Estauracio

Una isla de 20.000 habitantes. Es lo que hay, sintiéndolo mucho.

P

En mi opinión accidentes así son evitables. Este tipo de personas hacen "el cabra" la mayor parte del tiempo, tienen sus vehículos con modificaciones ilegales visibles y la falta de ITV/carnet es la norma pero las policías locales no hacen nada hasta que pasa algo gordo. Ahora harán algo pero podrían haber evitado la muerte del niño si actuaran como debieran.

AlvaroLab

#10 la policía local... Eso sí que es dinero tirado a la basura. No hay partido que proponga arreglar ese jardín.

K

#28 de alguna manera se tendrá que protege el poder de la chusma ciudadana

L

#10 un poco exagerado el relacionar la, por una parte evidente dejadez de la policía municipal, con que un desgraciado se haya llevado por delante a un pobre niño. Mucho ánimo a la familia y que lo lleven lo mejor posible

l

#21 En la TV, decian que ya habia estado en un centro de menores cumpliendo penas por una sucesion de delitos. Asi que no es algo puntual y era casi esperable.

en la TV no he oido que era magrebi, pero si era el caso. Estaria tutelado en España, antes de los 18 años. Supongo que era MENA y no uno acompañado con su familia.

#29 Buena descripcion. Parece que rebeca Garcia y daniel Sancho podrian ser de ese perfil.
Como en otras muchas circunstancias, cuanto antes se ataje el problema mas facil será.

#30 Creo que la municipal ya estaba buscandoló porque llevaba mucho tiempo cometiendo infracciones de trafico y hasta se habia metido en un parque infantil con ella.
En principio, disparar a un vehiculo que huye no sé supone aceptable, pero alguno no les importa llevarse por delante a gente. Hace unos meses uno se metio en una calle peatonal llevandose a peatones y lanzandolos por el aire.
Tambien es bastante habitual que se metan en direccion contraria, porque la poli evita añadir mas riesgo persiguiendoles. Aunque llevar un coche con sirenas detras ayuda a que los conductores esten prevenidos.
Otro atentado contra las seguridad vial, es llevar un extintor y vaciarlo detras de ellos para cegar los coches que lo persiguen. Lo que pone en riesgo a otros coches. Tal vez el contenido tambien resbale.

gadolinio

#10 el responsable de sus acciones es el subnormal de la moto, si hubiese actuado correctamente no habría pasado nada. Pero noooo es mejor hacer el subnormal, que me aplaudan y así procrear más fácilmente.

Todos son muy chulos y muy valientes hasta que no pasa nada pero después son los cobardes que son y unos trozos de mierda enorme.

Yo lo col**** en la plaza del pueblo y le metía fuego a la moto para que lo viese y que los otros chulitos al menos se pensaran si les sale a cuenta hacer el gilipollas y acabar con la vida de alguien por esa acción.

Será venganza o lo que sea pero la gente que no sabe vivir en sociedad mejor que no viva

M

#34 supones que la moto era suya.

gadolinio

#41 de quien sea, si era robada prefiero pagarle una al que se la han robado.

tetepepe

#10 Los municipaletos no harán nada, como mucho multarán al cabraloca si aparca mal la moto.
No dan para más.

xyria

A ver si aprendéis el valor del esfuerzo, tomad nota. lol

angeloso

Normal, cualquier trabajador con ese rendimiento tendría esa fortuna.

Ripio

Francamente, no veo una batalla de las gordas con la peña recogiendo y preparando miles de fiambres para llevarlos a la quinta puñeta.
Pienso que serian oficiales, mandos o soldados de renombre.

Solo es mi opinión.

EGraf

#1 el deseo de "ser enterrado en Egipto" es uno de los signos distintivos de como los egipcios percibían su propia identidad, no es un simple tema de status. Se ve muy bien por ejemplo en la historia de Sinuhé.

Ripio

#3 Si, pero es que ( pienso ) hablamos de cifras que podrian ser muy abultadas.
Otro ejercito de trabajadores para preparar y transportar a los muertos.

k

#3 wyoming es un sectario que lee un guión lleno de bromas estúpidas con lo que tienen que pensar mañana los progreso.

Ludovicio

#49 ¿Eres capaz de falsar algo de lo que ha dicho? ¿O atacas al mensajero porque sabes que el mensaje es 100% preciso?

Fernando_x

#49 Salvo que en este caso está relatando un HECHO real.

Jesulisto

#3 La pena es que lo veo a diario, sobre todo gente que cobra el salario mínimo y odia a los que se lo han subido

O

#27 hace no mucho había un video de argentina con una tipa que decía " si Milei me quita el bono de transporte no voy a tener ni para ir a trabajar" a lo que el entrevistador le pregunta , a quien piensa votar "a Milei,claro" respondió la tipa

#31 Eso venía a escribir yo

#3 Los taxistas, sobre todo en Madrid, suelen ser más fachas que los tirantes de Fraga.

Ludovicio

#10 Exacto. Y nadie les ha jodido más, en los últimos años, que la derecha.

Dramaba

#11 Sarna con gusto... lol

sotillo

#11 Por qué puede, son los suyos y se los folla como quiere

F

#10 Sobre todo en Madrid dice.

Fijate si son noticia que los taxistas que no son fascistas salen hasta en los medios.

#3 Los taxistas, sobre todo en Madrid, suelen ser más fachas que los tirantes de Fraga.

Ludovicio

#10 Exacto. Y nadie les ha jodido más, en los últimos años, que la derecha.

Dramaba

#11 Sarna con gusto... lol

sotillo

#11 Por qué puede, son los suyos y se los folla como quiere

F

#10 Sobre todo en Madrid dice.

Fijate si son noticia que los taxistas que no son fascistas salen hasta en los medios.

Jesulisto

#3 La pena es que lo veo a diario, sobre todo gente que cobra el salario mínimo y odia a los que se lo han subido

O

#27 hace no mucho había un video de argentina con una tipa que decía " si Milei me quita el bono de transporte no voy a tener ni para ir a trabajar" a lo que el entrevistador le pregunta , a quien piensa votar "a Milei,claro" respondió la tipa

#31 Eso venía a escribir yo

imagosg

#3 Esa posición está muy extendida , entre la gente más limitada ha calado una imagen de la izquierda mucho peor que la de los ladrones y mentirosos ya conocidos del PP , y la gente tiene tal retardo que prefiere votar a su verdugo como presidente ...

k

#3 wyoming es un sectario que lee un guión lleno de bromas estúpidas con lo que tienen que pensar mañana los progreso.

Ludovicio

#49 ¿Eres capaz de falsar algo de lo que ha dicho? ¿O atacas al mensajero porque sabes que el mensaje es 100% preciso?

Fernando_x

#49 Salvo que en este caso está relatando un HECHO real.

sotillo

#3 Es lo que hay y no dan para más

Espiñete

Raisa Falcão es una de las víctimas. Ella y su marido acudieron con sus dos bebés de 33 días a la clínica Baby Suite by Pau a realizarle una frenectomía a sus hijos. Esta técnica se ha puesto de moda en España porque promete acabar con los problemas de una mala posición en la lactancia

Primer problema: padres gilipollas que se creen todo lo que ven en Instagram/TikTok. Pobres críos joer.

shinjikari

#2 Con las pseudoterapias siempre pasa lo mismo: si las usas con gente a tu cargo, hay dos culpables, el que las oferta y el que las compra.

Espiñete

#3 Pues sí. Pero con el acceso a la información que hay hoy en día y habiendo estudios sobre el tema me parece increíble que no te dediques con todas tus fuerzas a investigar seriamente algo que afecte de forma tan directa a tus hijos.

Así que lo dicho, al menos el 50% del problema: padres gilipollas.

mecha

#5 cuando tienes hijos recibes una sobredosis de información difícil de asimilar para padres primerizos. A mi me decían mil cosas, algunas investigué a ver de que iban, otras me parecieron estupideces y pasé de ellas (y de esas, alguna resultaron no serlo), y otras me parecieron cosas útiles (y de esas, algunas no lo eran). Es complicado, tienes unos pocos meses para prepararte para algo sobre lo que no tienes ni la menor idea, y la preparación incluye manejo del bebé y también comprar cientos de miles de cosas que son super importantes, acomodar una habitación, puede que implique mudanza, pensar cómo vas a organizarte en el trabajo, etc.

Pero vamos, que estos tienen pinta de haber comprado pulseras de esas que te daban equilibrio.

a

#12 Joer, pero es que no es sólo que le sometan a una intervención que no necesitan. Es que vas a que le hagan un tajo en la lengua a tu hijo en un sitio que no está preparado si surgen complicaciones y por personas que ni siquiera tienen la formación necesaria para hacerlo con seguridad. Les entra la paranoia con la lactancia, pero no con la posibilidad de que tu hijo sufra complicaciones por pegarle un corte en una de las zonas del cuerpo que más sangran... Es que es un lavado de cerebro total.

mecha

#37 sabes lo peor? Que al principio pensé que se refería al frenillo de abajo, lo cual era aún más estúpido. Que tiene que ver la lactancia con cortarte un poco de pellejo del pito...

Y si, con la lactancia la gente se raya mucho, pero hacer pasar a tu hijo recién nacido por quirófano debería hacer que la gente se echara atrás.

t

#12 Lo mejor cuando tienes hijos es ignorar el 99% de las cosas que te digan y criarlo de la manera que tú consideres mejor. Al fin y al cabo no es tan difícil hacerlo, somos ocho mil millones de personas en el mundo que en algún momento hemos sido bebés.

l

#43 Por desgracias, el comentario mas votado es uno que llama gilipollas a los padres.
En las noticias tambien he oido hablar de moda. Como si lohiciesen los padres por su cuenta.

Habria que analizar. Como se expande la promocion de un tecnica sin mucha base cientifica y con seriios peligros.

“Han proliferado los centros en los que cortan el frenillo a los niños y no todos los frenillos hay que tratarlos”. “A todo el tema de la lactancia se han montado fisios, psicólogos, asesores… Hay mucho negocio alrededor y el auge de las frenectomías es a nivel mundial”, comenta Elena Gómez, cirujana oral y maxilofacial en el Hospital de La Paz.

#12 Hay una pagina en la wikipedia, que explicaba que no es viable analizar todas las opciones posibles.

#7 A mi el medico me dijo que me tendrian que operar las anginas la siguiente vez, me dijo que no me conocia.
Al final no me operaron.

t

#5 Pues no te creas que es tan sencillo, ¿tu sabías que los logopedas no se dedican sólo a la comunicación sino también a los problemas de succión y deglución?

U

#5 El acceso a la información tiene un problema: hay que leer. La gente quiere que un extraño le aconseje mediante un reel o un comentario de Facebook, no vayan a tener que leer y razonar durante más de 5 minutos. Es algo que se ve en las RRSS todos los días. La gente da su opinión sin tener ni idea, y otros lo compran con tal de no hacer ningún esfuerzo intelectual.

Pablosky

#69 Después de varios años trabajando como ingeniero y tratando con otras personas que no lo son he llegado a la misma conclusión. Casi lo único que diferencia a un "genio" de un humano normal es que se lee los putos manuales y busca información fiable por su cuenta.

T

#3 No.
El culpable es el que las oferta.
El que las compra es una víctima.

l

#2 #3 El frenillo puede dificultar la lactancia. Eso es un hecho, no una moda ni una pseudoterapia.

La intervención es sencilla y de muy bajo riesgo hecha por un profesional adecuadamente formado (otra cosa es que te pille algún desaprensivo). Se hace tanto en clínicas privadas como en la Seguridad Social.

k

#2 "promete acabar con los problemas de una mala posición en la lactancia"

E inmuniza contra los chips de las vacunas de covid.

Brill

#9 Chis, se dice "chis".

llom

#9 En algunos casos sí ayuda con la lactancia. El problema es que parece que esa clínica se la hacía a cualquiera (igual muchos no lo necesitarían) y en condiciones pésimas.

earthboy

#2 Llevan a sus hijos al negocio de un youtuber y luego vienen llorando.
Hay que joderse.

z3t4

#2 "...la clínica Baby Suite by Pau..."
El nombre ya daba un buen aviso.-

Findopan

#2 ¿Gilipollas por qué? ¿Por seguir el consejo de un profesional? Ni que le hubieran hecho la intervención en su casa siguiendo un tutorial de tiktok. La culpa la tendrá en todo caso el profesional con licencia que dio un mal consejo y realizó una mala intervención o quien dio la licencia a alguien que no acreditó conocimientos, no se en qué mundo la culpa puede ser de los padres cuando estaban haciendo lo que tenían que hacer: fiarse de los profesionales.

Raziel_2

#43 Los profesionales dicen que esa intervención es un último recurso, antes se hace fisioterapia, que consiste basicamente en ayudar al bebé con la legua.

Así que aquí son padres que no confían en los profesionales porque no son cool.

Findopan

#50 Ah, entiendo que la asesora de lactancia que les dijo que acudieran a una clinica para revisarle el frenillo no era una profesional, era su prima. Y la matrona que le cortó el frenillo a su hijo en la clinica después de decirles que si no no comería tampoco era una profesional, era su abuela.

Raziel_2

#61 Pues vistos los resultados ya te puedes hacer una idea de su profesionalidad.

Findopan

#72 Claro, a toro pasado es muy fácil hacer juicios. El problema es que las clínicas no se suelen anunciar diciendo que no tienen ni idea de lo que hacen y van a dejar a tu hijo al borde de la muerte.

Kipp

#43 Lo primero irse a una clínica privada por una moda absurda y sin contrastar información con el pediatra y la matrona de la seguridad social que te derivan a un logopeda antes que cortar nada a un niño de semanas. Lo segundo en cuanto entras le sujetan la cabeza y ni estéril ni pruebas ni leches, ahí bisturí del 15 y ya ta. Hasta para circuncidar te programan una cirugía con cirujanos y anestesistas que valoran antes si es necesario! Seguramente pensaron que era algo cool y querían tirarse el rollo así queRaziel_2Raziel_2 tiene razón, los padres son para decirles un par de cosas sobre el sentido común.

Findopan

#62 Fueron a una clínica aconsejados por su asesora de lactancia y que yo sepa en las clínicas privadas también trabajan profesionales a los que se les presupone los conocimientos. Y la moda absurda la seguirá en todo caso la asesora, que fue la que les habló del frenillo.

O sea, yo sigo los consejos de las personas que se supone que saben, me dejan al niño al borde de la muerte y encima la culpa es mía porque tendría que saber que no tenía que haberles hecho caso. Vaya tela, si por vosotros fuera estaría la sanidad plagada de matasanos.

Kipp

#79 Las clínicas privadas pueden contratar a quien quieran y para cosas como asesores de lactancia pueden contratar a una enfermera a un auxiliar o directamente una señora con varios hijos que se ha hecho un cursillo o sin él. Su interés es monetario por lo que hay que tener mucha cautela cuando se acude. Lo suyo es primero preguntar al pediatra del niño y contrastar información. Si el pediatra de la seguridad social te dice que sí, que lo necesita, te derivará a cirugía que lo valorará y será una cirugía como cualquier otra, jamás te lo harán en consulta como han hecho aquí y si lo ves, sospecha y mucho. Los han engañado sí pero ellos tampoco han tenido muchas luces.

No, esto es, una señora dice que mi hijo no se agarra porque tiene el frenillo nosecomo y me recomienda cortárselo, yo voy a una clínica privada recomendada por la señora donde me dicen que sí que el frenillo es el problema, yo no pregunto los servicios que tiene la clínica ni tampoco pregunto al pediatra del crío para asegurarme de lo que me dicen en la clínica es cierto y que no hay problemas. La clínica me dice que eso se corta en consulta y yo no sospecho ni miro cómo se hace estas cosas. El nene se me pone a morir y la clínica lo manda al público donde le recuperan. Cuando se va a una clínica privada por algo que te ha dicho una señora que has contratado, conviene ver los servicios de dicha clínica y asegurarte de que tiene lo necesario y si algo te chirría, al pediatra del niño. La clínica merece una denuncia como una catedral pero los padres tampoco es que se hayan comido la cabeza para ver si lo que les decían sonaba raro.

WarDog77

#43 ¿profesional?

Spider_Punk

#1 Es que en España nos han malacostumbrado con el tema de las circunscripciones y cuando votamos en unas elecciones en las que cada voto vale exactamente lo mismo porque solo hay una circunscripción te llevas esta sorpresa entiendes mejor cual es la voluntad popular.

a

#9 exacto, la amnistía ni de coña es la voluntad popular

Spider_Punk

#10 Yo no he dicho eso.
Hay muchas capas diferentes y formas de interpretar los resultados de unas votaciones y una de ellas es la que decía que podemos estaba desaparecido cuando viendo estas encuestas se desprende positivamente que esto no es así.
Por supuesto que el resultado de las elecciones catalanas ha demostrado a todo el mundo que la ley de amnistía y que las políticas socialistas en este sentido, a pesar de ser criticadas (por no decir la verdad y tacharlos de mentirosos, fulleros y asustaviejas) por la derecha y la ultraderecha, es lo que quieren la mayoría de los catalanes.

a

#11 la mayoría de los catalanes (simple) no es la mayoría de los españoles, que es una ley nacional, no regional = tu argumento revienta por todas partes

otras son la europeas, donde no vota nadie

L

#12 Pues yo sí voy a ir a votar... Y lo haré por el candidato de San Pedro.

Spider_Punk

#12 La mayoría de los catalanes son catalanes. Son catalanes todos los que han votado en las elecciones catalanas, luego es cierto lo que he dicho y no entiendo en absoluto tu comentario.

Por supuesto que el resultado de las elecciones catalanas ha demostrado a todo el mundo que la ley de amnistía y que las políticas socialistas en este sentido, a pesar de ser criticadas (por no decir la verdad y tacharlos de mentirosos, fulleros y asustaviejas) por la derecha y la ultraderecha, es lo que quieren la mayoría de los catalanes.

Y si te vas a poner a enmierdar y a enrevesar yo lo dejo aquí. En serio te lo digo.

a

#21 todo el mundo que voto en el ambito de aprobación de la ley de amnistía NO acuerda la ley de amnistía, no es tan complicado, pero es no vas a admitir abiertamente que no eres demócrata

L

#10 Pero es la voluntad de San Pedro, y punto.

L

#9 Lo mejor sería aplicar la técnica del gerrymandering.

jobar

#9 Flipa, Podemos está celebrando con bombo y platillo la previsión de tener menos de votos que Willy Meyer por IU en 2009, uno de los peores resultados de la izquierda.

Spider_Punk

#15 No recuerdo que la prensa, la justicia y la policía se confabularan contra IU en el 2009 ni que hubiese una campaña popular contra Wily Meyer.

jobar

#24 ¿Pero qué dices si Irene Montero es la mejor candidata que tiene la izquierda española? Leído aquí y repetido por su pareja.

Por cierto, yo dejé de votarles después de denunciar toda esa campaña. Están ahí por que han decidido inmolarse contra el resto de la izquierda aún a costa de que entre a gobernar la ultraderecha.

Harkon

#_25 jobar todavía no has entendido que quien pretende inmolarse es Sumar porque su único objetivo es matar a Podemos.

Luego tú querida saraona del dedo divino de pondrá la chaqueta del PSOE tras el trabajo hecho aún a costa de hundir su propio partido.

Me cuelgo de ti #24 que jobar me tiene ignorado

L

#9 el descomunal elefante en la habitación... Votos de gente que cuentan más que los votos de otra gente...

s

casi consigue el nivel de se acabó la fiesta

L

#2 MCESPM.

asola33

#7 Cuando a mi me duele algo o me siento deprimido, pienso: Si esto lo multiplico por 10,100,1000 o un millón y se hace continuo las 24 horas del día, sería insoportable. Para estos casos creo que es imprescindible el suicidio asistido.

JohnnyQuest

Mira que no tengo dudas de que es un gran adelanto para muchos, pero los límites me dan escalofríos.

shake-it

#5 Para eso están las leyes precisamente, para definir claramente esos límites.

JohnnyQuest

#8 Los límites nunca son delimitados claramente, por eso existen jueces.

shake-it

#10 Los jueces "interpretan" las leyes. Cuanto más claras y exchaustivas sean las leyes, menos dependerán del criterio de los jueces.

JohnnyQuest

#12 Nadie niega eso. Mira, yo he dicho algo muy claro. No es mi ánimo polemizar, máxime cuando explícitamente digo que me parece un avance.

shake-it

#17 Que no, ni mucho menos, sólo apuntaba, nada más lejos de mi intención polemizar. Si ha parecido eso, me disculpo. Tu puntualización me parece correctísima.

E

#8 las leyes las hacen políticos... Ahora tiembla...

shake-it

#20 Y a los políticos los eligen tus compatriotas... Ahora llora directamente, sin pasar por los temblores...

E

#25 jajajaja... Sí, lloro mucho... Y... Confieso que... También tiemblo.... cry
Además, en mi experiencia, lo que hacen los políticos, no tiene siquiera que ser lo que quieren los que les votaron...

m

#8 Pues esos límites son los que entiendo que la gente critica, se supone que sería para enfermedades terminales y se acaba dando a una chica joven con depresión.

Yo pienso que tiene que haber otra alternativa.

shake-it

#54 Una depresión incurable, ¿me puedes decir qué alternativa que no sea el suicidio?

A

#55 ¿Qué certifica exactamente que es incurable?

Porque con algo objetivo, físico y comprobable como un cáncer con metástasis es sencillo de decir, pero con algo tan pero tan tan subjetivo como una depresión...

Como dice el compañero, estoy a favor de la eutanasia, pero estos casos me dan escalofríos de los gordos

BM75

#65 ¿Qué certifica exactamente que es incurable?
Igual tiene algo de criterio todo el equipo clínico y el comité de ética que la han evaluado.
Igual ellos han estudiado y evaluado el caso un poquito mejor que nosotros desde nuestro sofá.
cc #73 #57

shake-it

#65 La depresión no es nada subjetivo, como no lo es la esquizofrenia, por ejemplo. Son enfermedades objetivas, medibles y cuantificables. Te ruego que leas algo sobre la depresión.

r

#55 es que lo que va a hacer es cometer suicidio.
La verdad que no sé si se saben las causas de la depresión. Pero que lo haga una mujer de 29 años, "sólo" por depresión (con "sólo" quiero decir que no hay otras enfermedades), pues no sé...

De todas maneras, es su vida y su decisión...

J

#54 Si lo pide un chico de 18 años? O de 12? No sé, feo asunto.

a

#54 No es para enfermedades terminales, sino para enfermedades que ocasionen un sufrimiento insoportable sin perspectiva de mejora. Lo cual no significa que necesariamente sea terminal, hay enfermedades muy jodidas que no te condenan a muerte sino a una vida de sufrimiento constante sin más perspectjva que tener que soportarlo. Y una depresión podría llegar a serlo. Esta chica lleva con problemas psiquiátricos desde que era una niña. No es que esté pasando un mal momento. Hay algo en su organismo que no funciona como debería y los médicos llevan tratándola desde hace años, ¿no crees que ya habrán probado todos los medios que hay disponibles hoy en día para intentar arreglarlo sin éxito?. Que tú o yo pensemos que debería haber otra alternativa no significa que la haya, para eso hay personas más expertas y con más conocimientos para valorar si su problema tiene solución o posibilidad de mejora. Por eso hay que exigir que cada caso se revise por varias personas con criterio y se acuerde por consenso que se reúnen los requisitos.

Es una pena, desde luego. Pero no restemos importancia ni gravedad a los problemas psiquiátricos. Es una chica joven que lleva toda la vida luchando con unos problemas psiquiátricos que la ciencia actual no ha podido curar.

r

#54 Todo este tema se da de mano con el suicidio y si piensas en gente como Primo Levi, Ernest Hemingway, Yasunari Kawabata, y resulta difícil desautorizarlos.

dilsexico

#5 "Tras rogar sin éxito por una vivienda asequible que la ayudara a aliviar su condición de salud crónica, una mujer canadiense se quitó la vida en febrero acogiéndose a las leyes de suicidio asistido del país. Otra mujer, que padece la misma enfermedad y también vive de las prestaciones por invalidez, está a punto de recibir la aprobación definitiva para poner fin a su vida."

https://www.theguardian.com/world/2022/may/11/canada-cases-right-to-die-laws

M

#5 Opino lo mismo. Este caso me genera muchas dudas.

Ithilwen2

#86 Yo no veo la eutanasia para la depresión.

M

#90 Estamos abriendo una puerta, que quizás no queremos abrir, para las personas con pensamientos suicidas? Y en este caso, una persona de 29 años… Estando a favor de la eutanasia en general, un caso así me parece un atentado contra el sentido común.

c

A mí no me verán en París ni por asomo, por ahí no vuelvo a acercarme en la vida ¿Pues no querían los putos gabachos cobrarme por subir a la torre Eiffel? no te jode. Luego aquí en la isla de La Palma una vez unos turistas franceses me hicieron dedo para que los llevara en el Opel Corsa, que se vayan a cagar.