho internacional.

e

#16 incluso en la IIGM.