pax0r

#7 si la mayoría son autónomos y ponen el precio que ellos quieren, cual es el problema?

EmuAGR

#26 Que debería haber menos autónomos, menos pymes y más estructura empresarial eficiente con sueldos decentes. No es viable que un mecánico sepa de todo para todos los coches hoy en día, y además de electrónica.

i

#26 El problema es que todos queremos que paguen mejores sueldos, pero que no nos lo repercutan a nosotros en los servicios y los productos. Queremos que los camareros cobren más, pero que las cañas nos las cobren a precios de los 2000.

G

#7 A mí me llama la atención este punto, ya desde el comienzo del artículo:


"como ingeniero no solo realiza los proyectos, los diseña y calcula los presupuestos, sino que, en muchas ocasiones, y ante la falta de personal para contratar, se arremanga para hacer labores de instalación."

Vamos, que el mismo ingeniero hace de electricista, lo cuál (suponiendo que tenga la certificación para actuar como tal, algo mínimo si tales proyectos son firmados por él y debidamente aprobados por el colegio profesional de turno) lo podríamos entender como intrusismo laboral...

Pero en el caso de que cuestionemos ese "intrusismo". Está claro que este empresario busca ahorrarse los cuartos, es decir, no pagar un salario mínimo por el que un trabajador "especializado" y titulado esté dispuesto a dar un número elevado de horas diarias según los estándares mínimos que tenemos en España, para evitar la precariedad laboral.

Sí, preferimos "arremangarnos" y "sufrir" antes que llegar a la conclusión de que nuestros servicios, pudieran ser más valiosos de lo que consideramos.

#7 El problema está en que en todos los medios aparecen estos autónomos llorando porque no encuentran personal para realizar los trabajos que se ven que están altamente demandados en España.

Si esa demanda existente en el país es tal, y la carencia de profesionales existente es la que llevamos ya unos años escuchando que existe, es obvio que la oferta existente deberá aumentar sus precios de manera acorde a tal demanda. Eso significa presupuestar los proyectos a un mayor precio, acorde a la oferta de profesionales especializados existente en el mercado.

Es más que probable que la demanda de proyectos y de especialistas en los diversos gremios, sea capaz de soportar tales incrementos de presupuestos, como vemos en el ejemplo del ingeniero "orquesta" que nos ponen en el artículo.

#38 da bastante en el clavo.

En general queremos servicios a precios baratos (como cuando buscamos cañas baratas) y ese el objetivo que cualquier españolito/a que se precie va buscando.

Obviamente esto es tirar piedras contra tu propio tejado, si en realidad no estás asumiendo que el servicio que un trabajador te estuviera ofreciendo, ya sea servirte la caña o incluso cocinarte la tapa, debe ser "apreciado" pagando un precio al nivel de tal servicio.

Es decir, sí nos cuesta soltar la pasta, pero si la "satisfacción" que te deja tal servicio es elevada (incluso aunque exista mucha oferta, como es el caso de España en la hostelería), debería ser recompensada por nosotros como consumidores, de manera justa también.

Es una "perspectiva" complicada de conseguir en España, no lo voy a negar, pero creo que en general beneficia al país, ese "buen trato" al servicio que te presta un paisano.

Es probable que de un modo u otro, te sea devuelto a ti mismo...

Raziel_2

#26 El problema es que empezar es jodido, y lo de poner el precio es discutible.

Pero son las empresas las que tiene la mayor parte de las quejas, no los usuarios finales.

pedrobotero

#26 creo que estamos hablando de empresas que buscan trabajadores.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

M

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

Enésimo_strike

¿Quien os iba a matar y por qué ? Ahí faltan datos y no sé qué clase de gente mata por un puto puesto de buñuelos, pero no la quiero cerca.

el-aleman

¿No se supone que todos somos iguales? Qué todos tenemos los mismos derechos y estamos expuestos a los mismos peligros, todos, independientemente de nuestro origen o cultura.
Lo digo por la mediación de la asociación que demanda al ayuntamiento.
Por otra parte, se dice «Hemos salido huyendo de allí porque nos iban a matar», pero no se explica nada al respecto.

ur_quan_master

#3 una bestia que se Chrome los recursos de tu dispositivo y vende tu información.

llanerosolitario

#3 #4 ¡Chorprechaaaa! Cuando una empresa te regala un navegador pasan estas cositas si su negocio es la publicidad.

MJDeLarra

#4 Un error que no hay que volver a chrometer...

ur_quan_master

#7 lo nuestro no es la chromedia lol

MaKaNaS

#1 ¿Derechos laborales? ¿Quién quiere eso?

Ya te digo, que tiempos aquellos de pleno empleo en la revolución industrial, trabajando de sol a sol (niños incluidos) doblando el lomo todo el año (sin vacaciones)...

Un sueño si...

Menudas gilipolleces cagais algunos por aquí, la hostia wall

P

#4 #7

Por aquí es que no habéis leídos ni a a vuestros ídolos ideológicos, y se nota:

https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6223180

Y sí, de poco sirven los derechos en una ley si el empresario te puede mandar a la calle mano sobre mano y vas a tragar con lo que sea con tal de que no te despida. Los derechos relevantes son los que el trabajador puede ejercer porque si el empresario le manda a la calle mañana tienen otro empleo incluso mejor. Situación esta última que se ha dado en UK tras el Bréxit, que la escasez de trabajadores, ha redundando en mejores derechos, de los de verdad.

MaKaNaS

#9 Cuanto mayor es la tasa de paro menor es la capacidad de negociación de los trabajadores, eso es una obviedad, no estás descubriendo la rueda a nadie, pero de ahí a soltar la afirmación que has soltado hay un abismo de cuñadismo ignorante de la historia de la lucha sindical por alcanzar derechos laborales como los que te he nombrado antes...

Un discurso interesado con ínfulas de andar sentando cátedra, cuando lo único que demuestras es una ignorancia supina.

P

#11 Puedes preguntar a alguien que viva en Reino Unido cómo han sido estos años desde el Brexit y si cree ha pesado más la reducción del paro o los supuestamente menores derechos sobre los que llama la atención El Diario.

MaKaNaS

#12 Mejor les pregunto por el racionamiento del papel de culo y los precios de la fruta y la verdura fresca, a ver qué me cuentan.

Pablosky

#12 Pero si en España ahora mismo hay hostias para contratar gente y nuestros derechos laborales (de mierda) han mejorado ligeramente gracias a la tímida reforma que se hizo. ¿Qué nos estás contando?

perrico

Que se jodan.
Hay que blindar si o sí el servicio público.

chemado_chema

#2 como cuando nos jodíamos los trabajadores cuando aprobaban la ley laboral de Rajoy... Verdad ministra!

ochoceros

#2 En la próxima legislatura que trinque asiento el PP en la primera semana se lo cargan por la vía rápida, aunque ahora para blindarlo se incluyese en la mismísima Constitución española.

Con la de sobres que les mueve eso.

joffer

#25 aún así, que se jodan

ochoceros

#47 Ojalá, pero mucho me temo que el PSOE, como fiel escudero del PP en estas lides, va a dejar tropecientos agujeros abiertos para que los sospechosos habituales puedan seguir haciendo lo mismo. Asumo que será otro detalle "estético" de cara a la galería pero sin implicaciones reales en la macroeconomía de los grandes, como los sobornadores de Fresenius que nos rebañan anualmente del erario cifras de 10 dígitos, si no más.

c

#48 Que les vuelvan a dejar redaccion de la ley al ministerio de justicia. Fijo que no les vuelven a hacer la cama como a ley del si es si.

mafm

#25 sobres? Eso ya se mide en volquetes

c

#25 Y no se les podria culpar, sus votantes lo tienen claro.

ochoceros

#61 Dramatización:

Jajjajajjajajja

#2 Dios te oiga… Al menos en Castilla La Mancha la situación del servicio público es totalmente insostenible, citas de año y medio para hacer una puta gastroscopia

SubeElPan

Hace poco estuve de visita en un colegio y me llamó la atención cómo todas las oficinas tenían aire pero ni una sola aula estaba preparada ni con ventiladores.

#5 a los padres los tienen entretenidos peleándose con trapos de colores, estoy seguro que más de uno no sabe ni si hay aire en su "aparcamiento" para niños

l

Empezando con que la sexualidad es inherente a la condición humana, esto tiene muchos matices. Primero, que la sociedad moderna está hipersexualizada de por sí, el deporte no iba a ser una burbuja aislada de eso y es normal que la equipación refleje lo que literalmente se ve en la calle. Segundo, que una forma de minimizar la sexualización es de hecho insensibilizarte parcialmente a ella mediante una sobresexualización previa, cuando se ve un tanga o cuando se ven 1000 tiene diferente magnitud de respuesta sexual. Y tercero, es un negocio ¿Qué esperaba nadie? Cuando ser recatada dé más dinero que enseñar pues el negocio tirará a eso, pero ahora mismo nadie está por la labor, ni el feminismo reivindicativo ni la población masculina general. Al cambio de ciclo aún le quedan unos años.

#4 Primero, que la sociedad moderna está hipersexualizada de por sí

¿las sociedades con taparrabos y las tetas al aire (mujeres y hombres, por igual) no están/estaban sexualizadas?

l

#11 Habría que estudiarlo, pero sexualidad no es solo enseñar, es el contexto, la intención, la percepción, la mentalidad, etc. En una sociedad tribal acostumbrada a ir con taparrabos tendrán sus propios códigos y conductas que consideren sexuales, y aún siendo estos diferentes a las nuestras seguramente sigan encontrando más sexual un culo que un tobillo aunque ambos estén siempre igualmente expuestos.

a

#11 No, están acostumbrados a ver todo, no hay morbo.

c

#11 No tiene nada que ver, en cualquier comunidad nudista la sexualizaciòn no funciona asì, piensa que hay campings con familias nudistas con niños y adolescentes, serìa terrible, y no lo es, para nada.

crycom

#11 No.

ChukNorris

#4 es un negocio ¿Qué esperaba nadie?


Creo que esperaban que la equipación deportiva fuese apta para el deporte que practican.

l

#26 No estoy muy puesto en la biomecánica del movimiento humano, pero si tuviera que adivinar diría que para temas de correr y saltar cuanta menos tela más ventaja competitiva, abajo 0 en ellas y en ellos lo justo para que testículos y miembro no baile, arriba en ellos 0 y en ellas para agarrar los senos, o 0 en las que tengan menos de cierta talla. Cualquier cosa más que esto, que no sea por temas de protección, no es por ser apto al deporte, es por las normas sociales, derivadas en parte por los instintos subyacentes de la condición humana.

ChukNorris

#31 Recuerda que es un negocio, debería ser equipamiento para poder competir y entrenar ... Horas sudando, las cosas rozan ...

s

#31 eso vale para atletismo, pero para salto de longitud, como no metas proteccion abajo, el ultimo que salte no va a encontrar arena.

Aergon

#31 El artículo hace mención a ello y sí hay quiénes prefieren esa indumentaria pero no es apta para todas las mujeres y a veces lo que resulta inapropiado es la imposición del color como peor ejemplo el de wimbeldon con la ropa blanca que por suerte acabó cambiandose.

Jells

#26 si les estuvieran obligando a llevar algo que realmente les incomoda no te preocupes que ya se hubieran puesto todos los atletas de acuerdo para negarse a llevar esa prenda. Al final quien genera el negocio son ellos/ellas, no las federaciones.

En este sentido, no tenemos que tomar las palabras de 1 persona como representativas de todo el conjunto.

(dicho esto desde mi opinión de que cada atleta debería llevar lo que le viniera en gana dentro de unos límites, porque la uniformidad de equipamientos da mayor sensación de profesionalidad, y así, la gente estará más dispuesta a pagar por ello)

ChukNorris

#41 https://www.google.com/amp/s/www.hola.com/us-es/entretenimiento/20210727g0v8jfo072/olimpiadas-tokyo-polemica-vestimenta-mujeres-competencia/%3fviewas=amp Esa fue la declaración de la Federación Noruega de Balonmano (NHF), después de que el equipo femenino de balonmano de playa de su país recibiera una multa de US$ 1.764 dólares.

¿Su delito? Haberse negado a usar la parte de abajo de una bikini cuando competían en los Campeonatos Europeos.

* En muchos casos son deportistas que tienen el deporte como profesión y malviven con una beca del estado. Si se niegan a competir se arriesgan a perderla y con ello su sustento.

ezbirro

#4 Los atletas tienen muchas posibilidades de generar atracción sexual, al fin y al cabo es la naturaleza humana en su esplendor. En el mundo animal para atraer la pareja se hacen pruebas de ostentación para llamar la atención, es la naturaleza.
Otra cosa es que en algunos deportes se explote más.

Autarca

#4 la sociedad moderna está hipersexualizada

Pues el otro día en el autobús no se formo ninguna orgía

Y eso que no parábamos de rozarnos.

e

#1 #33 ¡Cómo nos gustan los extremos!

Don_Pichote

#75 lol ya no se puede escribir nada sin comerte a la policía moralista de menéame

#87 Claro, porque pedir que quien no quiera no tenga que ir en bragas es querer que vayan en burka, si no no cuela lo de la «policía moralista», ¿no?

Y las risas enlatadas que no falten en este tipo de comentarios, que el público sepa cuando tiene que reír y aplaudir, no se vayan a despistar.

d

#140 ah! Qué las obligan? No es que ellas quieran representar a esas marcas y ganar pasta?

#144 ¿Dónde he dicho eso? ¿Solo existe esa opción que comentas?

¿De verdad te has creado una cuenta nueva para ponerme eso? Que, oye, me hace muchísima ilusión, pero...

d

#148 es una cuenta de transición mientras se me termina el típico strike ideológico de la web esta. No es nada personal.

Don_Pichote

#140 hay pobrecillas que las patrocina Nike o Adidas…

#168 Y pueden seguir patrocinando con ropa cómoda para jugar, que es lo que deberían estar fabricando, sin que nadie se tenga que preocupar de que se le salga nada mientras está practicando su deporte.

Lo de «pobrecillas» te lo puedes ahorrar, a ver si va a resultar que hay que tragar con todo y no se puede reivindicar nada porque estén patrocinadas.

p

#1 y un ejemplo de lo que sería la España vaciada, Albacete no iba a tener ninguna universidad ya que no lo recogía en ningún plan la universidad de Murcia y casi podría pasar con el resto de provincias de Castilla-La Mancha por Madrid ya que estaban adheridas a la complutense y la Politécnica con un presupuesto manejado por estas universidades.
Es suponer, pero la autonomía educativa pudo reducir algo la despoblación de toda esa región.

l

#2 más pecado tiene que el tío que diseñó las particiones de las provincias era de Motril, desde dónde veía Todos los días, la Alpujarra granadina/almeriense y partió la Alpujarra por la mitad, aparte de hacer cuasi lo mismo con murcia/Almería/Cartagena...

A ver si no va la cosa de ombligos y mierdas, porque más ombligo que uno de la Alpujarra no hay... lol #3

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Javier_de_Burgos

mecha

#13 cuando se hizo esa participación, la costa valía poco, por lo que interesaba que Motril estuviera conectado con el interior, con Granada. De ahí, en parte, que Granada tenga esta forma. Podía haber hecho una provincia con las Alpujarras enteras perteneciendo a Granada, y la actual costa de Granada perteneciendo a Almería, por ejemplo.

l

#18 me parece que conocerás muy bien las matemáticas de la meseta manchega, pero poco o nada las matemáticas de la Alpujarra granadina/almeriense... roll

No es lo mismo subir el monte que andar en llanito con la burra... lol

Más cerca está, y sobretodo estaba, el Norte de Almería de la capital de Granada, más más que menos, con matemáticas(y no aproximadamente) sino por centímetros y por valles, cauces, caminos y demás y aún así lo hicieron así, a pesar de las matemáticas, que es lo que digo...

(También de Murcia...)

#19 COMPÁS sin tener en cuenta los accidentes geográficos, que ahora no tienen tanta importancia, pero que antes lo que se tardan ahora horas, entonces se tardaba una semana...

#15 podría, pero lo hubiera partido igualmente, que la Alpujarra corta hasta la costa( la desbanda de la guerra civil, Málaga)

p

#25 ¿sobre qué centro pensabas poner esa hipotética provincia y con cuántos habitantes?
Si haces esa provincia me da que España tendría casi 250 provincias de características similares que vendría a ser los partidos judiciales.

Si no hay gente, no hay gente. La gente se distribuye por donde puede comunicarse estando las zonas mal comunicadas poco habitadas.

l

#28 yo no me dedico a diseñar provincias PERO lo que sí te digo que hay que tener en cuenta muchas cosas MÁS que el COMPÁS en un plano...

Y MÁS ENTONCES cuando no había ni carreteras, ni coches, ni nada de nada... NADA, salvo burros y los caballos de los señoritos...

Los viajes eran de días! semanas! Lo que hoy se hace en horas, pero se hizo entonces...

Y eso lo hizo un tío que tenía la cordillera más alta de la península delante de sus ojos... lol

Aún HOY está más conectado el norte de Almería con Murcia o Granada que con Almería...

Un genio...

(Y no, no hacen falta 568263367262 provincias...)

p

#37 aparte de que hay y hubo mecanismo de correción de distribución provincial, y que se ha usado, la situación limítrofe es precisamente esa, limítrofe, para algunas condiciones podría ser mejor ir al otro lado, para otras no.
El corregidor se tenía hacer la ruta por los pueblos cada semana sería el que se quejaría antes, lo mismo que los afectados de que esos funcionarios tardaran más, podía ser más montañoso pero al ser menos pueblos dar mejor servicio a misma población y demás.

J

#15 espera, espera... y podíamos llamarlo REINO DE GRANADA!! No, mejor adherimos el territorio del Reino de Granada a Andalucía... y podemos crear una Eurovision autonómica que les una, le vamos a llamar Romería del Rocío! Que máquina el tío ese...

EmuAGR

#13 Las provincias están separadas según dominios equidistantes a las capitales (aproximadamente). Lo mismo resulta que sabes menos matemáticas que Javier...

F

#18 España, ese gigantesco diagrama de Voronoi

EmuAGR

#20 ¡Gracias! Estuve buscando el nombre durante 10 minutos y no lo encontraba... wall

P

#18 como si que sea de origen matemático la división tuviera algún tipo de sentido cuando lo aplicamos a algo de carácter cultural, social y geográfico.

Menuda patochada

EmuAGR

#41 Tiene mucho que ver cuando tienes que ir a hacer un trámite a la capital más cercana. O cuando un gobierno o un noble tiene que ejercer control sobre su área de influencia. Ya se ha encargado la historia y la gente de agruparse en las capitales por algún motivo.

p

#13 es lo que tiene tener núcleos de población y un compás para dividir España, que te salen las provincias y ahí quedaron sin apenas cambio para que los habitantes limítrofes tuvieran un centro administrativo a igual distancia en todas las provincias.

Guanarteme

#13 Una provincia alpujarreña hubiese sido absúrdamente pequeña, hubiera supuesto replantear el concepto de "provincia" y en vez de 49 haber hecho 175.

Si la Alpujarra es una provincia entonces la Hoya de Guadix sería otra, la Hoya de Baza otra más y la de Granada sería la Vega y el Poniente....

Ademas, que Motril históricamente siempre fue el puerto de Granada, dependía eclesiastícamente del arzobispado de Granada, administrativamente del Reino de Granada.... Y está a cincuenta kilómetros, muy cerca.

l

#47 en ningún momento he dicho que la Alpujarra deba de ser una provincia, ni esa ni ninguna comarca de por sí, eso lo dices tú dándolo como alternativa no yo.

(Tiendes a decir una comarca=provincia... No yo )

Lo que digo que es hoy en España hay que viajar en algunas zonas 200 kilómetros para llegar a la capi, teniendo a menos de 100 kilómetros otra capital o más de una, cómo la comarca los Vélez de Almería... No te cuento entonces...

Y que en lugar de Tener en cuenta los diferentes accidentes geográficos, éstos no se tuvieron en cuenta por el tipo que hizo la división, aún teniendolos enfrente las narices...

MÁS GRAVE es que la división no se hace ahora, si no que se hizo hace tiempo, cuando lo más rápido que había era la burra y la pata... Con días de viaje forzados...

p

#59 es que lo estas viendo por el lado de que Almería llegó a ser un punto para generar una provincia, pero es que estaba más cerca de no serlo, meter un día más de viaje a ¿30.000 habitantes en la época? y una provincia menos haciendo que los de la Alpujarra se tuviera que mover a Granada, Murcia o Jaén(o lo que fuera), pero es que entonces eso es lo que les tocaría a los de la costa de Almería.

Si no hay habitantes no es que se pueda hacer mucho más, el percentil limítrofe es el que es.

g

#11 castilla la vieja, no?

silencer

Sin embargo, Castilla-La Mancha, a diferencia del resto de regiones que nacieron con la llegada de la democracia, fue la de suma comarcas que poco tenían en común entre ellas.

Qué les pregunten a los de León sobre su pertenencia a Castilla-León y la capitalidad de Valladolid, a ver si están de acuerdo...

Paideia

#5 Capitalidad no oficiosa. CyL es un desastre.

m

#5 Castilla Y León, no Castilla-León ni Castilla León, Castilla Y León.

g

#11 castilla la vieja, no?

l

#2 más pecado tiene que el tío que diseñó las particiones de las provincias era de Motril, desde dónde veía Todos los días, la Alpujarra granadina/almeriense y partió la Alpujarra por la mitad, aparte de hacer cuasi lo mismo con murcia/Almería/Cartagena...

A ver si no va la cosa de ombligos y mierdas, porque más ombligo que uno de la Alpujarra no hay... lol #3

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Javier_de_Burgos

mecha

#13 cuando se hizo esa participación, la costa valía poco, por lo que interesaba que Motril estuviera conectado con el interior, con Granada. De ahí, en parte, que Granada tenga esta forma. Podía haber hecho una provincia con las Alpujarras enteras perteneciendo a Granada, y la actual costa de Granada perteneciendo a Almería, por ejemplo.

l

#18 me parece que conocerás muy bien las matemáticas de la meseta manchega, pero poco o nada las matemáticas de la Alpujarra granadina/almeriense... roll

No es lo mismo subir el monte que andar en llanito con la burra... lol

Más cerca está, y sobretodo estaba, el Norte de Almería de la capital de Granada, más más que menos, con matemáticas(y no aproximadamente) sino por centímetros y por valles, cauces, caminos y demás y aún así lo hicieron así, a pesar de las matemáticas, que es lo que digo...

(También de Murcia...)

#19 COMPÁS sin tener en cuenta los accidentes geográficos, que ahora no tienen tanta importancia, pero que antes lo que se tardan ahora horas, entonces se tardaba una semana...

#15 podría, pero lo hubiera partido igualmente, que la Alpujarra corta hasta la costa( la desbanda de la guerra civil, Málaga)

p

#25 ¿sobre qué centro pensabas poner esa hipotética provincia y con cuántos habitantes?
Si haces esa provincia me da que España tendría casi 250 provincias de características similares que vendría a ser los partidos judiciales.

Si no hay gente, no hay gente. La gente se distribuye por donde puede comunicarse estando las zonas mal comunicadas poco habitadas.

l

#28 yo no me dedico a diseñar provincias PERO lo que sí te digo que hay que tener en cuenta muchas cosas MÁS que el COMPÁS en un plano...

Y MÁS ENTONCES cuando no había ni carreteras, ni coches, ni nada de nada... NADA, salvo burros y los caballos de los señoritos...

Los viajes eran de días! semanas! Lo que hoy se hace en horas, pero se hizo entonces...

Y eso lo hizo un tío que tenía la cordillera más alta de la península delante de sus ojos... lol

Aún HOY está más conectado el norte de Almería con Murcia o Granada que con Almería...

Un genio...

(Y no, no hacen falta 568263367262 provincias...)

p

#37 aparte de que hay y hubo mecanismo de correción de distribución provincial, y que se ha usado, la situación limítrofe es precisamente esa, limítrofe, para algunas condiciones podría ser mejor ir al otro lado, para otras no.
El corregidor se tenía hacer la ruta por los pueblos cada semana sería el que se quejaría antes, lo mismo que los afectados de que esos funcionarios tardaran más, podía ser más montañoso pero al ser menos pueblos dar mejor servicio a misma población y demás.

J

#15 espera, espera... y podíamos llamarlo REINO DE GRANADA!! No, mejor adherimos el territorio del Reino de Granada a Andalucía... y podemos crear una Eurovision autonómica que les una, le vamos a llamar Romería del Rocío! Que máquina el tío ese...

EmuAGR

#13 Las provincias están separadas según dominios equidistantes a las capitales (aproximadamente). Lo mismo resulta que sabes menos matemáticas que Javier...

F

#18 España, ese gigantesco diagrama de Voronoi

EmuAGR

#20 ¡Gracias! Estuve buscando el nombre durante 10 minutos y no lo encontraba... wall

P

#18 como si que sea de origen matemático la división tuviera algún tipo de sentido cuando lo aplicamos a algo de carácter cultural, social y geográfico.

Menuda patochada

EmuAGR

#41 Tiene mucho que ver cuando tienes que ir a hacer un trámite a la capital más cercana. O cuando un gobierno o un noble tiene que ejercer control sobre su área de influencia. Ya se ha encargado la historia y la gente de agruparse en las capitales por algún motivo.

p

#13 es lo que tiene tener núcleos de población y un compás para dividir España, que te salen las provincias y ahí quedaron sin apenas cambio para que los habitantes limítrofes tuvieran un centro administrativo a igual distancia en todas las provincias.

Guanarteme

#13 Una provincia alpujarreña hubiese sido absúrdamente pequeña, hubiera supuesto replantear el concepto de "provincia" y en vez de 49 haber hecho 175.

Si la Alpujarra es una provincia entonces la Hoya de Guadix sería otra, la Hoya de Baza otra más y la de Granada sería la Vega y el Poniente....

Ademas, que Motril históricamente siempre fue el puerto de Granada, dependía eclesiastícamente del arzobispado de Granada, administrativamente del Reino de Granada.... Y está a cincuenta kilómetros, muy cerca.

l

#47 en ningún momento he dicho que la Alpujarra deba de ser una provincia, ni esa ni ninguna comarca de por sí, eso lo dices tú dándolo como alternativa no yo.

(Tiendes a decir una comarca=provincia... No yo )

Lo que digo que es hoy en España hay que viajar en algunas zonas 200 kilómetros para llegar a la capi, teniendo a menos de 100 kilómetros otra capital o más de una, cómo la comarca los Vélez de Almería... No te cuento entonces...

Y que en lugar de Tener en cuenta los diferentes accidentes geográficos, éstos no se tuvieron en cuenta por el tipo que hizo la división, aún teniendolos enfrente las narices...

MÁS GRAVE es que la división no se hace ahora, si no que se hizo hace tiempo, cuando lo más rápido que había era la burra y la pata... Con días de viaje forzados...

p

#59 es que lo estas viendo por el lado de que Almería llegó a ser un punto para generar una provincia, pero es que estaba más cerca de no serlo, meter un día más de viaje a ¿30.000 habitantes en la época? y una provincia menos haciendo que los de la Alpujarra se tuviera que mover a Granada, Murcia o Jaén(o lo que fuera), pero es que entonces eso es lo que les tocaría a los de la costa de Almería.

Si no hay habitantes no es que se pueda hacer mucho más, el percentil limítrofe es el que es.

A

#5 Castilla y León no tiene capital. Que los pucelanos se hayan apoderado de todo es otra cuestión, son los madrileños de cyl

r

#25 Los pisos grandes por ejemplo están desapareciendo, cuando estuvimos buscando piso para comprar hubo varios que lo primero que nos dijeron es: tenemos un proyecto ya echo para dividir el piso en dos.....por si lo compráis para invertir....

Porque ya se asume la compra de la vivienda como inversión en vez de un sitio en el que vivir. Terrible.

Jells

#31 cómprale el piso entero a un precio atractivo y ya verás como te lo vende, antes que tener que meterse a hacer obras. No creo que el propietario se quiera meter en líos por sacarse lo mismo.

Y el tema está en que no se sacará lo mismo, por un tema de demanda, hay mucha más demanda de pisos pequeños que de grandes, lo que lleva a los primeros a tener precios más atractivos.

Oferta y demanda. ¿A ti si tu sector empieza a pagarse mejor te quedarás donde estás cobrando lo que cobras? Pues el resto igual, lo que pasa es que cuando son los otros se les llama "especuladores".

c

Pisos compartidos. Lo que en la URSS era prueba definitiva del fracaso del socialismo, en la actualidad es manifestación de una mentalidad abierta y molona. Eso es lo que Marx llamaba 'superestructura ideológica'. Coliving, coworking, rider, la sociedad frenética.

Por lo menos los soviéticos tenían la disculpa de que dos guerras mundiales y una guerra civil habían arrasado su parque inmobiliario. Aquí la disculpa es adaptarse a nuevas formas de explotación y rapiña neoliberal.

Huid al campo!

s

#12 Esto que está pasando es básicamente lo que pasó en la época victoriana... Pero fruro de la especulación. Trabajadores pobres que tenian que irse a vivir a la ciudad por trabajo y que no podía permitirse una vivienda en propiedad, y tenían que alquilar habitaciones y/o que malvivian en pensiones con cama caliente o habitaciones de mierda.

ElBeaver

#12 en MNM la URSS es lo mejor que paso en el mundo

Jells

#12 en la URSS serían familias enteras compartiendo vivienda, nada que ver con lo que se plantea aquí.

c

#52 Un problema que nos ahorramos. Hay no hay posibilidad ni de formar una familia.

r

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€” Qué bien lo has resumido.

La zona más revalorizada y cara de mi ciudad fue originalmente una zona de VPO, casi todos los edificios se construyeron así. Además se contruyeron pisos de calidad, si quieres algo espacioso pocas alternativas tienes fuera de esa zona.

Una puta barbaridad.

b

#4 Te equivocas, los cryptobros son la primera generación que se ha criado sin ninguna empatía hacía ellos, y por eso han salido así.

Si quieres culpar a un culpable generacional, señala a la generación anterior, la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€.

#10 digo el criptobro, pq es el quien va a recoger las tripas de su colega del suelo y el que va a pasar hambre. A sus padres les coge demasiado mayores.

Gazpachop

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€”

Tan literal que lo he vivido.

r

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€” Qué bien lo has resumido.

La zona más revalorizada y cara de mi ciudad fue originalmente una zona de VPO, casi todos los edificios se construyeron así. Además se contruyeron pisos de calidad, si quieres algo espacioso pocas alternativas tienes fuera de esa zona.

Una puta barbaridad.

t

#10 ¿Por qué el gobierno actual y los gobiernos autonómicos si pueden, no hacen VPO?
¿Por qué no liberalizan el suelo con ciertos límites (parque nacional, etc)?

Jells

#34 porque en realidad no falta vivienda, lo que falta es vivienda en determinadas ubicaciones, pero a 20km de Barcelona tienes vivienda a precio razonable.

Y ante esto, teniendo en cuenta que el dinero que tiene el Estado no es ilimitado, ¿quizás tenga más lógica gastárselo en una máquina de resonancia para la detección de tumores que no en pagarle a los enchufados/afortunados de turno una vivienda VPO en el centro de la ciudad, no? Porque la gente habla de las VPO como si nos fueran a dar a todos una, pero al final la VPO será para 4 gatos, la mayoría se quedará fuera

t

#44 ¿A un precio razonable? Lo dudo (y mucha gente se zamparán otra vez los precios de otra burbuja en los próximos años)... 

Me pasé años buscando piso de compra o alquiler, mientras prácticamente iba dedicando un 90% de mi sueldo al ahorro, realizando casi magia negra en casa de los papis, con una edad, peinando ya canas y con un sueldo decente para cumplirlo y pagar la entrada/gastos de una hipoteca o entrar en un alquiler sin sustos (contando los meses de adelanto, el impuesto revolucionario de la inmobiliaria de turno, los gastos de mudanza, posibles muebles y electrodomésticos,  etc...). Y todo eso contando que estaba viviendo en Barcelona y ya andaba mirando por Igualada y otras zonas, sabiendo que el transporte en algunas de esas zonas roza el nivel de pesadilla (que si tienes un trabajo presencial es un factor importante a tener en cuenta por los gatos que te puede comportar).  

Personalmente tuve la gran suerte de poder encontrar una oferta que estaba a nivel de "te ha tocado la lotería"  con un piso que no se había tocado en 70 años y en uno de los últimos mínimos de precios y sobretodo dentro de la ciudad. El piso en cuestión se tenía que reformar completo con el consiguiente gasto añadido (una de las cosas que compré primero fue un extintor al ver como estaba la instalación eléctrica), pero principalmente me ha permitido dentro de las limitaciones, seguir viviendo relativamente cerca. 

Igualmente, como si ya se tratara de un habito, he seguido durante años mirando como estaban los precios y te aseguro que donde hace unos seis años podías encontrar pisos por menos de 60k€ (contando donde estaban), ¡actualmente están pidiendo casi tres veces más!

Estamos igual o peor que hace veinte años cuando recuerdo la campaña "No tendrás casa en tu p***a vida", pero al menos hace veinte años todavía quedaba la opción de conseguir algo fuera mínimamente digno tal como decías en los extrarradios (sin tener que ir a un piso ruinoso dentro de un zona que roza la calificación de zona de combate!). 

Y por cierto, una cosa muy divertida que me encontré cuando buscaba alquiler es que muchos pisos estaban vetados a personas solteras... ¡qué eso ya fue la  os****a!

b

#44 La VPO beneficia a todos, hace bajar en precio de forma generalizada.

Y no, a 20km de Barcelona no encuentras nada a precio razonable.

Un piso de segunda mano con 50 años mal situado, no debería costar más de 80.000€

b

#34 Porque están inflando el precio de la vivienda de forma intencionada.
Además es algo común en la mayoría de países de occidentales.

No es que no hagan nada para solucionarlo, sino que empeoran el problema de forma activa.

yo_hice_a_roque_III

#10 O que las vendía, vía "dinero negro" y eran muchos millones de las antiguas pesetas. Y lo del derecho de retracto de las Administraciones Públicas era el unicornio de las VPO.

Gazpachop

#10 “la generación que recibió una VPO y ahora la alquila por 1200€”

Tan literal que lo he vivido.

i

#3 "Solo vale tener dinero y ya no importa nada. " Pues no es por nada pero el "periodo crítico" que citas ya va durando 2.000 años.
A ver si nos creemos que esto es nuevo.
Lo que es nuevo es que ocurra y no pase nada.

#44 Joder, pues ya podían decir eso desde un principio, que tiene mucho más sentido.

De la noticia de El Plural: "Finalmente, la declaración se ha suspendido hasta el 24 de junio por problemas informáticos y de agenda de los testigos".

Problemas de agenda, que no os viene bien hoy, vaya.

Que os pase a vosotros algo asi para no declarar en un juicio, veréis lo que tardáis en tener una orden de busca y captura encima.

angelitoMagno

#29 ¿Se puede emitir una orden de búsqueda y captura a un testigo? Creo que no.

devilinside

#39 No es un testigo. Es un investigado, y sí, se puede emitir una busca

angelitoMagno

#77 ¿Te has leído el comentario al que respondo o la noticia enviada?
El que no se ha presentado ha sido uno de los testigos

devilinside

#79 Bueno, tienes razón, puta lectura en diagonal. A los testigos si no comparecen con justificación les pueden meter de 200 a 5.000 pavinchis de multa. Es muy posible, conociendo la eficiencia de los Juzgados en Madrid, que no les halla llegado la citación y que el Juzgado lo haya intentado hoy por teléfono, un clásico popular

angelitoMagno

#80 Esa es otra, aquí todo el mundo hablando de maniobra de retraso para no perjudicar al PP de cara a las europeas (como si la situación procesal del novio de Ayuso importara algo a sus votantes)

Y lo más probable es que sea cosa del pésimo funcionamiento de la justicia

devilinside

#81 Bueno, no es descartable que se puedan dar ambos supuestos, dependiendo del Juzgado en que recaiga el asunto. Yo no sé por qué, pero no tengo pilotado qué Juzgado está de guardia cada día. A los del PP, Manos Libres y similares siempre les cae la guardia de algún coleguita

Raziel_2

#29 Según la SER es porque la jueza les ha dicho a las acusaciones particulares que presente una acusación conjunta.

Y gracias a la puta publicidad además me acabo de enterar que +Móvil y Orange se han fusionado, es decir, una compañía de telefonía menos en España.

Como mola esto de la libre competencia entre empresas, me recuerda tanto a los antiguos monopolios, que si mañana me dicen que solo queda Telefónica ni siquiera me sorprendería.

#44 Joder, pues ya podían decir eso desde un principio, que tiene mucho más sentido.

Mazepin

#29 Consejo del día. Léete la noticia hasta el final, consulta lo que no comprendas, vuélvela a leer y luego ya de ultimo, si tal, comenta tus dudas...
De este modo, queda también aplazada la declaración del empresario mexicano Maxiliamo Niederes, que está investigado como cooperador del empresario en la confección de facturas falsas que no se correspondían con servicios prestados. La decisión ha sido acordada por todas las partes para facilitar que los investigados declaren el mismo día.
Si tienes problemas con no poder conciliar al momento la agenda de algunos testigos y estos llegan a un acuerdo con ambas partes para posponerla... A cuento de que debería de haber una orden de busca y captura para alguien que se ha presentado al juzgado por sus medios a su hora y lugar?

T

#44 Esto es una estafa, mejor las comisarias.