#49 perdóname pero te estas contradiciendo, se han puesto impuestos a los beneficios extraordinarios, se ha controlado (con éxito) la inflación limitando el precio del gas o de los alimentos y se ha intentado dar herramientas contra la especulación de la vivienda dentro de las posibilidades.
es la legislatura con mayores avances sociales de la historia de nuestra democracia y siempre se les critica, se compra el argumentario de la progresia mediática y es lo que pasa... yo se que no vamos a llegar a un acuerdo pero estoy convencido de lo que creo y orgulloso de donde va mi voto
#54 yo les critico porque como comunista, esas medidas son un quiero y no puedo, no solucionan problemas, los parchean, posponiéndolos en el tiempo o creando otros derivados, como las que hacen y han hecho todos los socialdemócratas a lo largo de la historia porque realmente no les interesa atajar los problemas de raíz y solucionarlos, sino vivir de la renta electoral de ellos. ¿Para que van a eliminar las relaciones de producción y sociales capitalistas, cuando pueden aprovecharse de ellas? Pues lo que hacen es eso, reformar el capitalismo (por eso hablan de abolir cuando están en la oposición, y de reformar cuando están en el gobierno) y por tanto no son mas que los amigos simpáticos del capitalismo cuya finalidad es amasar las masas y pintarlo bonito.
¿Que ha habido avances sociales? Obviamente, ¿Que hubiese habido muchos mas si hubiesen querido atajar los problemas de raíz en lugar de a base de parches de cara a la galería? No me queda ninguna duda. También para hablar de los mayores de nuestra democracia, habría que tener primero democracia, pero bueno, eso ya es otro punto.
Pero bueno, para los socialdemocratas obviamente, esas medidas son buenas, mas teniendo en cuenta que han estado casi un siglo huérfanos ideológicamente sin un partido que les represente, desde la época del PSOE de Largo Caballero (que bueno, aun así estaba un pelín mas a la izquierda de podemos, pero no mucho mas), aunque por medio han tenido al PCE de Carrillo y luego IU a los que abrazar.
La diferencia entre tu perspectiva y la mia no es que nos parezca bien una cosa u otra, que a mi desde una perspectiva conservadora, lo que indicas me parece mejor que nada, la diferencia es que mientras tu perspectiva es limitar precios/especulación y gravar beneficios bajo el sistema, es decir, reformarlo, la mía es implantar un sistema donde no se den esos casos de especulación con los precios/bienes ni esos beneficios extraordinarios de distribución desigual.
Por esa razón no vamos a ponernos de acuerdo, porque todo me va a parecer demasiado conservador o hecho a medias, no porque me parezcan mal esas medidas.
#54 "se ha controlado (con éxito) la inflación"
Y aquí es cuando se ve que no se está hablando con una persona normal, en el mejor de los casos es una entusiasta, en el peor directamente tiene nómina.
Cualquiera que vaya al supermercado a hacer la compra ve perfectamente que la inflación no está nada controlada.
#192 cercana a la media de la eurozona
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/18343103/2-17012024-AP-EN.pdf/9d885442-f323-cdde-e149-17ed99a63a6f
Lo del supermercado precisamente se controlo mal, se elimino el IVA lo cual repercutió directamente sobre los beneficios de los supermercados, fue idea del PSOE , en podemos se pedía limitar alimentos de la cesta de compra básica.
Que noticias ves habitualmente? Curiosidad si me lo permites
#272 que rápido se pasa del "estamos de puta madre" al "bueno, estamos en la mierda, pero no pasa nada porque ha ocurrido en otros sitios"
Agregadores, aunque cada vez cuesta más encontrar noticias entre tanta basura propagandística de los distintos bandos del neoliberalismo.
#35 salario mínimo, ley trans, impuestos a los beneficios caídos del cielo, ley de vivienda, limite al gas, etc... Que cojones han mentido? lo que han podido que ya es mucho mas que otros con mayoría absoluta. Al principio un timo ibérico luego la excepción ibérica y al final un modelo a seguir en Europa.. Vamos siempre de un no se puede a un modelo a seguir pero los medios (en manos de esos que nos roban con la alimentación, electricidad y vivienda) no están por la labor...
#43 todo medidas que se quedan a medias, ese es el problema, pero son las políticas que practican socialdemócratas, hacer cosas a medias que realmente no solucionan los problemas, solo los parchean para que parezca que hacen algo.
De nada te vale subir el SMI o subir impuestos a poderosos si mantienes un modelo económico que lo suple disparando la inflación trasladando esos gastos a los ciudadanos, de nada te vale una ley de vivienda que la sigue tomando como una mercancía y no elimina la especulación.
¿Lo que han podido? Si hubiesen querido hubiesen podido mas, pero estaban mejor siendo el corderito que sostenia al PSOE en lugar de ser un lobo que les dice o haces esto o se te acaba la legislatura. Pero bueno, al final esa es la función de la socialdemocracia, apaciguar a las masas para que no se revelen y apuesten por políticas que atajen los problemas de raiz.
#49 perdóname pero te estas contradiciendo, se han puesto impuestos a los beneficios extraordinarios, se ha controlado (con éxito) la inflación limitando el precio del gas o de los alimentos y se ha intentado dar herramientas contra la especulación de la vivienda dentro de las posibilidades.
es la legislatura con mayores avances sociales de la historia de nuestra democracia y siempre se les critica, se compra el argumentario de la progresia mediática y es lo que pasa... yo se que no vamos a llegar a un acuerdo pero estoy convencido de lo que creo y orgulloso de donde va mi voto
#54 yo les critico porque como comunista, esas medidas son un quiero y no puedo, no solucionan problemas, los parchean, posponiéndolos en el tiempo o creando otros derivados, como las que hacen y han hecho todos los socialdemócratas a lo largo de la historia porque realmente no les interesa atajar los problemas de raíz y solucionarlos, sino vivir de la renta electoral de ellos. ¿Para que van a eliminar las relaciones de producción y sociales capitalistas, cuando pueden aprovecharse de ellas? Pues lo que hacen es eso, reformar el capitalismo (por eso hablan de abolir cuando están en la oposición, y de reformar cuando están en el gobierno) y por tanto no son mas que los amigos simpáticos del capitalismo cuya finalidad es amasar las masas y pintarlo bonito.
¿Que ha habido avances sociales? Obviamente, ¿Que hubiese habido muchos mas si hubiesen querido atajar los problemas de raíz en lugar de a base de parches de cara a la galería? No me queda ninguna duda. También para hablar de los mayores de nuestra democracia, habría que tener primero democracia, pero bueno, eso ya es otro punto.
Pero bueno, para los socialdemocratas obviamente, esas medidas son buenas, mas teniendo en cuenta que han estado casi un siglo huérfanos ideológicamente sin un partido que les represente, desde la época del PSOE de Largo Caballero (que bueno, aun así estaba un pelín mas a la izquierda de podemos, pero no mucho mas), aunque por medio han tenido al PCE de Carrillo y luego IU a los que abrazar.
La diferencia entre tu perspectiva y la mia no es que nos parezca bien una cosa u otra, que a mi desde una perspectiva conservadora, lo que indicas me parece mejor que nada, la diferencia es que mientras tu perspectiva es limitar precios/especulación y gravar beneficios bajo el sistema, es decir, reformarlo, la mía es implantar un sistema donde no se den esos casos de especulación con los precios/bienes ni esos beneficios extraordinarios de distribución desigual.
Por esa razón no vamos a ponernos de acuerdo, porque todo me va a parecer demasiado conservador o hecho a medias, no porque me parezcan mal esas medidas.
#54 "se ha controlado (con éxito) la inflación"
Y aquí es cuando se ve que no se está hablando con una persona normal, en el mejor de los casos es una entusiasta, en el peor directamente tiene nómina.
Cualquiera que vaya al supermercado a hacer la compra ve perfectamente que la inflación no está nada controlada.
#192 cercana a la media de la eurozona
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/18343103/2-17012024-AP-EN.pdf/9d885442-f323-cdde-e149-17ed99a63a6f
Lo del supermercado precisamente se controlo mal, se elimino el IVA lo cual repercutió directamente sobre los beneficios de los supermercados, fue idea del PSOE , en podemos se pedía limitar alimentos de la cesta de compra básica.
Que noticias ves habitualmente? Curiosidad si me lo permites
#272 que rápido se pasa del "estamos de puta madre" al "bueno, estamos en la mierda, pero no pasa nada porque ha ocurrido en otros sitios"
Agregadores, aunque cada vez cuesta más encontrar noticias entre tanta basura propagandística de los distintos bandos del neoliberalismo.
#92 Como partido socialdemócrata, si, solo hay que ver su programa y sus acciones.
¿Partidos que propongan atajar esos problemas de raíz? Tienes PCTE, PCPE, PCOE, PCE(m-l)... por poner algunos ejemplos y las organizaciones del MS, todos con sus diferencias y defectos lejos de ser perfectos, pero que al menos mantienen la base marxista y no realizan concesiones teóricas al capitalismo
#275 Estos no te suben el SMI, directamente eliminan la esclavitud asalariada poniendo los medios de producción en manos de los obreros y recibiendo el fruto de su trabajo, sin que nadie (ya sea empresario o estado), se quede con gran parte. 
#21 #43 "en que te han engañado?" "en qué han mentido"
Para empezar, al formar gobierno con el ala "progre" del PPSOE
https://www.infolibre.es/politica/pablo-iglesias-no-entraremos-gobierno-presidido-psoe_1_1113799.amp.html
https://www.rtve.es/play/videos/informativo-24h/pablo-iglesias-podemos-no-entrara-ningun-gobierno-presidido-candidato-del-partido-socialista/3145309/
Pablo Iglesias asegura no olvidar que Sánchez votó a favor de "sueldos escandalosos" y de "preferentes" en Caja Madrid
Publicado hace 9 años por
Starkad
a
europapress.es
#273 quería mentiras, le he dado mentiras.
Y llamar a "avance social" a la enorme perdida de poder adquisitivo de la clase trabajadora me parece cuanto menos extraño
#279 en que la cesta de la compra ha subido mucho más que los salarios
#244 Si verdaderamente crees que con mayor cuota de gobierno hubiera cambiado algo pues bien, yo no creo en los reyes magos.
#59 Estupidez es pensar que matar más que el otro, incluso aniquilarlo, equivale a ganar algo necesariamente. El activo número uno de Israel es su apoyo internacional y el rechazo que ha generado es inmenso y le pone en una situación muy delicada de cara al futuro.
Pasar del titular ayuda a entender las cosas. No seamos como los votantes de VOX por favor.
#70 Lo que pretenden ganar es la franja de Gaza, sus costas y sus recursos y no les importa exterminar a la población que vive allí para conseguirlo con la excusa de Hamas. Vamos, lo que llevan haciendo 70 años de desobediencia a las resoluciones de la ONU y lo mismo que llevan haciendo los genocidas de los anglosajones desde que pintan algo en el ámbito geopolítico.
El plan que tiene para los palestinos es una solución final al estilo de la de los yankies con los indios americanos.
Una clase de geopolítica espectacular
Completo: Curso de geopolítica en un minuto.
Rusia y China pactan un frente común, en claro mensaje a Estados Unidos y firman 14 acuerdos, entre ellos el de ser socios estratégicos.
Construirán un enorme gasoducto para que Moscú surta ensuelo chino.
Xi Jinping respalda a Putin en el proyecto de paz para el fin de la guerra en Ucrania.
La República Popular China, la Federación Rusa y la República Islámica de Irán, consolidan una alianza con componentes económicos, políticos y militares desafían la posibilidad de romper con la unipolaridad y contrarrestar la hegemonía que actualmente mantiene Washington e Israel.
Y luego están los BRICS Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica dejaron de ser un bloque aspiracional y pasaron a convertirse en un bloque geopolítico de pleno derecho en la comunidad internacional.
Su progreso económico y el PIB de los BRICS superó al de sus homólogos del G7 en términos de paridad de poder adquisitivo como porcentaje del PIB mundial.
El G7 está formado por Reino Unido, Estados Unidos, Canadá, Francia, Alemania, Italia y Japón. Es una organización que incluye a las siete economías "avanzadas" más grandes del mundo, las que dominan el comercio mundial y el sistema financiero internacional.
Como podéis comprobar la Unión europea no pinta nada en todo esto, en la foto la podéis encontrar de rodillas con la correa que la sujeta Estados Unidos.
Estados Unidos ha encontrado una nueva estrategia para mantener su influencia global: apoyar económica y mediáticamente a los candidatos de la ultraderecha en todos los países posibles.
Un buen ejemplo es Milei, pero también están los movimientos de la ultraderecha que corrompen Europa con el Euroescepticismo, con los Melonis, Feijoos, Ayusos, Abascales, Le Pens, el ascenso en Austria de Heinz Christian Strache , lo que ocurrió con el "error" de la fiscalía en Portugal y la dimisión de Costa, el AFD en Alemania, Viktor Orban en Hungría, Holanda, los países escandinavos, Europa del Este e incluso Reino Unido con el Brexit.
Todo va en la misma dirección. estratégica no es solo un intento de consolidar su poder, sino también de contrarrestar el crecimiento económico de Europa un gran competidor y su paz social.
Un clásico, antes se fomentaban los golpes de estado en el siglo XXI ya no son necesarios solo tienes que controlar a los medios con los prescriptores mediáticos lo suficientemente "motivados".
La Estrategia del Caos
La lógica detrás de esta estrategia es simple: el caos y el descontento social, Estados Unidos cree que puede salir beneficiado. Al fomentar la inestabilidad en otros países, espera mantener su posición de liderazgo global, debilitando a posibles competidores y creando un entorno donde su influencia sea indispensable.
Esta táctica no solo incluye apoyo financiero, sino también campañas de desinformación y manipulación mediática, destinadas a sembrar discordia y polarización.
Es muy simple el Neoliberalismo como Arma de destrucción masiva fomentando la desigualdad, es así de simple.
Para contrarrestar esta estrategia, es esencial promover modelos de desarrollo que prioricen la justicia social, la igualdad y la paz.
Fortalecer las instituciones democráticas y fomentar la participación ciudadana son pasos cruciales para resistir la influencia de agendas externas que buscan la desestabilización.
Además, es fundamental un análisis crítico y una comprensión profunda de las políticas neoliberales y sus efectos, para desarrollar alternativas que verdaderamente promuevan el bienestar de las sociedades.
Solo a través de la cooperación internacional y la promoción de valores democráticos y de justicia social se podrá construir un futuro más justo y equilibrado para todos.
La evolución humana y el progreso sostenible deben ser la prioridad frente a las estrategias que buscan perpetuar la desigualdad y el conflicto.
Pero lo tenemos muy difícil, ellos disponen de las impresoras para fabricar los billetes del Monopoly y encima son la banca.
#1 Solo a través de la cooperación internacional y la promoción de valores democráticos y de justicia social se podrá construir un futuro más justo y equilibrado para todos.
Los países firmantes de este acuerdo no parecen transitar en esa dirección.
#4 Esos países firmantes y de momento, solo han firmado que se van a apoyar económicamente y en defensa de sus intereses contra un bloque que lleva montando campañas contra ellos desde hace mucho
#23 dictaduras varias
#31 Dí que sí. La libertad es esclavitud, la guerra es la paz, la ignorancia es la fuerza.
#31 Si no tienes democracia USA lo tendrá más fácil aún, tolai
#4 Los países en contra de ese acuerdo apoyan mayoritariamente el genocidio en Gaza.
Hipocresía como bandera.
#4 Llamar democracia a lo que no lo es, lo hace todo el mundo, hasta nosotros.
#42 george orwell
#4 Pues entonces no mires a los de enfrente. Normal que busquen asociarse para protegerse.
#4 Hasta donde he leido, Israel, Ecuador, Hungria, El Salvador o EEUU no se encuentran entre los firmantes, eso ya es algo respecto a cooperación internacional, justicia social o promoción de valores democráticos en terceros paises.
#1
La extrema derecha europea es la que apoyaba Putin y apoya Putin.
https://www.google.com/search?q=putin%20extrema%20derecha%20europea
Sobre afd y su relacion con Rusia.
no-aprendimos-nada-aplaudida-portada-der-spiegel-sobre-nazismo/c075#c-75
Publicado hace 14 días por
Delay
a
publico.es
Tambien las apoya eeuu, la derecha estadounidense, extrema derecha, el partido republicano y sus bandas, la cpac (Milei, Abascal, Trump excepto Milei anteriores "amigos" de Putin)
A todos los que lame el culo el tal Tucker Carlson en sus
#19 "Clase de geopolítica espectacular"
Orban, Le Pen y AFD como parte de la estrategia de EEUU
#22 La afd no quiere mayor integracion de los ejercitos europeos. Sospechoso.
https://www.gmfus.org/news/german-elections-party-views-security-and-defense
"AfD: No European Defense Integration, National Sovereignty and Lifting of Sanctions against Russia"
#28 Asi que, no querer que invadan un pais vecino y amigo, imponer sanciones por haberlo hecho, ayudar a ese pais y el temor a que probablemente despues de ese pais vaya otro es hacer lo que mande el amo yanki.
La afd aunque sigue siendo atlantista, esta por la labor de levantar las sanciones a rusia. A alguien le habra costado eso mucho dinero en ayuda al partido.
The pro-Putin far right is on the march across Europe – and it could spell tragedy for Ukraine
https://amp.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/11/putin-far-right-europe-ukraine-eu-slovakia-russian
Putin’s friends in Europe (2016)
https://ecfr.eu/article/commentary_putins_friends_in_europe7153/
#35 ¿Y en qué medios podemos informarnos? Lamentablemente, la propaganda será de un lado u otro...
#35 Y aqui pretendes que nos informemos por un tuit de un anonimo cualquiera que podria formar parte del esfuerzo de desinformacion y propaganda ruso que ya vamos conociendo. Narrativas de desinformacion, con decenas de versiones contradictorias para enmierdar.
Russia’s Top Five Persistent Disinformation Narratives
https://www.state.gov/russias-top-five-persistent-disinformation-narratives/#nav__primary-nav
(Lo del victimismo y la rusofobia me recordo a lo que hacen los israelies de acusar a todo el mundo de antisemita)
Pilares del Ecosistema de
Desinformación y Propaganda de Rusia
https://www.state.gov/wp-content/uploads/2020/08/Pilares-del-Ecosistema-de-Desinformacioi%CC%80n-y-Propaganda-de-Rusia.pdf
#35 mejor RT 
#19 Y ahora quienes le apoyan son el partido comunista ruso y los regímenes de Bielorrusia, Venezuela, Cuba o Vietnam. Y ahora China.
Lo cual es bastante curioso porque algún tullido mental por aquí decía que Putin era muy anticomunista, porque el nazismo de Putin y el comunismo eran opuestos. Supongo que los que tengan coeficiente intelectual positivo ya se habrán caído del guindo.
#19 no se contradicen. Trump es extrema derecha y tiene afinidad con Putin.
#1 ahora la gente que dice ser social influencer , con miles de seguidores bots en twitter y 500 en Instagram con la foto de un coyote es un perfil valido para hablar de geopolítica a y las risas el contenido resubido por bots en Instagram no tiene desperdicio, la basura que ingerís algunos es para hacérselo mirar.
#1 Me parece muy bien tu análisis... sin embargo, difiero
Rusia acaba de agarrarse a un clavo ardiendo (China) - bien lo saben algunos paises Africanos (https://www.almendron.com/tribuna/el-peso-de-la-deuda-africana-con-china/ o https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/prestamos-de-china-a-africa/). Rusia va del mismo camino.
No será una relación de igual-a-igual entre Rusia y China, en tanto Rusia no pueda colocar su producción será China quién fije los precio de los recursos que consuma de Rusia, si no al tiempo
#1 Excelente explicación, a día de hoy, la democracia, la justicia social y el estado de bienestar es etiquetado de "comunismo", cuando el comunismo jamás ha existido en el mundo moderno.
#1 pura propaganda
#1 lo que está claro es que Europa es una puta broma. Si EEUU se quiere meter contra Rusia y China los tiene frente por frente por el pacífico, pero claro, nadie quiere jugar a la guerra en casa... Y que Europa no sea capaz de sacar de su tablero a dos potencias enfrentadas entre sí nos deja claro que somos una coña.
Encima estamos prácticamente desmilitarizados y peleándonos entre nosotros, además de viendo como surgen nuevas corrientes ultraderechistas financiadas y potenciadas por ambas potencias.
Vin China neutral la cosa estaba tensa pero no acojonaba tanto, ahora que ha firmado alianzas con Rusia yo ya voy a empezar a ver cómo sacar a mis hijos de aquí, sobre todo para que no los tengan combatiendo en la guerra de aquí a 5/10 años.
#1 no sé tú, pero en general (solo en general) los meneantes sabemos pinchar en el enlace que nos interesa y leerlo. No hace falta reproducirlo en el primer comentario para pinchar un poco más de karma.
Y eso.
#1 "respalda a Putin en el proyecto de paz para el fin de la guerra en Ucrania".
Decirlo sin reírse y sin ironía...
#1 El curso dura más de un minuto
#1 No mencionas cuando los Brics+ se unan, si es que lo hacen. Controlan el 70% del petroleo y el 85% de tierra raras.
Que si Africa aumenta su presencia se unirán a los brics+ al menos como socio preferente. Cosa que en África ya es China.
Entonces sí que no pintaremos nada. O como diríamos en Andalucía, na. Que menos que nada.
Manda huevos que al final los que pueden traer democracia y comercio van a ser los chinos. No es que me moleste, pero al final nos están dando más lecciones de cómo se hace comercio y se trata a otros países. Puede que en democracia no estén a la altura, pero he de reconocer que han sacado a su población de la extrema pobreza.
#1 la película que emocionó a Spielberg
#10 Por fin un comentario con sentido en Meneame. Pensaba que aquí en Meneame sólo había llorones. Como bien dices, una buena parte de las generaciones actuales sólo quieren derechos (que son las obligaciones de terceros) sin esfuerzo. Sólo se piensa en cobrar más, trabajar menos horas (35?) tener permisos de partenidad de meses y meses, etc etc. Todo eso además aderezado con proclamas contra la cultura del esfuerzo.
Resultado, un pais con una productividad en decadencia donde los más jóvenes se comen y se comerán los mocos como continúen en la misma senda.
#42 Quieren ni más ni menos lo que les prometieron sus padres, eso si, contaban con que el nivel de sacrificio y esfuerzo para conseguir sus metas (buen sueldo, ahorro) sería similar al de ellos y no, la sociedad ha cambiado y ahora el hedonismo, el aquí y ahora y gastar lo que no se tiene pues es lo que se lleva. Conozco ya algunos jóvenes en la veintena que han dejado sus trabajos porque lo de hacer 8 horas y madrugar les estresaba.
#89 lo que no veis es que esos jóvenes de 20 o de 30 no ven lo de hacer 8 horas y madrugar porque no les sirve de nada, esa es la parte de la frase que te falta.
Saben que no van a tener Vivienda en propiedad y en consecuencia difícil tener un proyecto de vida.
Las miras cortas es lo que tienen.
#42 no es un comentario con sentido, es un comentario de boomer prejuzgando a los jóvenes que por cierto lo tienen 10 veces más difícil que su generación y no son capaces de verlo, y este es parte del problema , por eso va a haber un problema grande intergeneracional.
Los jóvenes están hasta los cojones de no poder acceder a una vivienda y pagarle al boomer de turno el 80% de su salario en el mejor caso en alquiler, y encima en su nómina ayudar a seguir pagando su pensión(que es más alta que su salario) y que encima ya no paga alquiler ni hipoteca ni nada.
Lo peor no es esto, es que encima tienen que aguantar que vengan a decirle que son unos vagos que no quieren trabajar, que son individualistas, un desastre, la generación anterior a los boomers querían que sus hijos vivieran mejor, la generación de los boomers no, porque creen que ellos lo tuvieron peor(y no).
Una pena porque va a acabar muy mal
Mi opinión desde mis cincuenta y pico, teniendo una hija adolescente y una ahijada en su treintena.
A las generaciones actuales les veo varios problemas importantes:
- el primero es que son muy individualistas y no quieren ni confían trabajar en equipo,
- el segundo relacionado con el primero implica que la solución que leo que dan a sus problemas pasa por quitar a los demás y no por conseguir más para ellos, si alguien sea pensionista,funcionario o lo que sea tiene 10 y ellos tienen 7, quieren que les quiten 3 "a los otros" y no que les den 3 a ellos
- el tercero es que son incapaces de proponer soluciones reales a sus problemas que no pasen por los demás, como ellos no tienen culpa de nada y son víctimas, la solución la tienen que dar los demás, no ellos.
Y por segunda vez en el foro, si tenéis un problema de vivienda, ¿A QUÉ ESPERAIS PARA FUNDAR UNA COOPERATIVA, BUSCAR SUELOS Y FINANCIACIÓN BARATAS Y CONSTRUIROS VUESTRAS PROPIAS VIVIENDAS?.
#10 El problema más importante, en mi opinión, son los ingresos. La gente joven se incorpora tarde y mal al mercado de trabajo. Y eso se arrastra toda la vida
#10 Yo tengo una vivienda adquirida por cooperativa. El proceso es extremadamente complejo, y ha requerido de personas especializadas (que hacen de ello su negocio) para poder manejar la parte administrativa y facultativa. Los costes son elevadísimos. Necesitas el respaldo de un banco para tener el dinero para construir las viviendas (préstamo promotor). Y el suelo ahora mismo es carísimo también.
Esto no es "haces una cooperativa" y ya está. Incluso por esa vía, alzar una vivienda ahora mismo te cuesta una fortuna (el dinero para la entrada hay que ponerlo al inicio, cuando no hay ni terrenos comprados).
#21 tome he autopromovido una vivienda y me he implicado en todos los procesos, desde compra del suelo, licencias, proyecto y construcción aunque es algo mucho más sencillo el truco es conseguir que haya expertos entre los cooperativistas, seguro que hay arquitectos, arquitectos técnicos, abogados, etc que quieren unirse al plan.
Luego están las ayudas si promoveis como VPO, es moverse y preguntar.
#4 Y los medicamentos. No es logicosubvencionar las recetas a uno que gana 2,4k€ mes y no a un parado o alguien con un sueldo bajo y gente que depede de él, hijos etc.
#10 #21 Travensol,es una cooperativa de viviendo fundada por jubiladas,con criterios bioclimaticos y sociales.
El proceso se ha alargado mas de lo previsto y algunos han muerto si ver el proyecto hecho.
Los jubilados tienen ventajas respecto aun joven. Tiene ahorros, tienen tiempo si ya no trabajan y se pueden adapatar mas facil al lugar si no tiene que desplazarse a diario por obligaciones( trabajo, estudiar, llevar niños, etc)
#29 Es que tener experiencia es una gran diferencia. Haber hecho algo y ya saber que problemas te sueles encontrar y como resolverlos, ahorra mucho tiempo y dinero e incertidumbre.
Hay tener en cuenta que hay cooperativas para construir una vivienda y otras cooperativas en las que lavivienda es dela cooperativa y el "propitario" paga solo una fianza, pero tecnicamente no es de él.
#20 Parece que ser vulnerable o necesitar apoyo depende del colectivo al que pertenezcas, no de tus circunstancias particulares.
Hay jubilados con bajos recursos, pero tambien con un buen nivel de vida, no necesita ayudas o recursos extra.
Y pasa con inquilinos/propietarios, mujer/hombre, emigrante/local, etc se da por supuesta quien es el vulnerable y es dificil revertir la opinion aunque se argumente con datos.
#38 Efectivamente, no es un problema de suma 0. Que para que los jovenes cobren mas los jubilados cobren menos.
En realidad, si los jovenes cobran mas, cotizaran mas y habra mas dinero para pensiones y todo lo demas.
El problema es que las empresas esta exprimiendo a los trabajadores todo lo que pueden y entiendo que puede ser entendible, pero hay que combatirlo en beneficio general de la sociedad.
#99 lo de que los salarios bajan porque las empresas exprimen a los trabajadores me hace gracia. Si eso fuera así, los márgenes empresariales subirían, lo que significa que vendrían empresas de toda Europa a instalarse aquí.
Los salarios no suben simplemente porque la productividad se ha estancado y el español medio tiene más interés en hacerse funcionario que crear la próxima start up.
#28 ¿Y de qué coño le sirve heredar en 10, 20 o 30 años? Los hijos los querrá tener ahora. El trabajo bueno lo querrá tener ahora. La vida la querrá tener ahora. En 15 años hemos visto la llegada de Internet, dos crisis económicas de las de "solo una vez por generación", la erradicación de 2 generaciones enteras del mercado inmobiliario, una pandemia global y la llegada de las duchas de 5 minutos porque los pantanos están vacíos entre olas históricas de frío y calor.
No querrá acabar como una de esas que la palman o se suicidan al día siguiente de que las jubilen después de una vida de penurias...
#51 La estará educando en la cultura del ahorro y el esfuerzo, que el trabajo no solo dignifica al hombre, a la mujer también.
#74 Chorradas. Cuanto más rico eres menos te has esforzado y más despilfarras en tonterías
#131 No tengo ni idea, nunca he sido rico.
Que no se esfuerzen nada no lo dudo, pero lo de despilfarrar en chorradas no sé que decirte.
#51 en esta última crisis se ha visto muchas viviendas por menos de 100.000€ con los tipos de interés bajo 0 y gente que trabajaba ha seguido de alquiler porque su cultura y conocimientos económicos le decían que comprar era mala idea y porque preferían ser almas libres y vivir cerca del centro de la ciudad, se veía mucho en el foro burbuja. Ahora lloran por las esquinas porque no encuentran nada decente por menos de 1000€/mes
#153 Su cultura y conocimientos económicos no, es que no literalmente ya no sabemos qué va a pasar en los próximos 3 años ni con nosotros ni con nuestros trabajos
#28 ¿Está casadera? es para un amigo.
#28 pues sí que te quieres morir pronto para que no tenga ni que trabajar…
#10 no has dicho ni una sola cosa que no vea yo a los de 80, 50 y 30.
No son egoístas los abuelos o baby boomers que quieren sacar lo máximo de su vivienda, alquilandola a un precio loco?
Y sobre buscar suelos, la gente no quiere vivir en cualquier sitio, quiere vivir en un sitio correcto. A qué esperan los abuelos a irse en medio de la nada y regalar sus pisos?
#10 Por fin un comentario con sentido en Meneame. Pensaba que aquí en Meneame sólo había llorones. Como bien dices, una buena parte de las generaciones actuales sólo quieren derechos (que son las obligaciones de terceros) sin esfuerzo. Sólo se piensa en cobrar más, trabajar menos horas (35?) tener permisos de partenidad de meses y meses, etc etc. Todo eso además aderezado con proclamas contra la cultura del esfuerzo.
Resultado, un pais con una productividad en decadencia donde los más jóvenes se comen y se comerán los mocos como continúen en la misma senda.
#42 Quieren ni más ni menos lo que les prometieron sus padres, eso si, contaban con que el nivel de sacrificio y esfuerzo para conseguir sus metas (buen sueldo, ahorro) sería similar al de ellos y no, la sociedad ha cambiado y ahora el hedonismo, el aquí y ahora y gastar lo que no se tiene pues es lo que se lleva. Conozco ya algunos jóvenes en la veintena que han dejado sus trabajos porque lo de hacer 8 horas y madrugar les estresaba.
#89 lo que no veis es que esos jóvenes de 20 o de 30 no ven lo de hacer 8 horas y madrugar porque no les sirve de nada, esa es la parte de la frase que te falta.
Saben que no van a tener Vivienda en propiedad y en consecuencia difícil tener un proyecto de vida.
Las miras cortas es lo que tienen.
#42 no es un comentario con sentido, es un comentario de boomer prejuzgando a los jóvenes que por cierto lo tienen 10 veces más difícil que su generación y no son capaces de verlo, y este es parte del problema , por eso va a haber un problema grande intergeneracional.
Los jóvenes están hasta los cojones de no poder acceder a una vivienda y pagarle al boomer de turno el 80% de su salario en el mejor caso en alquiler, y encima en su nómina ayudar a seguir pagando su pensión(que es más alta que su salario) y que encima ya no paga alquiler ni hipoteca ni nada.
Lo peor no es esto, es que encima tienen que aguantar que vengan a decirle que son unos vagos que no quieren trabajar, que son individualistas, un desastre, la generación anterior a los boomers querían que sus hijos vivieran mejor, la generación de los boomers no, porque creen que ellos lo tuvieron peor(y no).
Una pena porque va a acabar muy mal
#10 - el primero es que son muy individualistas y no quieren ni confían trabajar en equipo,
Es lo que se ha fomentado, trabajos precarios y competencia extrema.
- el tercero es que son incapaces de proponer soluciones reales a sus problemas que no pasen por los demás, como ellos no tienen culpa de nada y son víctimas, la solución la tienen que dar los demás, no ellos.
Los jóvenes por lo general tienen peores ingresos y menor capital, bastante muchas veces tienen con sobrevivir.
#148 no tienen menos capital que el que teníamos en los 90 y a nadie se le enseña a trabajar en equipo, trabajamos en equipo y compartimos nuestros conocimientos sin que nadie nos enseñara.
En mis tiempos de universidad se compartían los apuntes, ahora intentan que no accedas a ellos porque te consideran un competidor, no un compañero.
#151 Lo dicho, si al año siguiente van a estar en otro trabajo o puesto, y sólo se van a valorar los méritos individuales no quieren perder el tiempo con los problemas de otros.
Por fin un artículo serio. Hasta los putos huevos de los enfrentamientos entre generaciones y sexos (algo que eldiario mantiene una y otra vez) , cuando el problema sigue siendo que los que tienen mucho tienen mucho más, y los políticos lo permiten y alientan.
Por eso tenemos que seguir con el mantra de los de abajo y los de arriba, sanidad educacion pública, y mantener pensiones. Una y otra y otra vez.
#48 Como el inglés del currículum
#1 - Hay millones de viviendas vacías en España, y todas están en pueblos donde nadie quiere vivir. Hace falta construir más (y hacia arriba y tumbando "edificios históricos") donde hay demanda: en las grandes ciudades. Pero los políticos/leyes lo impiden.
- El salario medio real (= descontando inflación) no ha subido ni un euro desde el año 2000. Lo que sí ha aumentado son los impuestos y la cantidad de regulación. Por algo Europa es la región con menos crecimiento del mundo. Ese algo se llama intervencionismo.
#75 Si pueden hacerlo en Manhattan, pueden hacerlo en Madrid/Barcelona.
#26 primero acabemos con airbnb y con el alquiler turístico en general. Subamos el impuesto a partir de la 3a vivienda. Y penalicemos tener pisos vacios. Y luego, si aún falta sitio, pues ya vemos lo de construir.
#87 "primero prohibamos"
Prohibir, de primero de socialismo.
#87 evidentemente falta sitio.
No sé porque cuesta tanto de entender. Cada año, la población mayor de 18 años aumenta en 6 cifras. Sin embargo el número de viviendas nuevas aumenta en 5 cifras... Las cifras no dan.
#26 Exacto, y el pueblucho de España que tiene más viviendas vacías es Madrid, con 266.000
https://www.epe.es/es/madrid/20230920/madrid-reduce-40-viviendas-vacias-20-anos-92345824
Las provincias que acumulan mayor porcentaje de vivienda vacía sobre el total son las de la España Vaciada: Madrid, Vizcaya, Guipúzcoa y Barcelona
#101 Eso es porque además las cuentan mal, en Barcelona la propia Colau las contó y dió un 1%.
#26 ¿Cuando EEUU prohibe TikTok, Huawei, (va a prohibir Shein y Temu), los semiconductores y pone aranceles a los vehículos eléctricos a China para que su economía continúe creciendo a eso no lo llamas intervencionismo?
Creo que el problema que tenemos es más bien de servidumbre a los yankees, no de intervencionismo.
#155 Claro que lo llamo intervencionismo/socialismo/estatismo. Estoy en contra de todas esas medidas.
¿Es que te crees que mi modelo es EEUU? No, eso es vuestro hombre de paja. Mira más bien a Liechtenstein.
#67 Eso quiere decir que no hay suficiente gente contribuyendo, y que no hay suficiente gente que gane lo suficiente, pero no que haya que quitar las pensiones, ni que haya que cambiarlas por una lotería de bolsa.
El déficit del sistema de pensiones es el dedo, no la luna. Un sistema de pensiones no "genera" nada, por lo cual es absurdo fijarse en ello. El problema está en que no hay suficiente masa trabajadora, y que la que hay, no genera suficiente dinero, y que las empresas y el país no generan lo suficiente. Ahí es donde está el problema, y donde hay que poner la solución.
Cualquiera que te indique que tienes que confundir el síntoma con la enfermedad, te está haciendo un juego de trileros. Las enfermedades se solucionan atacando a la causa, no escondiendo o paliando los síntomas ( entiéndase que es un ejemplo, algún caso hay donde atajar los síntomas basta ).
Edito para mencionar a #43 por no repetirme.
#33 42% del presupuesto. Los impuestos son un poco menos (parte del presupuesto se paga con deuda), así que rondará el 45-50%.
#1 Una cosa no quita la otra. Se pueden tener varios problemas a la vez.
Efectivamente, la lucha de clases es tan relevante como siempre, y hay que luchar contra las oligarquías.
Lo cual no quita que sea una barbaridad un sistema en el que los pensionistas cobran de media más que los asalariados, teniendo menos gastos (vivienda mayormente pagada); y donde para la gente joven trabajar o no y en qué casi da igual, porque al final la diferencia la marca heredar o no un piso de las generaciones que acumulan la riqueza.
La transferencia de dinero de jóvenes (inquilinos) a mayores (propietarios que suben cada vez más el alquiler) es un hecho. La bajada en la riqueza de los jóvenes frente a los mayores en las últimas décadas es otro hecho, y muy palmario. Que los mayores son el mayor caladero de votos para el PP, partido que mantiene las pensiones contra viento y marea (como todos) pero que si por ellos fuera habrían mantenido el SMI en 700 €, es otro hecho. Así que sí, lucha de clases (o "los de abajo contra los de arriba", si prefieres terminología más de moda para lo mismo); pero no neguemos el conflicto intergeneracional porque está claro que existe.
#43 y no te olvides de ir metiendo impuestos adicionales solo para pagar las pensiones (y que en nuestra cara lo llamen "de equidad/solidaridad"), con dos cojones
#1 No te olvides que también hay una parte del problema, sobre todo en el tema de la vivienda, que fueron todos esos gilipollas que pululaban por este y otros foros aplaudiendo a las plataformas tecnológicas del nicho de alojamientos vacacionales y que, cuando hablabas de regulaciones, te llamaban «neoludita» por muchas razones. Todo esos GILIPOLLAS están ahora, como de esperar, llorando por las esquinas de la Interné hispana.
#53 Y lo de alquila, no compres... en la época de la primera "burbuja". También se mesan los cabellos ahora.
#82 lo del alquilar tiene sentido si no quieres amarrarte a un sitio de por vida. Lo que no puedes es usar la anomalía que tenemos ahora por culpa de la desregulacion y la codicia para decir "lo veis yo tenía razooon". A toro pasado todos somos unos genios de la economía.
#1 vamos a ver. Todo suma.
Puedes tener un problema con la vivienda.
Puedes tener un problema de competitividad que congele los salarios.
Y puedes tener pensiones insostenibles pagadas por el esfuerzo de jóvenes mileuristas.
Todo puede darse al mismo tiempo.
#58 no funciona así, las pensiones actuales se pagan con dinero actual
Haber cotizado X en su día te da derecho a cobrar Y ahora
#58 como te han dicho. No funciona así. La generación actual pagan las pensiones de las generación más vieja.
#58 Ojalá, si hace 30 o 40 años se hubiera cambiado el sistema por el que tú dices, ahora no habría este problema. Pero no, y ya es tarde para cambiarlo, vamos a acabar como Japón, con los abuelos mendigando un sitio en la cárcel
Y por gente como #58 deberia ser obligatoria una asignatura de economía en la ESO
#1 ¿Y por que hay bajos sueldos? porque los viejos están blindados por la antigüedad y despedirlos es carísimo, por muy poco eficientes que sean.
No es justo que encima los jóvenes tengan que pagar más por las pensiones, con edades de acceso superiores y con prestaciones más bajas (encubierto: aumentando el minimo de años cotizando y para el calculo de la pensión).
Y luego el problema de la vivienda que este gobierto super progre tope guay en 6 años no hace NADA que no sea puro postureo que encima acrecenta aun mas el problema. Hasta el malvado Franco era mas progre, que hizo viviendas sociales a tope.
#56 quien dice que los mayores son menos eficientes??? Se nota que debes tener poca idea. Algún día serás mayor y si te largan con 55 años a ver qué haces. Los mayores no son el problema, de hecho si no asciendes y no ganas más no es culpa suya, es tuya, que debes ser bastante inútil.
#61 Me refiero a los que no se molestan en actualizarse y son unos gandules. Esos se quedan frente al joven con ganas de trabajar (que tampoco son todos) porque saben que echarles sería carísimo y no pueden hacerlo.
Me parece increible que tenga que aclara algo tan obvio, es evidente que te has dado por aludido. Por cierto yo ya no soy joven que tengo 39 años pero lo he vivido y lo veo, es el gran problema de este país.
#56 El mierda de Franco y los mierdas del Movimiento no empezaron a construir VPO hasta que los gringos y otros secuaces les lavaron la cara y vinieron a industrializar en el país con la mano de obra más baja de toda europa.
#78 Lo que tu quieras pero la gente en 8 años se pagaba la casa, trabajando solo uno y con hijos.
#1 Le ha faltado un paso más, ¿qué causó los bajos salarios y el alto precio de la vivienda?
https://wtfhappenedin1971.com/
Todo lo que dice son las consecuencias inevitables del dinero-deuda.
#1 Dos no se pelean si uno no quiere.
#21 Primero, para nada. Un periodista debe ser objetivo con los hechos y luego es su deber ser critico. El 4° poder y esas cosas.
Y segundo, esto no es un informativo, es una tertulia...
Que se supone que hacen el resto? No ya del video, de tertulianos de cualquier programa de tv y radio.
No hay por donde cogerte...
#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto como
Ratoncolorao
Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c011#c-11
Publicado hace 4 meses por
Imag0
a
eldiario.es
Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor
O
txillo El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.
Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c089#c-89
Quien me decías que tenía principios
txillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.O
Knshi Se llama morir matando.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c02#c-2
Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.
o
Casiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recortete pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c097#c-97
Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor
Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono
Podemos confirma su 'no' y tumba la reforma de los subsidios de desempleo pero apoyará el decreto anticrisis
Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.
cc #1 #12 #14
#35 ¡Disidente!
#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral
Buenos días
#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.
#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.
Ya, cuéntame más
Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede
Buenos días
#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.
Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.
Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.
#60 dices mientras me pides a mi autocrítica como has dicho antes, no? Es decir, tú si puedes decirme a mi lo que tengo que hacer, pero yo a ti no
Pero el arrogante soy yo y el que doy órdenes soy yo
Ya , hazte mirar esa hipocresía que te gastas
#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon.
Muy positivo par el debate. Si.
#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.
#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.
#68 es un esquizo y un niñato que no acepta la más minima crítica, y para muestra un botón. Y en cuánto se vea sin más munición te va a decir que gana mucho dinero.
#78 #68 Que comparta cosas contigo no quiere decir que este de acuerdo con todo y si creo que en algo no tienes razón te lo voy a decir seas de mi cuerda, mi madre o mi mujer.
Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas.
En tu mano está seguir con la sorna y la pelea.
Buenos días
#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.
#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
#50 Dijo el que viene reconociendo el haber dado órdenes a los demás de hacer autocrítica pero luego no le gusta recibirlas.
Te das cuenta por fin quien empieza las peleas o todavía no? Te das cuenta de que no puedes echar en cara que es que nos estamos peleando todo el día si el que la empieza eres tú o todavía no?
Pues nada, podemos seguir así todo el día por cabezonería o que empieces tú con la "autocrítica" tanto que la pides
#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.
Y no entendí la referencia, mea culpa.
#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes
Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.
Repito, consejos vendo que para mi no tengo
Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina
buenos días
#106 Y ahora te montas un hombre de paja. ¿Vas a utilizar todos los tipos de falacias?
#111 Choco al menos aprende lo que es un hombre de paja antes de soltarlo que no haces más que el ridículo y encima sigues con esa "pelea" que tanto críticas luego
La falacia del hombre de paja,[1][2] del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
El tema de fondo es que vas vendiendo consejos que luego no te aplicas tú mismo como pedir autocrítica arbitrariamente, pedir que no te den órdenes cuando las has dado tú pidiendo autocrítica y quejarte de peleas entre usuarios de izquierdas cuando eres el primero en empezarlas.
Firmado: uno que sacó un 8.5 en Lógica en la ingeniería y que sabe más de refutar una tesis y de falacias lógicas que tú, que no solo las ha estudiado, sino que le ha tocado que certifiquen su conocimiento al respecto.
De nada
#117 En el momento en el que me asignas cosas que no he escrito estás cayendo en el hombre de paja, porque luego te dedicas a refutarlas. Lo mejor es que estás tan convencido de las mochilas que le asignas a los demás (algunas ciertas, otras sacadas de tu riquísima manga) que no te das ni cuenta de que caes en esa falacia y te marcas una explicación que nadie necesita A eso último se le denomina pedantería.
#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien@Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a los ataques indirectos que también sentimos como propios cuando la derecha abusa de su poder o directamente infringe las normas por las que todos nos regimos, a todo eso hay que sumar las ingerencias y los intentos de manipulación de los partidos de izquierdas.
No quiero dar nombres ni siglas, pero quiero que miréis donde estábamos hace 4 años, donde estamos ahora y que ha pasado en ese tiempo. Y habría que cerrar el zoom para dejar dentro de este análisis los problemas que surgen dentro de casa, que son los que se pueden solucionar con relativa facilidad.
Creo que los ideales, esos mismos que hacen que estemos a años luz de la derecha y hasta del hipotético centro que hay en España son los que no nos dejan vivir entre nosotros. Distintas facciones, distintas líneas de pensamiento, distintas prioridades, etc... Estamos tan habituados a luchar a brazo partido con los contrarios que cuando tenemos que defender nuestras formas y maneras entre nosotros no bajamos el nivel sino que seguimos intentando imponer en lugar de comprender y aceptar. La auténtica izquierda no es reaccionaria, pero tampoco sumisa, y creo que es esa beligerancia que ha aflorado en el ADN de la izquierda después de los constantes ataques que ha sufrido desde el principio de su historia lo que ha hecho que sus líderes tengan cierta facilidad para encontrar enemigos y opositores aún dentro de sus propias filas.
Para nosotros es tan importante el trazado del camino como el lugar al que ese camino nos lleve y si nos dividimos por distintas rutas nunca llegaremos al final de ese camino.
Por otra parte también quisiera decir algo de nuestros líderes. ¿Qué ha pasado con la humildad? Ojo, que se puede ser humilde y beligerante al mismo tiempo. ¿O es que ya nadie se acuerda de Anguita hablando lenta y pausadamente pero con una vena del tamaño del Guadalquivir señalándose en el cuello y con la cara roja de encendido que estaba? ¿Y alguien sabe que es del alcalde de marinaleda? No se le escucha porque está donde debe haciendo lo que debe. Más humildad y menos afán de notoriedad es imposible de concebir.
Soy muy pesimista sobre el futuro que nos espera porque nosotros no somos dueños de nada ni de nadie, por lo que no tenemos control sobre nada. Los otros, son dueños absolutamente de todo, incluso de lo que hay dentro de las cabezas de quienes votan. Hacen lo que quieren con desparpajo y despreocupación. Tienen el poder de salvar el presente a cambio de hipotecar nuestro futuro, de cambiar las reglas del juego durante el mismo juego y de convencernos de que todo un país de víctimas son asesinos y viceversa.
¿Cómo pretender que la humanidad abra los ojos y que vea que este camino es el único que puede salvarlos a ellos y al mundo ante este control tan férreo? Desde luego que transmitiendo al mundo una foto de división y enfrentamiento no.
¿Cual es la estrategia a seguir a partir de este punto? Pues no tengo ni idea. Lo único que creo que he aprendido es que la izquierda tiene que ser anónima porque si matan al rey, lo secuestran o ridiculizan todo se viene abajo.
El blanco de los contrarios no ha de ser una persona, un comité, una fundación, etc... el blanco de los contrarios ha de ser el pueblo entero, desde el primer al último hombre, mujer y niño. A ver como se enfrentan a los mismos de los que depende.
Pero si queréis una respuesta pragmática os la doy: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes. Todos quieren estar un paso por delante y con esto se distancian de los demás. En lugar de eso yo daría un paso atrás, para acercarme a los míos porque si todos diesen ese paso todos estarían exactamente en el mismo sitio y podrían actuar de forma conjunta.
Pero dejaros de tonterías: la izquierda no gobernará nunca el mundo. Para quitarle a un lobo su presa hay que matarlo primero y estar dispuesto a morir en el intento.
Perdonad si este comentario no estaba a la altura de lo esperado, pero es que como he dicho, siempre evito hablar de los problemas de la izquierda porque esto genera más problemas aún y por eso ni siquiera he analizado este problema ni en la soledad de mi mente.
c/c #50
#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.
Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.
Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis
#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes
#35 Te habrás quedado agusto, no?? 😂 😂 😂
#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"
Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros
#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.
Que tenas un buen día.
#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.
Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.
Buenos días
#1 Y hay que reconocerles el mérito. Sabían que plantándose les iban a echar a los leones de los medios, y diputados de Sumar teniendo la desfachatez de equipararlos con VOX día tras día (y digo desfachatez no porque ofendieran a los diputados de Podemos sino porque el argumento de "han votado lo mismo que" siempre me ha resultado un insulto a la inteligencia del ciudadano).
#2 En efecto
#112 PSOE de izquierdas.... Centro derecha como mucho.
#123 Poder se puede. Otra cosa es que te la pillen.
Bienvenido al club de los Ironistas Meneantes.
#123 Hombre, yo ya me lo sospechaba y por eso te lo preguntaba pero es que en menéame te puedes encontrar con mucho cuñao, mucho trol y lo que es peor, mucho desinformado o directamente mediatizado.
#123 Desde que Vox existe la ironia es complicada. Añade al final de tu comentario esto y estara claro.
#112 Supongo que es un comentario irónico porque ni el P$0€ es de izquierdas ni Podemos está muerto. De hecho, sigue haciendo políticas que benefician a los ciudadanos como ejemplifica esta noticia. Algo que no se puede decir del resto de partidos.
#112 Ok. Entonces y para evitar que desaparezca y así, que haya alguien que mire por mi, votaré a Podemos.
#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto comoRatoncolorao
Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c011#c-11
Publicado hace 4 meses por
Imag0
a
eldiario.es
Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor
O
txillo El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.
Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c089#c-89
Quien me decías que tenía principios
txillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.O
Knshi Se llama morir matando.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c02#c-2
Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.
o
Casiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recortete pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c097#c-97
Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor
Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono
Podemos confirma su 'no' y tumba la reforma de los subsidios de desempleo pero apoyará el decreto anticrisis
Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.
cc #1 #12 #14
#35 ¡Disidente!
#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral
Buenos días
#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.
#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.
Ya, cuéntame más
Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede
Buenos días
#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.
Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.
Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.
#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon.
Muy positivo par el debate. Si.
#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.
#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.
#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.
#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
#50 Dijo el que viene reconociendo el haber dado órdenes a los demás de hacer autocrítica pero luego no le gusta recibirlas.
Te das cuenta por fin quien empieza las peleas o todavía no? Te das cuenta de que no puedes echar en cara que es que nos estamos peleando todo el día si el que la empieza eres tú o todavía no?
Pues nada, podemos seguir así todo el día por cabezonería o que empieces tú con la "autocrítica" tanto que la pides
#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.
Y no entendí la referencia, mea culpa.
#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes
Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.
Repito, consejos vendo que para mi no tengo
Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina
buenos días
#106 Y ahora te montas un hombre de paja. ¿Vas a utilizar todos los tipos de falacias?
#111 Choco al menos aprende lo que es un hombre de paja antes de soltarlo que no haces más que el ridículo y encima sigues con esa "pelea" que tanto críticas luego
La falacia del hombre de paja,[1][2] del espantapájaros o del monigote es una forma de argumento y una falacia informal por la que se da la impresión de refutar un argumento, pero se hace a través de una idea que no va en la línea de argumentación de la discusión, por lo que no se refuta debidamente el tema de fondo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
El tema de fondo es que vas vendiendo consejos que luego no te aplicas tú mismo como pedir autocrítica arbitrariamente, pedir que no te den órdenes cuando las has dado tú pidiendo autocrítica y quejarte de peleas entre usuarios de izquierdas cuando eres el primero en empezarlas.
Firmado: uno que sacó un 8.5 en Lógica en la ingeniería y que sabe más de refutar una tesis y de falacias lógicas que tú, que no solo las ha estudiado, sino que le ha tocado que certifiquen su conocimiento al respecto.
De nada
#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien@Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a los ataques indirectos que también sentimos como propios cuando la derecha abusa de su poder o directamente infringe las normas por las que todos nos regimos, a todo eso hay que sumar las ingerencias y los intentos de manipulación de los partidos de izquierdas.
No quiero dar nombres ni siglas, pero quiero que miréis donde estábamos hace 4 años, donde estamos ahora y que ha pasado en ese tiempo. Y habría que cerrar el zoom para dejar dentro de este análisis los problemas que surgen dentro de casa, que son los que se pueden solucionar con relativa facilidad.
Creo que los ideales, esos mismos que hacen que estemos a años luz de la derecha y hasta del hipotético centro que hay en España son los que no nos dejan vivir entre nosotros. Distintas facciones, distintas líneas de pensamiento, distintas prioridades, etc... Estamos tan habituados a luchar a brazo partido con los contrarios que cuando tenemos que defender nuestras formas y maneras entre nosotros no bajamos el nivel sino que seguimos intentando imponer en lugar de comprender y aceptar. La auténtica izquierda no es reaccionaria, pero tampoco sumisa, y creo que es esa beligerancia que ha aflorado en el ADN de la izquierda después de los constantes ataques que ha sufrido desde el principio de su historia lo que ha hecho que sus líderes tengan cierta facilidad para encontrar enemigos y opositores aún dentro de sus propias filas.
Para nosotros es tan importante el trazado del camino como el lugar al que ese camino nos lleve y si nos dividimos por distintas rutas nunca llegaremos al final de ese camino.
Por otra parte también quisiera decir algo de nuestros líderes. ¿Qué ha pasado con la humildad? Ojo, que se puede ser humilde y beligerante al mismo tiempo. ¿O es que ya nadie se acuerda de Anguita hablando lenta y pausadamente pero con una vena del tamaño del Guadalquivir señalándose en el cuello y con la cara roja de encendido que estaba? ¿Y alguien sabe que es del alcalde de marinaleda? No se le escucha porque está donde debe haciendo lo que debe. Más humildad y menos afán de notoriedad es imposible de concebir.
Soy muy pesimista sobre el futuro que nos espera porque nosotros no somos dueños de nada ni de nadie, por lo que no tenemos control sobre nada. Los otros, son dueños absolutamente de todo, incluso de lo que hay dentro de las cabezas de quienes votan. Hacen lo que quieren con desparpajo y despreocupación. Tienen el poder de salvar el presente a cambio de hipotecar nuestro futuro, de cambiar las reglas del juego durante el mismo juego y de convencernos de que todo un país de víctimas son asesinos y viceversa.
¿Cómo pretender que la humanidad abra los ojos y que vea que este camino es el único que puede salvarlos a ellos y al mundo ante este control tan férreo? Desde luego que transmitiendo al mundo una foto de división y enfrentamiento no.
¿Cual es la estrategia a seguir a partir de este punto? Pues no tengo ni idea. Lo único que creo que he aprendido es que la izquierda tiene que ser anónima porque si matan al rey, lo secuestran o ridiculizan todo se viene abajo.
El blanco de los contrarios no ha de ser una persona, un comité, una fundación, etc... el blanco de los contrarios ha de ser el pueblo entero, desde el primer al último hombre, mujer y niño. A ver como se enfrentan a los mismos de los que depende.
Pero si queréis una respuesta pragmática os la doy: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes. Todos quieren estar un paso por delante y con esto se distancian de los demás. En lugar de eso yo daría un paso atrás, para acercarme a los míos porque si todos diesen ese paso todos estarían exactamente en el mismo sitio y podrían actuar de forma conjunta.
Pero dejaros de tonterías: la izquierda no gobernará nunca el mundo. Para quitarle a un lobo su presa hay que matarlo primero y estar dispuesto a morir en el intento.
Perdonad si este comentario no estaba a la altura de lo esperado, pero es que como he dicho, siempre evito hablar de los problemas de la izquierda porque esto genera más problemas aún y por eso ni siquiera he analizado este problema ni en la soledad de mi mente.
c/c #50
#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.
Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.
Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis
#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes
#35 Te habrás quedado agusto, no?? 😂 😂 😂
#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"
Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros
#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.
Que tenas un buen día.
#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.
Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.
Buenos días
Si no se plantan, nos la cuelan...
#1 Y hay que reconocerles el mérito. Sabían que plantándose les iban a echar a los leones de los medios, y diputados de Sumar teniendo la desfachatez de equipararlos con VOX día tras día (y digo desfachatez no porque ofendieran a los diputados de Podemos sino porque el argumento de "han votado lo mismo que" siempre me ha resultado un insulto a la inteligencia del ciudadano).
#2 En efecto
#112 PSOE de izquierdas.... Centro derecha como mucho.
#112 Supongo que es un comentario irónico porque ni el P$0€ es de izquierdas ni Podemos está muerto. De hecho, sigue haciendo políticas que benefician a los ciudadanos como ejemplifica esta noticia. Algo que no se puede decir del resto de partidos.
#112 Ok. Entonces y para evitar que desaparezca y así, que haya alguien que mire por mi, votaré a Podemos.
#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto comoRatoncolorao
Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c011#c-11
Publicado hace 4 meses por
Imag0
a
eldiario.es
Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor
O
txillo El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.
Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c089#c-89
Quien me decías que tenía principios
txillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.O
Knshi Se llama morir matando.
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c02#c-2
Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.
o
Casiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recortete pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934
podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidios-desempleo-pero/c097#c-97
Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor
Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono
Podemos confirma su 'no' y tumba la reforma de los subsidios de desempleo pero apoyará el decreto anticrisis
Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.
cc #1 #12 #14
#35 ¡Disidente!
#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral
Buenos días
#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.
#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.
#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50
Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.
Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes
Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.
Repito, consejos vendo que para mi no tengo
Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina
buenos días
#35 Te habrás quedado agusto, no?? 😂 😂 😂
#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"
Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros
#108 Te estás equivocando conmigo, ok, veo que estás en modo pelea contra todos así que no voy a entrar al trapo.
Que tenas un buen día.
#1 a mi Yolanda Díaz y SUMAR en general me han decepcionado muchísimo con este tema. Como han sido capaces de mentirnos a la cara, vendernos una reforma con un recorte tan grave encubierto y usar la postura de Podemos al respecto para tacharles poco más o menos de fachas.
Y lo peor de todo es que el discurso coló, durante bastantes semanas todo el mundo acusaba a Podemos de envidiosos o chorradas por el estilo, gente incluso de izquierdas que no entendían la postura de Podemos, a pesar de que algunos tratábamos de explicarla como podíamos el ruido mediático no acompañaba tampoco.
#90 Y Pablo Iglesias tiene ideas e integridad.
#127 El gasto en defensa es récord y pasa de los 27.000 millones.
En 2023, el gasto superará los 27.600 millones de euros, según calculan desde el Centro Delàs, que denuncia que esta cifra ya significa el 2,17% del PIB, un punto porcentual más del que desde el Ministerio de Defensa afirman que supondrá el gasto en Defensa y más del 2% que la OTAN reclama que España gaste en defensa.
https://civio.es/2023/11/14/uniformes-comida-y-tanques-los-pagos-ya-previstos-que-cada-ano-inflan-el-gasto-en-defensa/#:~:text=En%202023%2C%20el%20gasto%20superar%C3%A1,que%20Espa%C3%B1a%20gaste%20en%20defensa.
Uy justo lo que hace falta para las pensiones vaya, pero eso ya no molesta "por lo que sea"
#53 Qué precio máximo ha puesto Podemos a tu viviendda si solo aplica a los grandes tenedores? Tienes más de diez viviendas o más de 5 en la misma zona tensionada? Porque si no puedes poner el precio que quieras.
Firmado: un propietario que una vivienda en alquiler al precio que quiera aunque aplique la ley la CCAA de turno.
cc #62 El precio de venta de la vivienda NO está regulado en la ley de vivienda ni Podemos ha dicho de regular dicho precio.
#62 Es decir, que dejaste de votarlos porque te tragaste un bulo que leíste en OK diario, se lo escuchaste a Alsina o lo vomitó Vicente Vallés en tu televisor
#1 A mí me gustaría saber porque puede acabar cotizando más alguien en paro que alguien cobrando el SMI
Fuente: "Mis cojones morenos" en asociación con "Soy Camarero Primicias".
Contra la de Iglesias o cualquiera de Podemos o independentistas, ya tal
#16 Ya lo hizo en su momento, el PSOE llega tarde más de un año y mal
Siete juzgados tramitan querellas contra la ‘policía patriótica’ del PP
Independentistas catalanes y dirigentes de Podemos reclaman justicia contra la presunta persecución política impulsada contra ellos desde el Ministerio del Interior
https://elpais.com/espana/2023-03-13/siete-juzgados-tramitan-querellas-contra-la-policia-patriotica-del-pp.html?outputType=amp
De nada
#27 ya te contesta #31 que no les ha parecido mal hasta que han tocado a la mujer del amado lider.
Cuando esa mismos policía perseguía a sus rivales hasta participaba del tema que todavía recuerdo a Marlaska asegurar que las cloacas ya no existían. Ahora sí de repente otra vez? Pues quién gobierna entonces ahora? Podemos? El PP? Aaaah que gobierna el PSOE con Sumar, ya, pues eso.
#27 Tremenda torta te han dado que has acabado discutiendo contigo mismo
#7 de hecho lo suyo para ganar fuerza es irncontra todo eso, le conviene al PSOE, a Podemos, y a españa en general. Pero comoble conviene a los que mandan para dañar al PP, yo creo que si que lo harán. No por ética ni por amistad, pero por conveniencia igual si que salimos ganando todos.
#7 Nah, si al PSOE la destrucción de Podemos le fue de puta madre. Lo permitió y miró para otro lado
#7 Exacto. ¿Sólo a Sánchez?
Hacen falta leyes que regulen la financiación de medios de comunicación condenados por difamar o esparcir bulos desde OKDiario a LaSexta, con sanciones que vayan desde recortes de ayudas públicas y publicidad institucional hasta retiradas de licencias.
Basta ya.
#55
Que Sánchez haga lo que tenía que haber hecho desde que empezó a gobernar :
- derogar la ley mordaza
- renovar el Poder Judicial, pero ya
- subir el salario mínimo mucho más
- mejorar la sanidad de todo el país, a tope
- el paro entre los jóvenes es algo ya inaguantable, que lo resuelva
- arreglar todo el tema de la vivienda, que está hecho una mierda total
- el tema del cambio climático : YA
- Ucrania : no más regalar armas para una guerra perdida, que es de EEUU/Putin
- echar hacia atrás las inmatriculaciones de la Iglesia
Y muchísimo más.
Ha dicho que esto tiene que ser un punto y aparte : a ver si es verdad.
#274 Tal y como lo dices hasta parece que Sánchez es de izquierdas.
No es que sea mal presidente, y está aguantando muy bien todos los chaparrones. Pero es psoe. Y siempre han sido una derecha moderada afín al régimen. Dicen cosas, pero flojito. Hacen algunas cosas, pero no las importantes. Y cuando la máquina de fango estuvo años de acoso y derribo hacia Iglesias y su familia psoe calló aun compartiendo gobierno.
Es una lástima, pero no esperes que los partidos del régimen se rebelen contra sus jefes para conseguir una españa mejor.
#290
Estoy absolutamente de acuerdo contigo en todo lo que dices.
Mi comentario era un poco en plan :
"Sánchez, si dices que es un punto de aparte, demuéstralo".
Pero me temo que no va a demostrar casi nada, y hará bien poco de lo que yo acabo de pedir.
Opino, y siempre he opinado, exactamente lo que dices en tu comentario.
#312 "Sánchez, si dices que es un punto de aparte, demuéstralo".
Yo creo que lo que va a cambiar es que en breve anunciarán una iniciativa legislativa para controlar los medios que ríete tu de la ley mordaza.
Pero no inmediatamente, quizás cuando hayan pasado las autonómicas, o en verano que pasa mas desapercibido
#274 lo arreglo
- derogar la ley mordaza
- renovar el Poder Judicial, pero ya
- subir el salario mínimo mucho más
- mejorar la sanidad de todo el país, a tope
- el paro entre los jóvenes es algo ya inaguantable, que lo resuelva
- arreglar todo el tema de la vivienda, que está hecho una mierda total
- echar hacia atrás las inmatriculaciones de la Iglesia
#380 Sinceramente, mucho me temo que hará muy poco de la lista que acabo de escribir.
Y cómo tú dices, la alternativa sería horrorosa, sin exagerar: un horror que gobiernen pp y vox.
#416 ¿ Pero qué te enrollas con la separación de poderes ? Si los jueces de CGPJ están puestos a dedo por el PP y por eso no quiere cambiarlos.
Si quisiéramos que nos gobernaran unos perros pitbull o una cabra elegiríamos a Feijóo y compañía.
#274 monarquía y concordato, a tomar por saco.
#479
Yo soy consciente de que le estoy pidiendo peras al olmo, y me parece que tú pides que el olmo te dé... móviles.
Pero me temo que este olmo sólo da sámaras, y a veces ni eso.
#494 Yo sé que si anuncia eso, vuelve a haber un alzamiento golpista, y vuelven a llamarlo guerra civil.
#519 Pues que lo haga sin anunciarlo.
Es broma, claro.
Sí, tienes razón, hay mucho golpista.
Sabemos lo que habría que hacer, pero nos tememos que nunca nos dejarían hacerlo.
#274 La paz en el mundo: YA
#274 varios de los puntos que has nombrado, ya ha trabajado en ellos o no son de su competencia.
Por ejemplo, la sanidad no depende del gobierno, sino de las comunidades autónomas. Las cuales están actualmente en su mayoría bajo los gobiernos de PP y Vox.
#500
De algunos no ha hecho nada, como por ejemplo la ley mordaza, que prometió que la iba a derogar en cuanto llegara al gobierno.
Lo de las inmatriculaciones no ha hecho nada o casi nada.
De la sanidad hay cosas que no le competen es cierto pero seguro que algo puede tocar.
De la mayoría de mi lista puede hacer mucho más de lo que ha hecho.
A ver qué hace de ahora en adelante.
#504 Sobre la Ley Mordaza, ya se intentó en su día derogarla, aunque hubo desacuerdo porque otros socios del gobierno pedían incluir otras leyes que consideraban que estaban relacionadas:
Es más, en estas elecciones de 2023, se ha retirado la Ley Mordaza del programa electoral.
Sobre la sanidad, podría tal vez dar una partida para reforzar la sanidad en las comunidades autónomas... Pero es que la gestión no está en el lado del gobierno, por lo que el problema es el mismo.
#274 Seguro que con PP no hay subida de salario mínimo ni más presupuesto para la sanidad ni la educación, ...y hasta se avecinaría un recorte en el derecho al aborto y otros más....Representa el mal menor, y hay que presionarle para que haga algo de lo que has dicho. Como ya he leído en algún sitio, Visto la reacción de los "fachas", ¿no ha valido la pena?
#534
Sí, tienes razón, Sánchez es el mal menor. Ahora mismo me alegro que siga.
Con pp + vox todo nos iría muchísimo peor que con psoe + sumar. Muchísimo peor, sin duda.
#538 Yo he pensado lo mismo.
Ya que vuelve, de perdidos al río. En su situación, que gobierne sin miedo, total, ha estado a punto de dejarlo todo, pues ya que sigue, que lo haga sin miedo.
Pero esto es fácil decirlo; basta con que recuerde lo que le pasó a Olof Palme, y tal vez termine haciendo lo que hizo Pablo Iglesias.
#274 Y algunas otras cosas que llevo escuchando hace mucho tiempo:
Racionalizar el gasto publico. Eliminar duplicidades y solapamientos entre estado, comunidades, diputaciones y ayuntamientos.
Reorientar el modelo económico basado en turismo y ladrillo. Reindustrializar y apoyar I+D+I
Establecer una nueva financiación de las comunidades y ayuntamientos.
Eliminar las prebendas y el concordato con la iglesia.
#575 Tienes razón Emdi, trabajos pendientes tienen muchísimos, lo que no parece es que tengan mucha voluntad de llevarlos a cabo.
Si además tienes delante una oposición que sólo sabe jugar al "quita tú que me pongo yo" y al "pim, pam, pum", pues es difícil que hagan mucho de todo eso que tienen pendiente.
Soy pesimista en todo esto.
Entiendo que pueda ser tentador para un niño pijo este tipo de experimentos, pero es imposible de recrear. Para ello, debería olvidar todo lo aprendido en su grado universitario, haberse dejado de tratar cualquier condición médica , deshacer sus horas de gimnasio, su buena dieta, el tiempo con sus padres, con sus amigos, que le han hecho tener una psicología sana. Debería, para meterse en el correcto perfil psicológico, olvidar que con un chasquido de dedos puede terminar su situación de pobreza... Es que es imposible.
#12 Y no solo eso. Si damos por supuesto que controlaba de negocios, y que a los 10 meses solo llegó a 65K, el experimento claramente es poco menos que una quimera, y más en un país como USA donde esos 65K no son nada sin seguros y demás detrás.
#13 Cierto, mi primo que es aparejador en EE.UU. ya gana cerca de 80k al año sin romperse mucho la cabeza.
#12 Y, por lo visto empieza con un teléfono con línea de teléfono e internet pagados, ¿de donde los paga si la cuenta tiene 0 dólares? y gana sus primeros dólares vendiendo muebles en páginas online. ¿qué páginas? porque dice que usa Facebook marketplace y Craigslist, pero ¿usa su Facebook? ¿qué muebles? ¿suyos usados? ¿consigue ser distribuidor de alguna empresa sin tener ningún recurso ni contactos o usa sus contactos? ¿los compra y luego los revende? ¿cómo los compra si no tiene dinero? ¿De donde sale la caravana en la que vive?
Me faltan muchos datos.
#16 Eso lo explica en el vídeo que ha colgado. Dejó la cuenta a 0 pero hizo una inversión para empezar, entre otras cosas con un teléfono para empezar, y lo de los muebles me pierdo un poco, pero cuenta que empezó poco a poco, con pequeños fees y se fue haciendo con más "clientes"... pero no me hagas mucho caso porque no sé cómo funcionan muy bien esas páginas, supongo que serán tipo ¿segunda mano y antigüedades? La caravana cuenta que era de un tipo que le dejó quedarse un par de noches. Mírate el vídeo porque más o menos describe toda la historia:
#12 Entraba a meneame buscando el mensaje crítico derrotista de turno previsible con el aún más previsible bukkake de positivos... y aquí está. Meneame no defrauda.
Si quieres también se podía hacer una lobotomía para complicar aún más las cosas y a ver si así le dabais un poco de validez a su experimento. En fin
Lo que quería transmitir era un mensaje de que, partiendo de cero, puedes intentar sacarte las castañas del fuego, lo del millón de dólares en 12 meses me parece una flipada de campeonato, probablemente fruto de venir del punto de salida del que viene (alguien que es millonario) pero pasar de 0 a 65.000€ en 10 meses me parece mas que loable como experimento.
Dice algo que es terriblemente impopular para la izquierda boba occidental de 2024 (aunque irónicamente era la idea central de la izquierda obrera de toda la vida) y es que currando duro puedes prosperar y mejorar tu vida. Cosa que es una obviedad para cualquier persona con dos dedos de frente, pero que en menéame es algo absolutamente censurable.
En cuanto a comentarios como #16 ... en fin. Luego cuando los voxeros mongólicos dicen que los que llegan en patera no son pobres porque vienen con un movil en el bolsillo, los pondrás a caer de un burro, no?
" Wow, tiene un movil que puede comprar cualquiera con 50€ en un cash converters, una linea de datos que tienes por 5€ al mes, y encima ni es alcohólico, ni analfabeto, ni tiene problemas psiquiátricos graves ni siquiera obesidad mórbida, es que claro, así pasa del arroyo a tener 65.000$ en 10 meses cualquiera" Solo en menéame
#52 lo que quería transmitir era un mensaje de que, partiendo de cero, puedes intentar sacarte las castañas del fuego,
Y lo que yo digo es que un pijo de estos no puede partir de cero, es imposible. No he dicho nada más. Lo del derrotismo lo habrá dicho la misma neura que te hace soltar lo de la izquierda boba occidental
#52 Estoy bastante de acuerdo contigo, sobretodo en la idea original de la izquierda, y sigue estando en muchos lugares no demasiado académicos ni urbanitas. También secundo que 65.000 $ en los primeros 10 meses es un buen pronóstico, quizás a los 2 años hubiera podido llegar al cuarto de millón, quien sabe. La obstinación del chaval es digno de loa, además de su creatividad, no creo que sea un mal ejemplo para la chavalada.
Ahora bien, también hay que reconocer una cosa, como él también vió, suceden cosas en la vida, en este caso el cáncer del padre, que pueden desviarte la vida. Y si vienes de familia humilde eso es mucho más pronunciado, y más en EEUU, las estadísticas lo demuestran.
Mi mejor amigo tiene un gran trabajo allí (Florida) y sabe que la mayoría de sus colegas nativos que tienen su misma edad, no pueden costearse la vida que él tiene (vivienda, zona, vacaciones), por más que curren, ahí entra que mi colega estudió antes del 2010 como Ingeniero Informático en una buena universidad española, tuvo unos padres que lo apoyaron y supo ver unos huecos que hoy en día son más escasos a nivel internacional (España, Londres, etc). Tiempo, oportunidades históricas y recursos son algo importante. Mi colega es profundamente de izquierdas y también es un currante que flipas.
Otra cosa es tener una vida decente y digna, allí no falta trabajo, y si te ganas el respeto en el sector que trabajes progresar es íncluso más fácil que en España. Las cosas como son. Lo del seguro médico prefiero no hablar porqué hay sitios en Europa con la misma situación y también hay muchas maneras de pagarte un seguro médico decente con un sueldo bajo.
#52 Esa gente viene con un móvil superbásico, con una tarjeta prepago sin datos y sin apenas saldo para realizar llamadas, no un móvil supermoderno con datos ilimitados como seguramente sí tenía este tipo para poder gestionar varias páginas webs desde el móvil. Lo mismo, lo mismo, no es.
El tipo parte desde cero pero con los conocimientos de empresario rico que no tienen los demás.
Por ejemplo, ¿cuantos meneantes me pueden decir el nombre de sólo 2 fabricantes/distribuidores de muebles en España que te permitan distribuir sus muebles sin necesidad de tener una empresa dedicada a la venta de muebles? Apostaría a que ninguno.
¿Y cuantos meneantes podrían encontrar un empleo como "administrador de redes sociales" ? Porque a ver si encontró trabajo de eso gracias a que, como rico empresario que era, sabía mucho de administrar redes sociales, pero un pobre muy difícilmente podrá hacer lo mismo. Yo seguro que no, no tengo ninguna.
Los ricos, como Kevin Costner que lo ha hecho unas cuantas veces, no tienen problemas para volver a ser ricos después de arruinarse precisamente porque ser ricos no es sólo tener mucho dinero, sólo tiene que hacer de actor en una peli medio decente gracias a los contactos y la fama que tiene y le sobrará dinero para volver a arruinarse siendo empresario.
#52 Esos 65000 son sin contar los gastos médicos, que los tenía.
En tu mundo de piruleta todos los trabajadores somos 100% saludables y no tenemos ningún tipo de dificultad para desarrollar nuestras vidas con normalidad. La realidad es más jodida.
#52 se te ha pasado el dato que 60k en Estados Unidos es el equivalente a un sueldo de 35k en Europa. Vamos con lo que yo empecé al salir de la uni.
#74 No digas gilipolleces, me he pasado diez años formando parte de una organización con más de un siglo de Historia (la CNT) de la cual conozco bien su pasado, y la "izquierda obrera de toda la vida" jamás ha defendido que "currando duro puedes prosperar y mejorar tu vida" como idea central ni mucho menos, como dice #52. Otra cosa es que no les haya quedado más remedio que currar duro, pero por lo que luchaban era por la revolución.
De verdad que alucino con la facilidad con la que gente que no tiene ni puta idea de lo que habla, le atribuye a la izquierda lo que en realidad es un dogma del liberalismo, que es y ha sido siempre una corriente de derechas.
#16 #18 Lo de los muebles suena a "dropshiping" un timo para "emprendedores" que quieren hacerse ricos sin trabajar y sin capital.
Eso si, primero que nada hay que apoquinar a algún gurú de internet por un cursillo que te cuente como se hace.
Y gastar mucho en publicidad y crear una tienda online.
Básicamente, A fabrica algo de baja calidad y lo vende a 2€. El "emprendedor", B, vende eso mismo a 20€. Cuando un cliente, C, pica, B pasa el pedido a A, con la dirección de C. El fabricante envía directamente el producto al comprador final, C.
De este modo B se embolsa 18 € limpios sin haber tenido nunca en su poder la mercancia.
El problema es cuando C ve que el producto por el que ha pagado 20€ es una mierda de 2€ y lo devuelve. El fabricante, A, no quiere saber nada (letra pequeña). De todos modos los costes de envio a China o Pakistan superan los 20€.
Y si C no devuelve el producto, el "emprendedor" debe hacerse cargo de la garantía durante dos años.
"Lidia también se enfrentó a las temidas devoluciones, en su caso cerca del 40% de las ventas, y se vio obligada a llenar el trastero de sus padres con penes de goma y bolas chinas. ..también gastó miles de euros en anuncios... ...ahora Lidia mira el móvil con miedo, a la espera de una llamada de Hacienda: "En la gestoría creen que las facturas de Aliexpress no son correctas en la forma y que si Hacienda se da cuenta, tendré problemas. Espero que no se fijen, ¡que solo soy una estudiante con deudas!"
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-03-31/dropshipping-timo-bruno-sanders-rafel-mayol_1913518/
El protagonista de la noticia además contaba con una educación, seguramente universitaria, que en EE. UU. es carísima. Y los contactos del padre.
No me extrañaría que, sin saber nada el protagonista de la noticia, todos los que compraron los muebles fueran amigos de su padre.
Asi mismo, tenía un amigo con caravana que le dejó quedarse a vivir en ellla. ¿Cuanta gente conoces dueña de una carava? ¿Y de esos cuantos te la dejarían para vivir?
#12
Rent a flat above a shop
Cut your hair and get a job
And smoke some fags and play some pool
Pretend you never went to school
But still you'll never get it right
'Cause when you're laid in bed at night
Watching roaches climb the wall
If you called your dad he could stop it all, yeah
#17 temazo
#17 Por si no la conocéis:
#12 no hace falta, sin dinero ni contactos ya es muy muy muy dificil que alguien, por muy buena educación, forma física, actitud o cualquier otra cosa que tenga pueda llegar a destacar. Si consigue eso ya sería bastante para empezar a creer en la meritocracia, pero es que no lo conseguiría.
#20 a ver. Que yo he emigrado a otro pais (dos veces) y si tienes estudios y experiencia en un campo con demanda, a las 3 semanas ya estás trabajando en una buena empresa. Sin contactos y con apenas dinero.
#12 Hay una película de 1941, "Los viajes de Sullivan" de P Sturgess.
Una estrella de Hollywood se hace pasar por vagabundo para preparar un papel. Tras el experimento volverá a su vida de riqueza. Un incidente hace que lo den por muerto y el actor queda convertido en un auténtico sin techo.
Desde ese momento todo cambia. Sabe que ahora es de verdad y no puede dejar de ser pobre cuando quiera.
#23 En el mismo estilo, My Man Godfrey, de 1936. Una auténtica joya.
#23 #38 Me las apunto.
Lo digo con un poco de velgüensa, pero me habéis hecho recordar el argumento de Bubbahotep (Elvis no está muerto, está viejuno en una residencia porque tenia un acuerdo secreto con un doble para que actuase por él en ocasiones mientras podía tomarse un descanso. El problema es que se muere el doble y no pudo volver a su vida.....y hasta ahi puedo leer)
#12 lo has clavado. Súper importante lo de tener una buena salud mental.
Muchas de las adicciones, al alcohol, drogas o ludopatias y todas esas que te acaban echando a la calle, vienen de haber crecido en una familia desestructurada, no es que la gente sea gilipollas.
#31 En España gente con estudios y/o experiencia trabajadores de 50 años con decadas de experiencia, no consigue trabajo y se tiene que ir fuera.
Supongo que depende de laidiosincrasia del cada pais y si funciona la meritocracia.
A que paises fuiste y que campo con demanda era? Gracias.
#29 Si tener problemas mentales, pueden darte buenos consejos o tener una filosofia de vida util y practica y otras familia pueden generar comportamientos desadaptativos. Tambien el caracter que desarrolles puede hacer que la gente te ayude o colabore mas facil contigo. Tambien te permite detectar la gente toxica y esquivarla.
Hay quien a aprendido que debe dar demasiadas oportunidades a gente inadecuada o que no hay otras opciones mejor que la que se ha encontrado en ese momento.
La familia y la gente que ha nacido antes que tu ha tenido tiempo de crear contacto que alguien joven no.
Te puede dar una oportunidad por ser familiar de alguien. Luego la puedes cagar,pero es una facilidad inicial.
Tambien la familia, puede ser un colchon economico, aunque no lo use, puede arriesgar tu dinero sabiendo que te peuden ayudar si fallas. Pero sin ese colchon el riesgo puede ser demasiado alto para intentarlo.
#12 Y los contactos familiares y profesionales
#12 lo mas jodido es que todo eso que cuentas, estoy seguro que el petardo este lo sabría muy bien. Pero él se esperaría que con esa partida amañada que él mismo empezó, le saliese bien y así colar su bulo de "mirad, con esfuerzo y empezando de cero yo me he vuelto a hacer a mí mismo". En plan coach motivacional con mas ego que espalda.
Y ni así: que ni con toda su preparación, ni con todo el privilegio que el tipo este ha tenido de cara toda su vida, haya sabido prosperar en su falso cuento de de pobre a rico, estando psicológicamente bien criado y enseñado ... es un doble zasca. Este "experimento" lo deberian de enseñar a todos esos privilegiados que aún creen que los pobres lo son siempre por mera pereza. Pero claro, ese tipo de privilegiados son los primeros que no se molestan en ganar empatía, y que no se fijan en fracasos ajenos fuera del campo de negocios en el que se muevan.
#12 Algo así he pensado yo. Que suponiendo que sea cierto, con toda su educación, transfondo personal y experiencia previa en negocios, redes y demás; en 10 meses simplemente consiguió ganarse la vida de una forma supongo que mas o menos digna.
Ahora a ver qué hace una persona que de verdad empiece de 0, sin toda su educación o experiencia previa ni posibilidad de obtenerla.
Este se había criado de verdad que para ser millonario bastaba con quererlo y esforzarte, y que si había gente pobre es porque eran unos vagos que no merecen nada.
#12 incluso su perfil es el de "triunfador". Intenta ser un negro en EEUU vendiendo cosas de 2° mano, o una mujer sin techo. Sospecho que la experiencia habría salido mucho peor (y le habrían agredido bastante más)
#12 Además que en la realidad tampoco puede dar por terminado su situación cuando hay un inconveniente como la enfermedad de su padre. En la vida real tendría que dejar de lado su comienzo de negocio para ayudar a su padre. O en los EEUU endeudarse y volver a cero para ayudar a pagar el tratamiento.
#4 A ver lo que tarda alguien en tunear el robot
#26 y para los periódicos y periodistas que lanzan noticias fake a sabiendas?
Inhabilitarllos.
Lo de es muy burdo pero voy con ello es de inhabilitación en un país serio.
Sino a qué vas con ellos sabiendo que es falso y que lo único que vas a hacer es daño a una persona irreparable, es de ser malas personas y malos profesionales.
Las mentiras, las fake news etc deberían estar penadas por ley.
Hoy en día se abusa de eso para hundir a personas y a partidos.
Antiguamente un mentiroso si lo pillaban llevaba el estigma de por vida y perdía credibilidad para siempre.
Hoy en día parece que les dan un premio por inventarse noticias falsas, sobretodo si hacen daño a un rival político o alguien que no sea de su ideología.
#137 A mi me parece estupendo. A ver si los equipos de opinion sincronizada de socialistas y populares se relajan un poco
#137 Eso es lo que ha dicho alguna gente.
#98 Ahí sigue el diario El Mundo después del 11M ha sido ETA.
#98 Eso... todo lo que yo piense que es falso, tiene que ser prohibido. Asi defendemos la democracia y la libertad de prensa.
#219 Que son las fake news? Es fake news denunciar que un alcalade del PP ha beneficiado a su familia? Porque es la misma situacion.
#1 no tengas pena por mí, yo sigo cobrando currando y ganando una pasta.
Mi voto es por convicción no por necesidad. Sí la gente prefiere derechizarse allá ellos, cuando desmantelen la sanidad pública yo tendré al menos para pagar la privada, aunque sea peor que la publica.
Y tú?
De nada
#69 Tu mensaje es la máxima expresión de las "lágrimas de Lacoste" con coleta.
#88 sí, no pierde ocasión de recordarnos que tiene una nómina abultada.
Además de sectario, es bastante clasista, y cada vez que habla de Yolanda Díaz se le adivina un machismo bastante contumaz.
En cuanto al clasismo, es que además lo utiliza a modo de falacia de autoridad, como si ganar más pasta te diese más razón.
#111 #115 #129 No creo que lo diga por eso. Simplemente es un "Yo creo en un mundo más justo y voto por ello, pero si la gente vota por lo contrario, no voy a ser yo el que resulte más escaldado. Ustedes verán"
Es un sentimiento que comparto plenamente (no porque yo cobre muchísimo si no porque demasiada gente cobra muy poco) y no creo que sea clasista.
Lo del machismo, yo nunca lo he visto. No puedo negarlo tampoco, pero si tú argumento es que lo "adivinas"... no sé, suena un poco a perjuicio o a invent.
#168 Así debería ser, pero no es. A veces ha usado su sueldo para reforzar alguna afirmación.
La razón la tienes, o no la tienes dependiendo de como de apegada esté tu argumento a la realidad. Si estás sacando la nómina cada poco, con esa humildad que le caracteriza, pues lo normal es que se le recuerde.
En cuanto al machismo, habría que preguntarle si referirse a Irene Montero como "ire" o "irenita" o similar le parece machista. Por lo visto "yoli" es aceptable. Y no sólo una vez
Te animo a que hagas la prueba y llama algo parecido a Irene Montero, a ver si le parece machismo
Que por cierto, lo del machismo no es sólo con Yolanda Díaz. Las feas tampoco le gustan
Y bueno, podría buscar más, pero es que no me apetece rebuscar entre su prolífica obra. Es la hostia de deprimente.
Si te apetece a ti, supongo que en la época en que empezaron a ver que Yolanda Díaz no iba a ser la marioneta que esperaban habrá unos cuantos elogios del estilo.
#168 El problema aquí no es que demuestren ser machistas.
La misma Yolanda Díaz denominó a esa gente de izquierdas más feministas que nadie:
Yolanda Díaz: "Los hombres de izquierda son un peñazo"
https://www.huffingtonpost.es/politica/yolanda-diaz-hombres-izquierda-son-penazo.html?outputType=amp
Probablemente esta mujer dió un mensaje bien claro que sin duda no gustó en absoluto a un "tipo" de hombres.
El problema aquí en realidad es utilizar estos hilos para denominar machista a todo el mundo sin serlo, simplemente por criticar a los políticos que tú votas.
Y abusar de tal descalificativo, "demuestra" mucho más que mencionar lo que ganas.
#111 Sé que alguna vez ha presumido de salario recibiendo mucho menos que aquél/aquélla a quién replicaba, pero da igual.
Desconozco el objetivo de destacar lo que ganas (que ni siquiera es salario base, sino que es una suma de complementos específicos), de un modo totalmente descontextualizado, y menos aún si no superas al que supuestamente quieres "humillar".
Es como querer reducir el tema del que se habla a un "quién la tiene más larga", cuándo en realidad eres tú el que la tiene más corta.
Además de inmadurez, demuestra torpeza absoluta.
Esperemos que esta gente no sea tan "aplicada" en el trabajo.
#117 Yo creo que más que ramalazo del PP (porque el querer aparentar que ganas más que otros es independiente de a qué partido votes) este tipo de actos demuestra seralguien conmuchos complejos .
Puede ser por cualquier motivo, por físico, capacidades intelectuales, frustraciones personales, edad etc.
Al final da igual, es un usuario anónimo más de por estos lares.
#323 no se trata de quién cobre más, o quien cobre menos. En una discusión eso es totalmente irrelevante.
Pero llama la atención la facilidad con la que saca sus ingresos, y la forma en que lo hace.
Porque no es que lo haya hecho una o dos veces, es que lo hace con cierta frecuencia, sin venir a cuento, y desde hace ya bastante tiempo
Y es la única persona de por aquí que recuerdo que haga tal cosa.
Entonces que cuando lo hace la gente se lo afee es perfectamente normal.
Ya le pasó a uno que decía que era guapo, rico y buen jugador.
#362 Sin duda demuestra algún tipo de complejo o frustración. Ya sea por el cáriz que toma la conversación que sea está teniendo, por falta de recursos para argumentar o simplemente por querer tener la última palabra con sensación de victoria dentro de la "atmósfera" del site.
Ni idea.
Pero sin duda demuestra algún tipo de infantilismo e inmadurez, sobretodo si reincide en el tema, sin saber si la persona a la que se refiere cobrá incluso más.
No se debe creer lo que cobra o algo por el estilo, y sinceramente, ese sentimiento está muy relacionado con algún tipo de anomalía psicológica o síndrome en el trabajo.
Problemente surja de algún trauma laboral específico, pero vamos, ni idea.
Curiosa la insistencia a lo largo del tiempo. Me le imagino así cada vez que difunde su salario por aquí
(por cierto, jugador de qué )
#366 lo del jugador fue una sonada frase de Cristiano Ronaldo, que decía que le criticaban por guapo, rico y buen jugador.
En realidad, le criticaban por su actitud
En cuanto a lo otro, es simplemente ver su historial de comentarios y ya verás que es un recorrido por "pachulomipirulandia"
En realidad, le criticamos por su actitud
#111 Pues sin darse cuenta hace gala de un ramalazo pepero que da pena. La democracia tiene algo positivo y es que el voto del forrado de pasta cuenta lo mismo que el voto del sintecho: eso les jode muchísimo porque en realidad se ven por encime del bien y el mal.
#108 #26 Sin modificar la ley electoral, algo complicado, porque quien puede hacerlo no le interesa, se puede aplicar el voto en blanco computable.
CC #113 #120
#117 El mismo Pepe Bono a confesado que hay atajos democraticos en los que poderosos tienen mas influencia que miles de votos de ciudadanos. Se puede utilizar lobbies, contratar a alguien para influir, sobornos que salen acuenta, etc.
#151 Lo siento por esos ciudadanos que se dejan influir
#88 segunda vez que le veo fardar de lo mucho que gana como contraargumento. Menudo personaje patético.
#129 segunda vez? Busca en su historial de comentarios "60k" y sorpréndete. En una semana lo llega a decir varias veces. Es alucinante el clasismo del marqués de la verdadera izquierda
#129 ¿Segunda? Muy poco MNM has leído entonces.
Es un continuo: presumir de dinero, de coche(s), de vivir en el extranjero, de ser ingeniero, de su éxito con las mujeres y de lo que tiene en casa, superior por supuesto a todos.
Todo ésto se ha leído aquí, pùblicamente, repetidas veces.
No he visto mayor clasismo en mi vida.
#354
Vaya fantoche.
#88 Si esperas verme llorar vas listo
A mi lo que me toca ahora es decir a la gente es "a disfrutar de lo votado, pringaos"
#370 Siempre podrás seguir contando billetes.
#379 Ya lo hago.
#384 Patético no, lo siguiente.
#385 llamame tonto y échame pan
#33 A mi tampoco me gusta nada Sumar y no es que me parezca que UP lo hacen todo perfecto. Sin embargo, también pienso que si no llega a ser por ellos la pandemia habría sido muy diferente en este país, por ejemplo. Me parece que han hecho toda la fuerza posible con una representación muy pequeña en proporción. Han sido una llave útil, no como el resto.
Y también me parece que habría sido muy bonito ver hasta dónde hubiera llegado UP sin la guerra desatada contra ellos. Mediática y legal.
En fin, que el usuario al que mencionáis no está solo, y ya que lo mencionáis, citadlo...
Harkon
#218 Los últimos de Filipinas diría yo.
#218 Bueno, si lo dices por mi, que no les vote, tu sabras. Siempre vi con mejores ojos a las mareas que a Podemos, pero era la fuerza mas relevante y aglutinadora a nivel nacional.
Lo que no hare jamas es olvidar el como se destruyo desde todos los poderes a ese partido, y como parte de la izquierda les ha ido siguiendo el juego.
Lecciones vendo que para mi no tengo.
#67 gracias, aquí seguimos, si alguien piensa que uno se rinde van listos
#67 Complicado lo veo para Podemos cuando tachas a la persona que a conseguido la mayoría de esos logros como traidora a la izquierda mientras te intentas apuntar el tanto.
#78 Pues sí, que forma tan curiosa tienen los rusos de nacionalizar las empresas de su país.
#49 Así que resulta que no es cobre todo lo que reluce ...
#21 #43 #54 Estás hablando con un troll fascistoide, va a vomitar bilis de podemos mientras te jura y perjura que los votó pero le engañaron para intentar hacerte dudar de tu voto.