malajaita

Turistas de la provincia de Barcelona.

No se porque se gastan los dineros en viajar, podrian hacer sus homofobias en la feria de abril por el Besós y eso que se ahorraban.

Globo_chino

#2 El racismo se cura viajando, pero no la homofobia

malajaita

#6 lol Tontos homófobos tontos. Por partida doble.

asbostrusbo

#90 no creo que estuviera loco.
Me quedo con que un moro ha limpiado la basura de Europa. Un trabajo que nos corresponde a nosotros.
Aunque ellos siempre hacen los trabajos que nadie quiere...

e
pkreuzt

De los autores de "el mercado se autoregula" llega ahora a nuestras pantallas "el hambre se autoregula".

nisínino

#1 "La recesión en tiempo récord que generó el gobierno de Javier Milei sigue ofreciendo postales inéditas: a la pila de empresas del consumo masivo que caen en desgracia por la crisis, se sumó un nuevo pelotón de firmas aún más complicadas por ser aquellas que venden bienes de consumo "no de primera necesidad". Como ante la pérdida de poder adquisitivo del salario y alza de los precios las familias recortaron un 20 por ciento la cantidad de productos de la canasta básica, esas compañías sufren un parate pocas veces visto. El consumidor está optando, hoy, por no comprar algunos productos de la canasta de alimentos y bebidas, sin siquiera reemplazarlos o buscar otros canales de consumo más económicos. La gente directamente no compra, el consumo se esfumó"...

avalancha971

#5 "el consumo se esfumó"

Dicen que hay 4 sistemas económicos en el mundo: el capitalista, el comunista, el japonés y el argentino.

El argentino funcionaba a base de una enorme inflación continua. Algo nefasto para conseguir ahorrar y progresar, pero por otro lado, una máquina de fomentar el consumo. Poco de lo que no gastes cada mes lo vas a poder ahorrar (lo que hacen es pasarlo a otras divisas que en la mayoría de los casos deben hacerlo de manera ilegal perdiendo mucho dinero), así que la gente consume todo lo que puede antes de que el dinero pierda su valor. Y eso genera una economía tremenda, mucha de ella a pequeña escala por parte de los más pobres que dan todo tipo de servicios (venta ambulante, limpiabotas... lo que puedan).

Si quitas ese consumo, mucha gente que a duras penas malvivía va a pasar a no poder hacer nada. Entonces efectivamente como dice Milei, o se organizan conjuntamente de manera externa al estado (y posiblemente contra él), o tendrán que delinquir en un pais donde ya de por sí la delincuencia es bastante elevada.

black_spider

#59 pero si Argentina tiene una tasa de paro altisima...

El consumo no genera riqueza. Quitemonos esa idea de la cabeza. Eso es como decir que en una tribu, lo productivo es quemar toda la madera en vez de ahorrarla.

P

#63 No ha dicho que el consumo genera riqueza sino que en un contexto en el que la renta no gastada pasaba valer prácticamente cero los ciudadanos ahorran en divisa extranjera (muchas veces comprada en marcados no oficiales a tasas de cambio bastante desfavorables) o se lo gasta todo inmediatamente. Y eso generaba cierta actividad en cosas estrictamente no esenciales, que son las primeras en desaparecer en contextos de crisis.

txirrindulari

#63 no es que genere riqueza, es que el consumo se diversifica, se mueve el entre más personas evitado la mayor pobreza en los menos favorecidos

matias64

#63 de donde sacas que la tasa de paro es altisima?

avalancha971

#63 Por eso mismo, con esa tasa de paro altísima es necesario que la gente sobreviva realizando trabajos precario, vendiendo cualquier cosilla, ofreciendo servicios de limpieza o lo que sea.

A ver si te crees que la gente con esos "trabajos" no forma parte de la lista del paro.

Recuerdo hace muchos años un programa en el que Jordi Évole le preguntó a un parado que por qué no iba a los cursos del INEM, y la respuesta que le dio es que él tenía una hija pequeña a la que alimentar, y por las mañanas tenía que trabajar vendiendo chatarra o lo que encontrase. Sí, utilizó la palabra "trabajar" para describir lo que hacía, a pesar de que ese trabajo no está reconocido por el sistema, que le considera que está en el paro. Pues Argentina está llena de personas como esa.

CC #84 #85

Ludovicio

#63 El consumo es el motor básico de la economía. Sin consumo la economía muere.

raistlinM

#63 Pues justo eso, si no quemas la madera de hoy mañana habrá desaparecido, resultado .. la quemas

avalancha971

#140 No me olvido, es la frase con la que terminé mi primer comentario (#59).

Dovlado

#59 Se van a organizar pero para correr a este anormal a gorrazos.

aPedirAlMetro

#1 "La gente va a decidir de alguna manera para no morirse de hambre"
Se me ocure que la manera que decidira la gente, es sacarlo del poter a las patadas.
Este tio es un psicopata, y un fanatico de mucho cuidado, que vive totalmente desconectado de la realidad

Lo que milei pregona es el darwinismo social

Esta arrastrando a medio pais a la pobreza, y a la otra mitad a ver a quienes no tienen los recursos para sobrevivir, como unos perdedores que merecen menos que nada. Si te va mal en la vida, si has nacido en un lugar con pocas oportunidades, si se han torcido las cosas pro estas en el momento oportuno, en el lugar equivocado... es tu culpa, eres un perdedor.

k

#10 Estaba yo pensando que la gente tendrá que salir de Argentina para poder comer. Pero teneis razón los que lo veis al revés. Los que pueden comer son los primeros que tendrán que huir.

frg

#20 Si no tienes ni para comer vas a tener para emigrar.

P

#38 Si no tienes para comer tampoco tienes para pagar un billete de avión.

Precisamente losnquentieneb estudios superiores y algunos ahorros en divisa extranjera personas pagar su propia manutención algunos meses son los que tienen más oportunidades de ser empleados en el extranjero y poder traer a su familia.

g

#38 Si no tienes ni para comer, vas a robar la comida porque no vas a poder permitirte emigrar.

w

#20 salir de Argentina, robar o echar a patadas a Milei, no hay más opciones

f

#20 Pues como muchos inmigrantes que vienen a españa, que te crees que vienen los que estan muertos de hambre en su mayoria? pues claro que no hay que pagar para venir.

barcelonauta

#20 Se viene 'Corralito Reloaded' y lo que se suele decir de las segundas partes esta vez se puede quedar muuuuuy corto.

black_spider

#10 como que está arrastrando? Pero habéis visto la tendencia de la pobreza ANTES de que entrará Milei?

m

#66 Exacto, Milei no lo ha provocado... sólo le ha dado un empujoncito

LaInsistencia

#66 Claro, claro... Pero si el avión ya estaba cayendo, viene un piloto nuevo y se sienta en cabina, y lo primero que hace es apagar la mitad de los motores y el piloto automático...

montaycabe

#66 MIlei está demostrando la eficiencia del mercado y el liberalismo, está consiguiendo destruir en meses lo que al peronismo le costaria años

black_spider

#157 ah si? Como es eso? Puedes decirme que leyes ha aprobado en esa direccion?

Ah que no ha podido pasar ni una porque tiene a todo el peronismo en contra.

barcelonauta

#10 Cuando este desquiciado ganó las elecciones hace unos meses me atreví a 'predecir' que, con la llegada del frío, se dispararían el hambre, la inflación y las protestas sociales mientras la economía se hundía estrepitosamente en el peor de los abismos debido a las medidas adoptadas en estos primeros meses. No hace falta ser Rappel ni el mago Merlín para ver lo que viene por delante, ya que por pura lógica y toneladas de datos disponibles el panorama está bastante claro (en realidad es negrísimo).

Invito a todos los argentinos a no hacerse ilusiones de ningún tipo mientras este psicópata y su corte de palmeros le bailen el agua y a tomar las medidas pertinentes para subsanar este tremendo error histórico antes de que sea demasiado tarde.

(aunque perfiles psicológicos como el de este tipejo tienden a implosionar más pronto que tarde, cuestión de tiempo)

anteojito

#10 Meritocracia le llaman wall

RoterHahn

#1
Pensamiento mágico aplicado a la economía por extremistas neoliberales.
(Me niego a utilizar la palabra libertario con semejante pendejo).

alfon_sico

#1 con acceso a armas la solución al hambre ya nos la podemos imaginar

#1 y tiene razón. Así ha sido durante décadas. Lo que este imbécil no sabe es que cuando decidan, sacarán las guillotinas a las calles y pondrán a rodar su cabeza y la de su familia, y eso en el mejor de los casos.
Lo que va a pasar tb y debe de estar pasando, es que el que curra mil horas y no tiene para comer se le hinchen las pelotas, invierta en pistolas y se ponga a tomar lo que necesita a tiros.

Ka1900

#42 Se nos olvida que este insensato tiene a los militares de su lado. Veo un feo futuro para Argentina....espero equivocarme.

#169 lo peor de argentina ya lo está viviendo. Difícilmente se me ocurre como ir a peor.

anteojito

#169 Tiene a militares nacionalistas que no toleran entregar Malvinas, les prometió mediante su vice que liberarían a los detenidos por delitos de lesa humanidad, en algún momento ese pacto se romperá, ya que la sociedad no permitirá eso, menos los tratados internacionales de los cuales Argentina es parte y no permiten que se indulten crímenes de tales caracteristicas.

Varlak

#1 "ya se apuñalaran entre ellos para robarse un mendrugo de pan hasta que el mercado se regule"

Penetrator

#1 El que se muere de hambre es porque quiere.

duende

#1 Sí, el Espíritu Santo lo solucionará, digo la Mano invisible, que me había equivocado de libro mágico.

s

#1 Lo que van a decidir es colgarlo por las piernas.

J

#13 En serio? Vienes a vender tu libro en una noticia tan trágica como esta?

Los izqurdosos sois iguales que la fachosa era, solo os interesa soltar y vender vuestras mierdas ideológicas.

sapitopintojo

#66 Si EE.UU cae lo que vendrá después será muchísimo peor para nosotros los Europeos. Sin ninguna duda.

Beltenebros

#66 #75

Eso de que China o cualquier potencia que venza al imperio gringo va a ser mucho peor que EEUU, es una falacia que se lleva usando bastante tiempo, y que carece por completo de rigor.
No, peor que los anglosajones no hay ningún pueblo en el planeta.
Una de las pruebas de ello es muy simple: fíjate en el mapamundi con los colores en verde y rojo, respectivamente, de los países que han reconocido al Estado palestino y los que, por el contrario, sustentan al Estado sionista.

adevega

#61 No estoy seguro de que sea para beneficio de la humanidad. Que lo que hacía EEUU era mierda no quiere decir que los que vengan detrás lo hagan mejor. Es más, hay muchos conflictos dormidos porque una de las partes no se atreve a despertarlo por la vigilancia férrea del tío Sam. Sin esa vigilancia, buena parte de ellos podrían volver a estallar.

Sinceramente no creo que EEUU sea peor que los demás, sólo ha sido el que ha tenido más poder para ejercer su hijoputismo. El resto seguramente sean iguales, por desgracia. No son los estados, es el ser humano.

Sin una ONU fuerte y realmente equilibrada es difícil garantizar el derecho internacional. Y aunque la hubiera tampoco sería ninguna panacea.

Dicho esto, que se jodan los abusones de EEUU. Ninguna pena.

sapitopintojo

#66 Si EE.UU cae lo que vendrá después será muchísimo peor para nosotros los Europeos. Sin ninguna duda.

Beltenebros

#66 #75

Eso de que China o cualquier potencia que venza al imperio gringo va a ser mucho peor que EEUU, es una falacia que se lleva usando bastante tiempo, y que carece por completo de rigor.
No, peor que los anglosajones no hay ningún pueblo en el planeta.
Una de las pruebas de ello es muy simple: fíjate en el mapamundi con los colores en verde y rojo, respectivamente, de los países que han reconocido al Estado palestino y los que, por el contrario, sustentan al Estado sionista.

MrOrwell

#61 lleva siglos mientras que el glorios imperio sovietico no deja de hundirse en su propio vaso de vodka

Beltenebros

#63
Claro, por eso los ukros, y sus "instructores" de la OTAN están ya a las puertas de Moscú.
lol

MrOrwell

#73 por eso putin esta en Kyiv lol

Beltenebros

#63
La decadencia de EEUU no lleva siglos, comenzó en los años 70.
Nixon te lo podría explicar muy bien.

MrOrwell

#74 GDP me lo explica mejor

MrOrwell

#74 La ignorancia es la fuerza

Beltenebros

#86
Según tu comentario, tú eres más "fuerte" que yo. lol lol lol

MrOrwell

#88 la ignorancia es muy atrevida

Beltenebros

#89
Entonces tú eres mucho más "atrevido" que yo.
lol

Beltenebros

#89
Hablando de ignorancia, lo mismo no sabes que tu nick recuerda al de un chivato de los servicios secretos británicos, un tipo cuya novela más conocida se debió a la promoción que de ella hizo la CIA.
Te recomiendo la carta de respuesta que le envió Aldous Huxley. Es muy famosa y la tienes disponible en internet.
A ver si lees y aprendes algo interesante y dejas de hacer trolentarios.
Que tengas una buena tarde.

MrOrwell

#92  Contra los comunistas soviéticos, es importante ser un patriota, pero estoy seguro de que estarías del lado de los quintacolumnistas soviéticos, con un bastón de cianuro incluido.

MrOrwell

#88 una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad

Beltenebros

#91
¿Te aburres mucho?
¿Te escuece algo?
Puedes seguir copiando frases muy conocidas. Si eso te entretiene, vale. Pero no te sigo más.
Saludos.

MrOrwell

#93  Nunca hubo un buen momento, por ejemplo, para ser anticomunista. Se consideraba que quienes advirtieron tempranamente sobre los peligros del bolchevismo carecían de compasión por el sufrimiento de las masas bajo el zarismo, así como de la imaginación necesaria para “construir” un mundo mejor. Luego vino la fase de negación de los crímenes del comunismo, cuando basar el propio anticomunismo en fenómenos como el hambre organizada y el asesinato de millones de personas se consideraba como una aceptación maliciosa de mentiras y calumnias de inspiración ideológica. Cuando finalmente ya no se pudo disfrazar el catastrófico fracaso del comunismo y se reconoció que todas las supuestas mentiras eran ciertas, ser anticomunista se volvió insípido en un sentido diferente: era insistir inútilmente sobre lo que todo el mundo siempre había sabido que era. el caso. El único buen anticomunista era un anticomunista mudo”.

e

#1 No será mejor investigar no vaya ser que la Bego tiene algo que ocultar

A

¿No sería motivo suficiente para una recusación y que acabase como su corrupto colega Alba? Ah, no, que es de la casta de los intocables...

E

#1 Si lo pillan en una grabación en medio de una conversación reconociendo abiertamente que esto lo hizo para perjudicar a Pedro Sánchez y aportando todo lujo de detalles... podría ser. Y aun en ese escenario tampoco sería algo garantizado, que a Alba les costó lo suyo meterlo en la cárcel, que se echó bastante tiempo diciendo que estaba enfermito y que a él solo podía juzgarlo en señor y no el resto de mortales.

Casiopeo

#1 ¿recusación? denuncia por prevaricación y expulsión de la carrera judicial.

thorpedo

#8 esta en tiempo de descuento.... se tenia que haber jubilado ya pero pidió continuar :

https://www.epe.es/es/investigacion/20240425/cgpj-autorizo-enero-juez-investiga-begona-gomez-jubilacion-72-anos-101546934

... así que expulsión de la carrera judicial como que se la sopla

pedrario

#1 Lo más probable es que no, que esto no sean más que informaciones periodísticas apresuradas / bulos.

Se sabe quien es el abogado de Begoña Gomez desde el 17 de Mayo precisamente porque fue llamado a participar en las declaraciones de ese día (lo cual infiere también que estaba imputada y por eso ejercía su derecho de defensa) >https://www.abc.es/espana/begona-gomez-elige-abogado-exministro-socialista-antonio-20240517132109-nt.html

Dado que el abogado participaba, esas declaraciones no serían secretas, es algo que debe saberse desde ese día...

En cualquier caso, ¿cuál sería el motivo de la recusación?¿Que en vez de mantener algo secreto lo comparte con todas las partes implicadas?¿Cuál es el problema con eso? Precisamente el secreto de sumario puede vulnerar derechos a los denunciados en algunas ocasiones por poder ocultar cosas, pero revelarlas, no los vulnera.

jonolulu

#6 #14 #18 El otro día estabas emperrado en que la fiscalía no tendría que saber nada porque había secreto de sumario, para justificar no sé exactamente en qué al juez

El juez del caso de Begoña Gómez se queja de que el fiscal vaya al juzgado a enterarse de lo que no le informa

Hace 8 días | Por candonga1 a eldiario.es


Hoy haces una pirueta para decirnos que sí, que todo el mundo tendría que saber todo. Venga ya

pedrario

#49 ¿Qué yo estaba qué? Me acusas de algo y pones de prueba un enlace a algo donde hay cero comentarios míos.

O te equivocas de persona o estas manipulando mal. No una, ni dos, sino 3 referencias.

En el hilo veo que hablas con algún otro que afirma no saber exactamente qué cubre lo del secreto de sumario, así que si te has confundido con ese, pues tampoco es alguien que afirme lo que dices, no sé.

carademalo

#48 #50 #51 Hay otro error de concepto en la noticia en el que no he profundizado porque no es demasiado relevante en este caso siendo secreto parcial, y es la confusión entre sumario y diligencia. El sumario puede ser secreto pero parte de las diligencias no. Es decir, que lo que se mantiene secreto es el resultado, no el hecho en sí.

Dicho de otra forma, en un caso bajo secreto de sumario se podría conocer que el juez ha solicitado un informe pericial, pero no se podría conocer el contenido de dicho informe. Ésto se hace para que la defensa pueda argumentar, por ejemplo, la necesidad de realizar dicho informe, pero que no pueda argumentar en contra del contenido de ese informe, para evitar contaminación o destrucción de pruebas.

Es el motivo por el que en este caso, a pesar de estar bajo secreto de sumario, se avisó a los abogados de Begoña Gómez de la toma de declaraciones. En caso contrario, el interrogatorio se habría considerado detención ilegal, el caso irse al cuerno y el juez considerable de haber cometido un delito de prevaricación, que es lo que han denunciado erróneamente algunos medios de derecha.

Cuidadín con las informaciones leguleyas de unos y otros.

v

#58 añadiría esto, porque se ha estado tachando a juez de todo y endiosando al fiscal. Y más bien ha sido al revés

https://www.elmundo.es/espana/2024/05/28/665613f8e85ece2b138b456d.html

e

#1 No será mejor investigar no vaya ser que la Bego tiene algo que ocultar

b

#1 Las costuras del poder judicial se han abierto a tal punto que tienen cero credibilidad, y eso es precisamente lo único que puede dar legitimidad a un juez. Ahora mismo lo suyo sería que nadie hiciera ni puñetero caso a este juez, como si fuera invisible. Nadie se presenta a sus vistas, nadie le coge el teléfono, nadie le hace un escrito. Ha perdido toda la legitimidad que le da el pueblo, debería ser un paria al que todo le mundo diera la espalda a su paso.

v

#1 Evidentemente no. No te dejes seducir por cantos de sirena e infórmate con juristas.

h

A mí me resulta curioso que siempre que se habla de impuestos, lo que está en peligro es la educación, la sanidad y las pensiones, pero nunca los sobresueldos de los políticos, los rescates a las autopistas y otros "sectores estratégicos", los iPads del congreso, los asesores escogidos a dedo, los coches oficiales , etc...

sieteymedio

#5 Y si se bajan los impuestos... de donde crees que van a quitar primero, criaturilla?

BlackDog

#17 Entonces tu solución es pagar mas impuestos para que se despilfarre mas dinero en polladas para que 1 de cada 100€ vaya a sanidad y asi mejorarla un poco?

m

#76 La solución es votar a quien use mejor los impuestos. Personalmente no votaría a aquellos que ofrecen bajarlos

BlackDog

#155 si se usan bien los impuestos se podrían bajar perfectamente

m

#158 Lo siento, no tienes mi voto

sieteymedio

#76 No,yo no he dicho eso.
Puestos a decir estupideces y poner la palabra en boca del otro, tu solución es que no paguemos impuestos y que cada uno se pague de su bolsillo cada vez que vaya al médico, y si no tienes dinero, te mueres. O sea, que tu quieres matar a la gente que no tiene dinero? Esa es tu solución?

#17 eso está claro, por eso quizás en lugar de bajar o subir impuestos el debate debería ser, ok impuestos si pero ¿ Para que?

sieteymedio

#78 Bueno, pero resulta que vivimos en una democracia "moderna", donde esa decisión la ponemos en manos de otros. Otros a los que votan todos los españoles.

Así que, si no te gusta en lo que se van tus impuestos, vota a alguien de acorde a tu ideología sobre a donde tienen que ir.

Anda! Como siempre!

P

#5 Los políticos están muy cómodos con que la gente, en su mayoría, haya dado por bueno el lado del gasto y se ande peleando por los ingresos fiscales.

#5 La punta del iceberg amigue

sauron34_1

#5 para cambiar eso hay que dejar de votar a partidos de derechas, no bajar los impuestos.

e

#5 En Andalucia el PSOE creo tal cantidad de empresas de colocación de familiares de miembros del partido que no sabían ni por dónde empezar a meter mano. En la investigación le preguntaron a la mujer del alcalde de Sevilla, ahora el secretario del PSOE en Andalucia, a que se dedicaba en una de esas empresas... Ella no paraba de decir que utilizaba el WordPerfe para hacer cosas de WordPerfe... Si hubiera transparencia en el gasto de impuestos la gente metía fuego a las calles

black_spider

#6 Estonia.

BM75

#8 #11 Por cada uno de esos os pongo yo 15 donde no es así.

black_spider

#41 dado que te hemos dado 4 ejemplos. Tu tienes 60 países con mayor presión fiscal que España? Me da que esta complicado cuando es el país número 14 de todo el mundo en presión fiscal.

Aokromes

#54 han dado 4 ejemplos y 3 son mentira.

black_spider

#80 #66 repasemos:

Australia.
La salud en Australia es pública y gratuita, el gobierno pone especial énfasis en la salud de sus habitantes, cubriendo todos sus gastos médicos, y el país posee una infraestructura de servicios de salud amplia y excelente. El presupuesto del sistema de salud, proviene principalmente de los impuestos de los ciudadanos.
https://www.emigraraaustraliaya.com/vivir-en-australia/sistema-de-salud/#:~:text=La%20salud%20en%20Australia%20es,los%20impuestos%20de%20los%20ciudadanos.

Corea del sur. Considerado el mejor sistema sanitario de toda la OCDE:
La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.2
https://es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur

Y ahora Estonia. Tiene un sistema publico de salud con "asegurados" mediante cotizaciones sociales. Que es basicamente el sistema que se usaba en España hasta 2018. Como entiendo que habras vivido antes de esa epoca, sabras que en la practica el sistema es universal. Sea porque trabajabas, porque dependias de alguien que trabaja, porque cobrabas la prestacion por desempleo o porque estabas jubilado.

BM75

#54 4 ejemplos de los que 3 son mentira. Un poco de rigurosidad, por favor, que cualquiera escribe aquí una chorrada y os la creéis unos cuantos.
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.

S

#8 En estonia tienen menos población y menor densidad de camas UCI. Dijeramos que estan mas "sanos" y son menos... Por ejemplo.... Gastan muchísimo menos...

black_spider

#79 tienen menos poblacion pero tambien menos contribuyentes. Suena como excusa de mal perdedor...

S

#85 Sabes que la UCi tienevmucho más coste que la atención general? Sabes que en esto Ia cada año se incrementa el uso de las mismas? Sabes que la población no usa ni de lejos tanto la sanidad por la calidad de vida y la edad?

black_spider

#89 aja. Toda la diferencia de presion fiscal se basa en poner UCIs extra. Claro claro.

S

#91 Veo que o has entendido nada... No necesitan los mismos ingret porque su población no está tan envejecida como la nuestra y no acuden tanto a los hospitales, entre otras cosas... Por cierto en Estonia, la presión fiscal ha aumentado hasta el 34,1% del PIB1, mientras que en España, la presión fiscal se situó en el 38,4%, con lo que no hay tanta diferencia...

m

#85: También hay que mirar todas las variables: ¿Cuál es la esperanza de vida y la pirámide poblacional?

Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor y que no tenía vías para todos los trenes que circulan ahora.

BiRDo

#99 Pero es que confundir impuestos con malversación es de primero de trilero neoliberal: de todo a nada porque patatas más eficientes.

m

#121: Es que sin mentiras no tienen argumentos.

black_spider

#1 la verdad esque cansa que cualquier mención a que los impuestos son brutales, se responda con: "Hospitales!!"

Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.

Nas2meetu

#4 por ejemplo?

black_spider

#6 Estonia.

BM75

#8 #11 Por cada uno de esos os pongo yo 15 donde no es así.

black_spider

#41 dado que te hemos dado 4 ejemplos. Tu tienes 60 países con mayor presión fiscal que España? Me da que esta complicado cuando es el país número 14 de todo el mundo en presión fiscal.

Aokromes

#54 han dado 4 ejemplos y 3 son mentira.

BM75

#54 4 ejemplos de los que 3 son mentira. Un poco de rigurosidad, por favor, que cualquiera escribe aquí una chorrada y os la creéis unos cuantos.
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.

S

#8 En estonia tienen menos población y menor densidad de camas UCI. Dijeramos que estan mas "sanos" y son menos... Por ejemplo.... Gastan muchísimo menos...

black_spider

#79 tienen menos poblacion pero tambien menos contribuyentes. Suena como excusa de mal perdedor...

S

#85 Sabes que la UCi tienevmucho más coste que la atención general? Sabes que en esto Ia cada año se incrementa el uso de las mismas? Sabes que la población no usa ni de lejos tanto la sanidad por la calidad de vida y la edad?

m

#85: También hay que mirar todas las variables: ¿Cuál es la esperanza de vida y la pirámide poblacional?

Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor y que no tenía vías para todos los trenes que circulan ahora.

m

#6 Corea del Sur, Japón, Australia....

Presión fiscal:

España 39%
Corea del Sur 29%
Japón 34%
Australia 28%

Jells

#11 pues ya confirmas que en España son un robo

Aokromes

#11 en corea del sur tienes que pasar por caja para sanidad para muchas cosas, fuente una amiga que vivia en seul.

m

#30 También en Australia

black_spider

#30 el copago no hace que no sea universal. Generalmente es una medida mas orientada a tener un uso racional de servicio que a recaudar algo.

BiRDo

#90 O no.

m

#11 la forma de calcular la presión fiscal me parece una bobada

sauron34_1

#11 esos países que comentas no tienen sanidad universal ni de lejos.

c

#11 mira bien sobre el sistema sanitario japonés

Huginn

#11 Ya ni os cortáis en camuflar las mentiras. Una simple búsqueda en Google y descubres que tienen copago en Corea, Australia...

Aokromes

#58 y lo peor que tiene 5 votos positivos.

Rexor

#11 en australia las ambulancias por ejemplo no están incluidas, yo creo que tan completo como el español pocos hay pero sí se dilapidan impuestos a cholón, podríamos tener un sistema sanitario mucho mejor

S

#11 Lo mismito....

Corea del sur:

"La atención hospitalaria está sujeta a un copago del 20%, mientras que en la atención ambulatoria el
copago oscila entre el 30% y el 60% según el proveedor."

"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"

Japon

"Según los ingresos de la familia y la edad del asegurado, los pacientes son responsables de pagar el 10%, el 20% o el 30% de los honorarios médicos, y el gobierno paga el arancel restante"

"Además, se establecen umbrales mensuales para cada hogar, de nuevo según el ingreso y la edad, y el gobierno no aplica o reembolsa las tarifas médicas que exceden dicho umbral. "

Australia

"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"

"El reembolso o prestación estándar de Medicare asciende al 100 % de los honorarios de un médico generalista, al 85 % de los honorarios de un especialista y al 75 % de los honorarios de un hospital privado.15 Cuando los médicos facturan directamente a Medicare (lo que se denomina «facturación masiva»), acuerdan con Medicare aceptar la parte proporcional de la tarifa establecida como pago íntegro por sus servicios. Muchos médicos facturan en bloque a los pensionistas y otros a otros grupos o a todos sus pacientes.

La diferencia cada vez mayor entre la tarifa de mercado y la tarifa prevista por la MBS ha llevado a algunos médicos a renunciar a la facturación en bloque,16 por lo que los pacientes afectados tienen que pagar de su bolsillo. "

"Atencion optica no incluida y diversos tratamientos prestados en régimen ambulatorio"


Y estos son algunas cosas por encima... No es comparable ni de coña con la nuestra...

Desideratum

#11 ¿Corea del Sur? Je, je, je.Sí, seguro que sí

Aclaro para los despistados que se puedan tragar ese bulo-trola que has puesto y pongo un ejemplo de la "cobertura universal" de la sanidad coreana.

La hospitalización se realiza previo pago de un depósito que cubra el coste previsible de la atención médica, y en algunos casos se exige declaración de aval prestada por un ciudadano coreano. Vamos peor que un préstamo bancario.

¿Y en qué lugar de España dices, mi niño, que estando en la seguridad social tangas que hacer eso?

m

#83 ¿Fuente?

https://es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur

La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.

Desideratum

#98 De la misma fuente:

"""Según Mark Britnell los hospitales dominan el sistema de salud. El 94 % de los hospitales (88 % de las camas) son de propiedad privada. Así, 30 de los 43 hospitales superiores están dirigidos por universidades privadas, mientras que 10 más son dirigidos por universidades públicas. El pago se realiza sobre la base de una tarifa por servicio. """

Vamos, que se le está llamando lo mismo a dos cosas completamente distintas.

Lo que viene a ser algo parecido al uso del término constitucionalista por parte dell PP.

Llevan cinco años y medio, 24/7, follándose la Constitución, con la renovación del Consejo General de Poder Judicial, pero se siguen llamando constitucionalistas.

Si es que te tienes que reír.

BiRDo

#98 Si lo dice la wikipedia, que podemos editar cualquiera de nosotros, será verdad. lol

Aokromes

#98 https://m.koreaherald.com/view.php?ud=20211223000654 que buena la sanidad coreana.....

lameiro

#4 Tambien hay paises con impuestos más altos y sin sanidad como EEUU, donde toda la pasta se gasta en comprar armas a las empresas de sus amigos.

BlackDog

#57 EE.UU sin sanidad? Te suena Medicare y Medicaid?

BiRDo

#72 Vete para allá cuando estés enfermo y nos cuentas. Tú no debes saber nada de esos dos sistemas de mierda.

BlackDog

#128 No sé nada?, sólo he trabajado 3 años en una empresa americana de salud que proporciona atención gratuita a través de esos dos programas patrocinados por el gobierno, pues vale se acabó la discusión.

BiRDo

#132 Sí, porque si tras tres años no te has dado cuenta de que son una puta mierda, para qué seguir discutiendo.

xiobit

#4 Dime uno.

BlackDog

#154 Yo no he entrado en discusión de si el sistema en EEUU es una mierda, la ostia, ni lo he comparado con nuestra sanidad, Yo he respondido a #4 que parece afirmar que no tienen sanidad pública.

BiRDo

#160 Llamar a eso "sanidad pública" es en sí mismo un ejercicio de imaginación muy fuerte por sus enormes restricciones. De universal ya ni hablamos, evidentemente. Es la parte que creo que no me has entendido.

BlackDog

#161 Y por que no se puede llamar sanidad publica? son programas del gobierno para cubrir la sanidad de los mas necesitados "gratuitamente" Y lo pongo entre comillas porque se paga a base de impuestos como aquí.

BiRDo

#167 de los mas necesitados

BlackDog

#168 Pero yo no he dicho que EE.UU tenga sanidad universal, he dicho que tiene sanidad publica, pero es que el sistema de salud allí es distinto al de aquí.
Medicare cubre a mayores de 65 años que tienen dificultad para cubrir los gastos.
Medicaid cubre de sanidad a los hogares de ingresos bajos.
Los que no entran en estos rangos, por lo general, si están trabajando, tienen un seguro de sanidad privada pagada por la empresa. Si no es así depende de ellos el pagar el seguro con su sueldo.

La mayoria de las noticias que vemos de facturas desorbitadas son gente que esta ilegalmente en el pais, o que no les ha dado la gana pagar una cobertura medica.

Vamos como si te vas a tailandia y te rompes un apierna sin seguro... te toca pagar, lo que no es logico es que alguien que se puede permitir un seguro de 100€ no lo compre y después le pase algo, eso es responsabilidad suya, y por otro lado, es injusto para los contribuyentes que alguien que entre ilegalmente en el país, tenga cobertura medica pagada por los contribuyentes sin haber contratado un seguro y encima estando ilegalmente.

Es lo mismo que los europeos que se vienen a España para ser operados de gratis...

P

#2 ¿Broncano o Masterchef celebrities son una parte irrenunciable del estado de bienestar?

ChatGPT

#3 Yo tengo varias rotondas en mi pueblo con esculturas, que las han modificado 4 veces en 10 años, todo en aras del bienestar

P

#10 Mira bien, que seguramente no son rotondas sino un hospital y un colegio. Que me han explicado unas personas muy vehementes que los impuestos van a pagar sanidad y educación, ¡y punto!

ChatGPT

#16 a ver, si hay que operar o dar clase, la rotonda tiene hueco

P

#20 La forma circular es más polivalente de lo que se cree....ñ

m

#16 te lo han explicado muy bien

P

#26 Salvo que mires las partidas presupuestarias y descubras el pastel.

ChatGPT

#29 o abras los ojos y mires al rededor.
Que yo puedo decir que la rotonda de mi pueblo es i+D y usar fondos europeos de recuperación, y sobre el papel es inversión, sobre la realidad, es quemar dinero y repartir sobres.

BiRDo

#29 Confundir la malversación con los impuestos es un problema serio de percepción neoliberal

o

#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.

ChatGPT

#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...

El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.

Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...

o

#97 No te equivoques yo no he dicho que nada sea o no legítimo, yo solo apunto que para uno las cosas que no son hospitales sobran pa pagar menos impuestos.

A mí me sobran muchas cosas, pero tendré más o menos razón. Me sobran las subvenciones a patronales y sindicatos, que deben mantenerse con sus socios para no estar dirigidos por el estado, me sobran las subvenciones a los partidos para que se deban a sus afiliados y simpatizantes y no al poder económico, me sobra la publicidad institucional que no hace más que comprar favores, me sobran las televisiones públicas que no son educativas o divulgativas, me sobran las subvenciones públicas a multinacionales para ocupar sectores estratégicos, y así puedo seguir con miles de millones pero no me sobra ni un duro del PGE aunque yo nunca gastaría más de lo que ingresamos sino al revés para que el país sea solvente e independiente

ChatGPT

#146 yo voy un poco más allá, creo que en hospitales, seguridad, ejercito,educación y pensiones también hay mucho derroche. Es cierto que empezaría recorta do por otras partes, pero niego la mayoría que el dinero en sanidad esté bien gastado "por defecto", habrá partidas muy derrochadoras.

o

#162 Se nota que no has trabajado en sanidad, mi mujer trabaja en sanidad y en la mayoría de hospitales la situación es bastante precaria en personal, si hubiera más personal muchas maquinas podrían ser usadas muchas más horas y avanzarían las pruebas diagnósticas que es un problema que algunas se tarde tres meses en realizarlas por falta de personal y otras se deriven a sanidad privada donde la prueba acaba costando 2-3 veces más de lo que costaría el técnico en una sola prueba. En seguridad me supongo que te refieres a cuerpos de seguridad, desconozco la situación aunque seguramente legalizando las drogas al estilo tabaco se podría destinar muchos recursos a otros menesteres, del ejército no tengo ni idea, y de educación pues todo el dinero es poco y mucho menos con los ratios tan enormes que tenemos en este país, y donde se pierden entre 1-2 horas en clases sobre misticismo y magia y no se enseña a los niños a pensar por si mismos

p

#3 para que tu comentario tenga alguna validez habría que saber a quién has votado hasta ahora y a quién piensas votar, no sea que te quejes de Broncano y después resulta que votas a los que pagan diez veces más a Carlos Herrera o Eduardo Inda y el resto se lo reparten en sobres.

P

#49 Yo suelo votar nulo o, las menos, voto a partidos minoritarios con los que me sienta más cómodo, que creo que poco dinero público se reparten sin tocar poder.

p

#55 ¿y si votas nulo, de qué te quejas? Por otra parte, he leído otros comentarios tuyos en este mismo envío y no, dudo mucho que votes nulo, más bien eres de los que se quejan de las paguitas "socialistas" (servicios públicos y servicios sociales) pero no de las pagazas de los "suyos" (contratos a quirón, negocietes familiares, sobres, rotondas, palacios de justicia, rescates bancarios, etc ...)

BlackDog

#62 Intentas responder a un argumento indagando en que vota el usuario? si alguien te dice que el agua moja tu vas a buscar a ver si vota a PP o a Sumar para dar validez a su argumento? Que triste...

p

#63 #68 Si, así es, porque si queja de Broncano y después resulta que vota a quién gasta diez veces más en Herrera su crítica no tiene fundamento y si no entiendes este simple razonamiento es tu problema, no el mío.

BlackDog

#69 Si no entiendes el simple razonamiento entre sueldos privados y públicos es tu problema, no el mio.

BlackDog

#106 Intentas rebatir mi argumento con una noticia de hace 7 años donde Carlos Herrera cobraba de dinero público? Creo que no hace falta que te diga que me parece igual de mal que se le pague una burrada de dinero publico a Broncano que a Carlos Herrera. Pero claro yo creía que me hablabas de ahora no de hace 7 años.

P

#62 Puedes creerme o no. Por supuesto que me quejo. Voto nulo porque quiero ser un ciudadano activo, pero y mostrando que no me gusta cómo se plantea la participación y que no tengo mejores alternativas.

p

#65 hablas del buen uso de los impuestos pero dices que este gobierno hace políticas "venezolanas" ¿pero a quién quieres engañar?

BlackDog

#49 Nadie se quejaba de lo que cobraba Broncano en el sector privado. Se quejan de lo que se le paga con dinero público, ese dinero que se supone que va a colegios y hospitales.

rcorp

#3 también son un argumento para votar o para dejar de votar a un partido, por supuesto

Pero son el chocolate del loro, una distracción muy burda

Pregúntate quién aprueba las leyes que realmente te afectan a ti o a una buena parte de la población, y si esas leyes benefician a la mayoría o a una minoría

Rojelio

#70 si sumas la cantidad de loros que hay igual te sorprendes.

rcorp

#148 no hace falta imaginar ni sorprendernos, los presupuestos son públicos y eso sigue siendo un porcentaje muy bajo

Pero yo estaba hablando de leyes y derechos que no tienen un coste para el estado, como subir el SMI, o reducir los contratos temporales, o el derecho a la eutanasia, o en su día el divorcio, o el matrimonio gay

Qué es Broncano o Carlos Herrera al lado de éstas cosas?

Projectpep

La gente no se queja de pagar para hospitales, se queja por pagar impuestos para gilipolleces.

Disiento

#1 Si los gobiernos recortan en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y gastan en gilipolleces, prueba votar otra cosa.

P

#2 ¿Broncano o Masterchef celebrities son una parte irrenunciable del estado de bienestar?

ChatGPT

#2 sin duda el sistema "democrático" va a permitir que cambie el statu quo

MirandesOnline

#1 a “la gente” le han dicho que los funcionarios son unos vagos, incluida sanidad.

Por eso por 50€ al mes puedo pagarme toda mi sanidad en la privada, porque son mega eficientes, y la pública hace lo mismo mal y tarde, y llevándose un 50% de mi dinero cada mes.

Claro, si tienes media neurona funcional que se dedica a andar en triciclo mental de dos ruedas… pues te lo crees. Y votas PP porque además son el único partido de estado y patriota.

Para paletos.

Cc #2

P

#32 Que sí, que sí, que lo inteligente es votar a los que proponen medidas a la venezolana.

Aokromes

#32 ten una enfermedad grave, a ver a donde te manda tu sanidad privada....

O

#32 No trates a la gente como si fuera imbécil. El que paga 50 euros por un seguro médico ya sabe las limitaciones que tiene en ese seguro. Con ese seguro, al menos, puede acceder a una atención primaria y a ciertos especialistas de manera más rápida, algunos seguramente pagándolo con esfuerzo.
La gente sabe como está la sanidad pública porque le toca sufrirla a diario, y por eso muchos votaron por el gobierno más progresista de la historia para que haga algo.
Jaaaa.

d

#2 no. Mejor ejercer la libertad individual de irse a vivir donde no roben tanto. Más efectivo para el que quiera.

Autarca

#2 Ya lo hice, y recortaron en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y se lo gastaron en gilipolleces

Rojelio

#2 a quien? Solo por curiosidad.

founds

#2 también nuestro dinero va a comprar estómagos agradecido, el chiringuito de los políticos está mas que estudiado para que no se acabe.

erperisv

#2 lo arregláis todo igual, que absurdo.
El desperdiciar el dinero lo hacen unos y otros, gobernar no es tener carta blanca para hacer lo que quieras.
Hay que votar al mal menor y presionar para que hagan bien las cosas.

black_spider

#1 la verdad esque cansa que cualquier mención a que los impuestos son brutales, se responda con: "Hospitales!!"

Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.

Nas2meetu

#4 por ejemplo?

lameiro

#4 Tambien hay paises con impuestos más altos y sin sanidad como EEUU, donde toda la pasta se gasta en comprar armas a las empresas de sus amigos.

xiobit

#4 Dime uno.

BlackDog

#154 Yo no he entrado en discusión de si el sistema en EEUU es una mierda, la ostia, ni lo he comparado con nuestra sanidad, Yo he respondido a #4 que parece afirmar que no tienen sanidad pública.

sieteymedio

#1 Las gilipolleces son lo que a mí me da la gana que sean gilipolleces.

Mubux

#1 La gente vota al PP por los recortes en educación, en sanidad pública (en sanidad privada el gasto aumenta) etc... La bajada de impuestos ? Los ricos dejan de pagar herencia... La gente no se informa o se cree informada con cuarto titulares sobre ETA, el independentismo, una denuncia sin pruebas etc

VotaAotros

#1 Pero los neoliberales centran el debate en pagar impuestos y no en la gestión de los mismos. A otro con ese cuento.

m

#1 bueno... Las viñeta podría hacerse con mafiosos en la puerta de un negocio y contestando: pues la mordida es justamente lo que está protegiendo tu negocio.

Es verdad que una parte del robo de la banda armada se utiliza para esas cosas pero eso no legitima que un grupo armado te robe. Para algunos sí que lo justifica y encima lo justifica sin límite alguno.

f

#23 ¿Alguna idea de cómo conseguir sanidad universal sin impuestos?

Aokromes

#1 claro que si, luego no se dan cuenta que muchos de esos funcionarios de los que se quejan son los medicos, policias, bomberos.....

sauron34_1

#1 mucha gente sí se queja de pagar hospitales, aquí mismo me lo han dicho.

P

#1 Exacto.

o

#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.

ChatGPT

#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...

El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.

Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...

L

#1 Yo me quejo porque los impuestos no los están usando para mejorar la sanidad pública. Más bien da la impresión de que cada vez está peor.

senador

#1 Eso decía el retarder Gallardo contra las administraciones autonómicas y ahí le tienes, de vicepresidente sin funciones de una comunidad autónoma.

O

#1 Así es.