#10 Ya hay al menos otro artículo en la portada de menéame que expone las mismas ideas, bastante mejor explicado y con más meneos (os los han hecho a varios por encargo? Os habéis puesto de acuerdo, o quizás ha sido casualidad? Siento curiosidad sincera), así que no veo necesario añadir nada al respecto.

En todo caso yo llevo leyendo textos de todos los tipos también mucho tiempo y, aunque veo tus comentarios son comprensibles y bien estructurados, ya digo que el mensaje tras el artículo no lo es.

Gracias a ti por responder y buen finde para ti también.

#14 La gente aún no sabe cómo comportarse ante un «troll». El «troll» suelta una de sus estupideces desafiantes, y los usuarios entran al trapo con sorprendente facilidad. Y mira que hace años que existe el manual sobre cómo enfrentarse a un «troll». Y mira que es sencillo. Pues no, la gente les da de comer cada día. Cada vez más numerosos y engordados.

#0 #10 Yo lo he entendido perfectamente de principio a fin, y salvo faltas ortográficas no le veo fallos a la redacción.

El artículo es una reflexión (o yo lo entiendo así) y está escrito como tal.

PD.: De hecho es la segunda vez que lo leo, y sigo viendo que está bien redactado. Llegué a pensar que era yo el raro que sí lo entendía bien -dados los comentarios de que está "escrito como el culo" según #7 y otros....

cc: #4

#7 Yo lo he entendido a la perfección. Está bien escrito. Y tiene razón.
Se ve que para que algunos "entiendan" las cosas hay que decir tonterías y repetirse mucho.

#2 En realidad que Menéame sigue en un modelo que a futuro le puede salir caro. No sólo eso, sino que por no atreverse a dar el paso obvio hasta apenas, la generación de contenido, se ha estancado. Basta ver el caso de Reddit, donde la generación de contenido (además de enviar enlaces uno puede simplemente escribir algo) es una de las cosas más importantes del sitio, y que no en pocos casos ha tenido varias implicaciones en el internet en general.

En Menéame el "microbloging" está penalizado, además del "autobombo", siendo ambas cosas muy importantes para la comunidad de Reddit. Basta ver que los famosos "AMA", donde han participado gente muy importante, hasta el mismo presidente Obama por ejemplo, sería tildado aquí de "Microbloging" o "Autobombo". Tan innovador fue que MNM terminó copiándolo.

Y no sólo es la única cosa copiada del modelo de Reddit, también los /m/ y ahora con esto de los artículos, algo que ha nadie sorprende.

#5 No es verdad lo que dices. Aquí hay noticias/artículos que se llaman "pregúntame" o "te respondo", y no son tachados de microbloging. Aquí también hay un sub que se llama "escombrillos", y tampoco es tachado de microbloging, incluso hay un sub que se llama "fakéame". No entiendo como es posible que algunos participéis en una página que os gusta tan poco; lo normal es buscar en Internet páginas sobre temas que os gusten.

#24 Esas cosas no tienen ni un año y fueron cosas que se las copiaron a Reddit. Eso y los Pregúntame y los /m/.

Los que llevamos varios años aquí sabemos que siempre el contenido propio estuvo prohibido.

Los artículos precisamente son una copia más del sistema Thread de Reddit, ya que los /m/ siguen sin despegar, ya que se sigue vetando el contenido propio categorizado (tu mismo lo dices, que debe ir hacia lugares como Escombrilos).

#32 No entiendo como es posible que no veas que este comentario que has escrito es la esencia del "contenido propio", como todos los comentarios de los meneantes. No entiendo como puedes darle tan poco valor.

Todos los días alguien en Menéame dice "si te hubieras leído la noticia, sabrías que...". Porque a Menéame se viene sobre todo a comentar y a leer los comentarios de los demás menantes.

¿Además, para qué queremos en Menéame más artículos que no sean noticias y sean artículos, si los tomamos directamente de los blogs de Internet para que la gente los menee?

#6 No, perdona. Este artículo está escrito como el culo. Al parecer no soy el único que se ha dado cuenta además #4. No es una cuestión de estilo, es una cuestión de saber comunicar una idea.

Respecto al contenido... Sinceramente no creo que prefiriese una web dedicada exclusivamente al microblogging... Ahora mismo me produce cierto rechazo la idea, pero tendría que probarlo para formarme una opinión sólida.

#10 Ya hay al menos otro artículo en la portada de menéame que expone las mismas ideas, bastante mejor explicado y con más meneos (os los han hecho a varios por encargo? Os habéis puesto de acuerdo, o quizás ha sido casualidad? Siento curiosidad sincera), así que no veo necesario añadir nada al respecto.

En todo caso yo llevo leyendo textos de todos los tipos también mucho tiempo y, aunque veo tus comentarios son comprensibles y bien estructurados, ya digo que el mensaje tras el artículo no lo es.

Gracias a ti por responder y buen finde para ti también.

#14 La gente aún no sabe cómo comportarse ante un «troll». El «troll» suelta una de sus estupideces desafiantes, y los usuarios entran al trapo con sorprendente facilidad. Y mira que hace años que existe el manual sobre cómo enfrentarse a un «troll». Y mira que es sencillo. Pues no, la gente les da de comer cada día. Cada vez más numerosos y engordados.

#0 #10 Yo lo he entendido perfectamente de principio a fin, y salvo faltas ortográficas no le veo fallos a la redacción.

El artículo es una reflexión (o yo lo entiendo así) y está escrito como tal.

PD.: De hecho es la segunda vez que lo leo, y sigo viendo que está bien redactado. Llegué a pensar que era yo el raro que sí lo entendía bien -dados los comentarios de que está "escrito como el culo" según #7 y otros....

cc: #4

#7 Yo lo he entendido a la perfección. Está bien escrito. Y tiene razón.
Se ve que para que algunos "entiendan" las cosas hay que decir tonterías y repetirse mucho.

#6 "Estás acostumbrado a la redacción de los medios de comunicación..."

O igual está acostumbrado a leer a gente que sabe redactar y comunicar ideas correctamente.

#43 #46 #47

¿que personas acabariais siendo si vuestros padres os repitieran constantemente desde pequeños que sois estupidos y que no sois capaces de tener responsabilidad ninguna?

pues...más o menos el mismo tipo de sociedad acabaremos siendo si no nos dejamos fallar, caer y chocarnos para luego aprender

para alcanzar la madurez, ya seamos una sociedad o una persona, no podemos vivir en una burbuja paternalista, tenemos que ganar poder (conocimiento, habilidades, recursos) mediante la interacción con nuestro entorno, desde abajo hacia arriba

así ha sido siempre y así será con este tema de internet también...tenemos que empoderarnos frente a las grandes telecos y responder como sociedad civil co alternativas, y no esperar a que se prohibiba desde las altas esferas de forma paternalista, pues eso nos deja eternamente en la más abosulta infantilidad como pueblo

no hablo de utopía, ya está pasando en el sector energético por ejemplo, donde están floreciendo inicitaivas ciudadanas que ofrecen alternativas, claro está, dentro de lo que les dejan las reglas del juego dispuestas por el mostruo bicéfalo estado-gran empresa (¿por cierto, con quien teneis contratada la luz?)

lo que yo si haría, si fuera la UE o El Ministerio de Industria, sería obligar a Vodafone a informar a sus cliente de las consecuencias que podrían tener sus tarifas...pero no prohibir que ofrecieran ese producto, pues eso es violencia directa con dicha empresa, que no ha hecho mal a nadie, simplemente cubre una demanda con el lanzamiento de un producto

me reitero en mi comentario anterior en #33 (que por cierto me están votando negativo sin argumentación ninguna, está guapo eso)...estais faltando al respeto a millones de personas: en lugar de tomarlas por idiotas, yo soy partidario de articular mecansimos de información, educación, asociación y conocimiento...según vuestro razonamiento no debería votar todo el mundo cada 4 años, pues la gente elige mal, es idiota ¿acaso no os sentís contradictorios al leer esto?

pero nada, es que eso tardariamos mucho, eso es muy trabajoso...mejor despotismo ilustrado, a mirar por encima del hombro a vuestra propia clase obrera, ningunenado su potencial poder

#56 si en eso estoy de acuerdo en general, creo que la gente es bastante idiota, y seguira siendolo mientras no tengan la capacidad de equivocarse, pero creo que esa capacidad hay que hacerla de arriba a abajo, creo que la gente deberia tener mas democracia, mas poder, para asi, cuando la cagan, se dan cuenta de que sus actos tienen consecuencias. Creo que es totalmente imposible que esa consciencia se gane a base de pequeñas cosas como esta, y por eso creo que el estado debe proteger al consumidor y al sistema y el pueblo debe controlar al estado (no como ahora). Un par de casos geniales son Trump y el brexit, estoy bastante seguro de que la gente ahora es mucho mas consciente en USA y UK de las consecuencias de sus actos, incluyendo "pequeñas" cosas como esta oferta (lo de UK lo puedo corroborar presencialmente)

#58 mira atrás en la historia

cuando se aprovó el sufragio universal, el discurso en contra de su aprobación era IDENTICO al que tienes "la gente es bastante idiota...no van a saber elegir bien...se van a equivocar...verás tu la que vamos a liar..."

el caso es que estaban en lo cierto !! finalmente se lió !! podemos rescatar muchisimos casos sonados de que el pueblo, tal y como nos alertaban ciertas voces, no deciden bien

sin irnos más lejos has mencionado uno reciente, el brexit, ¿acaso crees que hoy los británicos no son un pueblo mas maduro, más consciente, más capaz, más cauto, más reflexivo, que hace 1 año? el nivel de debate, de argumentación, de responsabilidad, es hoy mucho mayor en UK que hace un año...y si, ahora van a tener una temporada que lidiar con sus propias decisiones

aún sin conocerte, creo que es ni más ni menos que o que dirias a tu hijo "apechuga con tus decisiones, ya eres mayor, aprende"

aplicas eso a las personas individuales pero no a los sitemas grupales, no lo veo coherente

#64 que si, si en general estamos de acuerdo, en que no estamos de acuerdo es en el detalle. Lo explico mejor en #61

Creo que la gente deberia tener la capacidad de equivocarse, pero creo que hay que ir poco a poco, de arriba hacia abajo, de decisiones mas importantes a menos, porque en las decisiones importantes la gente piensa, en las poco importantes no, y por mucho que la gente debiera poder elegir, practicamente nadie va a pensar en las consecuencias socio/legales a largo plazo en la libertad de internet dependiendo de que tarifa de datos se pilla para su movil, a parte de que estas metiendo un factor economico, y la inmensa mayoria de la gente apoyaria un poquitin la libertad de internet a cambio de 3 o 4 pavos al mes. Eso no es algo que vaya a cambiar a base de "equivocarse", sinceramente.

#56, cuando yo, como consumidor crítico, informo a mi proveedor de servicios que no me parece responsable el último servicio que ha decidido ofrecerme, estoy hablando solo en mi nombre, y no pretendo tutelar a nadie ni tratar a nadie como si fuera un niño.

Por lo demás, tu comentario es muy grandilocuente, pero me cuesta ver la relación con el tema en cuestión.

(¿por cierto, con quien teneis contratada la luz?)

Con Som Energia, de la que además soy socio. Pero no sé a qué viene esa pregunta.

#56

Tienes toda la razón en que hay muchos comentarios en este hilo en el que se falta el respeto a la inteligencia y capacidad de decisión de mucha gente. Pero yo en particular me refería a que todos tenemos ciertas preocupaciones tanto en nuestro día a día como más abstractas (el paro, la pobreza, el cambio climático...). Dado que todos estamos limitados, añadir una nueva preocupación es complicado. Para eso suelen ser necesarias campañas de concienciación, visibilidad en los medios, etc... El caso es que es complicado que a las empresas les interese visibilizar está problemática, por lo que veo complicado que lo anterior se acabe materializando. El resultado es que, de la misma manera que tú o yo somos ajenos a situaciones que deberían preocuparnos y cuya solución deberíamos exigir, el problema de la neutralidad en la red para otras personas es tan abstracto, desdibujado o incluso desconocido que no veo forma de que surja la presión social suficiente como para que se fuerce a cumplirla. Y te diría que incluso me parece de lo más razonable que la gran mayoría de la gente permanezca ajena a estas cosas. Bastante tenemos todos ya en la cabeza y preocuparnos por cada problema por el que nos deberíamos preocupar sería increíblemente fatigoso.

Veo que tú personalmente eres más optimista que yo, y ojalá tengas razón y yo esté equivocado.

Por otro lado, al parecer si hay quién está ejerciendo presion para asegurar la neutralidad en la red (véase #13), por lo que salgo de esta noticia un poco más optimista de lo que llegue. Quizás la presión de unos pocos capaces y bien informados acabe siendo suficiente.

#109 Que conste que estoy de acuerdo contigo, aunque tambien hay que tener en cuenta que todo se ve diferente con el prisma que se mire.

Estamos mucho mejor que la mayoria del mundo, tenemos tal abundancia que podemos permitirnos el lujo de ir a tomar unas cañas, y lo digo en serio, el la mayoria del planeta estan mucho peor. Pero es que nuestros estandares son diferentes y por tanto tenemos que fiarnos tanto por lo que queremos ser y lo que realmente somos.

Si de verdad nos queremos considerar un pais del primer mundo, avanzado y que busca ese bienestar total, pues si, estamos como el culo ya que solo podemos permitirnos unas miseras cañas.

#109 Sal un ratito a la calle para que te de el aire.

#109 tú eres más de Heineken, picarón...

#20 Ya que sale esta noticia, enlazo 2 vídeos de Veritasium en youtube. Están en inglés, el primero con subs en español, el segundo no.

Sobre el detector:

#184 Jajaja va a ser que no... mi fin último es que cada persona tenga más dinero, más libertad para crear empresas y yo pague menos impuestos. En líneas generales desconfío enteramente en la humanidad y prefiero un Estado que fiscalice y utilice medidas de represión. Que recaude los impuestos necesarios y los distribuya entre todas las empresas que concierte, eliminando los servicios públicos como tales, no creo en que la gente sin estar fiscalizada o reprimida (en cuanto a capacidad de cometer delitos) desemboque en un mundo más seguro, más libre económicamente y más civilizado.

#96 el que no entiendes eres tú, han dicho una cosa muy sensata, que no tiene que ver nada con meterse con las matemáticas, sino con quienes las utilizan.

No se trata de que las matemáticas estén equivocadas, sino que en la economía, se postulan teorías basadas supuestamente en la realidad modelada mediante las matemáticas y se establecen como certezas absolutas, cuando no hay forma empírica de demostrarlo. Es decir, que se mete ideología, se hacen suposiciones basadas en absolutamente nada y se disfraza con aparataje matemático, y quienes tienen menos sentido común que prudencia ven las formulitas y piensan que aquello tiene que ser verdad, porque tiene muchas formulitas que no se entienden.

Según las matemáticas y los matemáticos, los hipotecas basura no podían hundir el sistema ya que el riesgo se repartía, claro que las fórmulas no mostraban el efecto emergente que provocaron en conjunto, que es lo que tiene basarse en el mundo piruleta de los economistas.

#98 Mhhh... no. No es así. No se establecen certezas absolutas. Nadie cree en certezas absolutas en ese campo. Por la propia naturaleza de la economía se trabaja con probabilidades. Una crisis global brutal no se supone imposible, sino que el modelo predice que es altamente improbable. Como para que no se produzca una en millones de años. El problema es que el modelo parte de unas hipótesis, que son su punto débil. No dudes de que los físicos y matemáticos eran muy conscientes de que, si sus hipótesis no eran correctas, el resultado podía ser muy distinto del que predecían (por la misma naturaleza de un sistema caótico). Pero pensaban que eran correctas.

Los modelos en física y matemáticas están fallando y mejorándose continuamente. El problema es que si tu predicción para la temperatura de un gas está equivocada lo peor que puede pasar es que se abra una nueva línea de investigación. Si falla un modelo de predicción financiera se puede ir todo a la mierda.

#18 http://arxiv.org/abs/astro-ph/0310808

#19

El castillo de Ampudia es muy bonito y bien conservado, pero incluso me ha gustado más la colección de Fontaneda que hay dentro, aunque me entra la duda si era un arqueólogo o un saqueador.

Bueno, al fin y al cabo, mayor expolio mundial es el British Museum.

#16 Porque con el calor se traspasan más partículas tóxicas al agua, aumenta la solubilidad. El colacao se disuelve en leche pero mejor se disuelve si está caliente.

El tema es que no sólo depende del calor sino del tiempo que esté el agua en la botella, así que si fuese cancerígeno lo mismo provocaría cáncer una botella recién comprada que lleva una semana con el agua dentro como una botella rellenada caliente pero de sólo un día.

Este artículo es más completo: http://www.gominolasdepetroleo.com/2012/06/es-peligroso-rellenar-las-botellas-de.html

Edito: Veo que ya te ha contestado #20

#21 Pero tanto se degrada con agua rellenada como con agua recién comprada. Y cada vez que consumes y rellenas estás limpiando esas sustancias. Así que si sus niveles fuesen tóxicos, también serían tóxicos con el agua que compramos.

#22 Se supone que el agua embotellada se conserva en unas condiciones de exposición a la luz mínimas, además el proceso de degradación no es instantáneo como uno puede imaginarse.

#28 En el supermercado se supone, pero son condiciones normales que puedes reproducir en casa, tan sólo es ponerlas en una estantería a la que no le dé luz directa del sol y en una zona fresca. Así que podrías rellenarlas y tratarlas igual.

Después, una vez que las compras, si no la bebes al instante vas a tratar a esa botella como si fuese una rellenada.

También está el detalle de que con la luz y el calor aumenta el traspaso de partículas, pero también con el tiempo, y desde que se embotella hasta que se vende puede pasar una semana, mientras que una rellenada aguantará sobre un día o dos.

Citando un comentario del artículo que ligué:

La exposición a la luz a a temperaturas elevadas puede provocar un aumento de la migración del PET al agua de algunos compuestos con posible actividad genotóxica y estrogénica, como antimonio y ftalatos. Es un tema controvertido sobre el que se necesita investigar más a fondo para poder llegar a una conclusión. En cualquier caso, estos compuestos no provocan en absoluto una intoxicación aguda en las cantidades en las que podrían encontrarse en el agua.

#22 Esa es la forma mas simple y efectiva de refutar el hoax.

#159 "porque no lo hayas sacado a la primera"
Muy bien campeón. Otro que tiene un "especial sentido común".

#160 Gracias

#214 Cuando hablas de facto entendemos que te das por enterado de que por Ley no es obligatorio. Perfecto ya hemos avanzado algo.

En los colegios concertados hay colegios católicos y laicos indistintamente.

#209 Y no se hace nada, ya que debe ser por intereses de por medio.

#214 Pues igual sería otro punto, si estas en la privada es una cosa, pero igual por que habría que pagar profesores de la concertada si al final no tienen los mismos requisitos que la pública. Puedes meter a cualquiera que no importa.

Pero bueno, en otros lados es sistema público y no hacen oposiciones tienen creo que una especie de MIR y de ahí escoges lo que te interese.

La cuestión es si el CAP es suficiente o no. En su momento era una chorrada.

#215 Si no recuerdo mal, el 70% son católicos y el resto de todo tipo. Digo yo que es muy significativo quien controla los colegios concertados. Si resulta que vamos hacia un modelo donde cada vez la gente es menos creyente,....


Hay zonas donde al parecer la gente se ha quejado al no existir colegio público, pero si les han construido uno concertado y católico.

¿Esto es normal en Europa? Yo no lo veo normal. ¿Los padres tienen libertad de elección entre religión y ética?

Deberían tenerlo ya que el concertado es semipúblico. En un privado que hagan lo que quieran pero no en un concertado, los cuales deberían estar sujetos a las normas del Estado, algo que en España se lo pasan por el forro y me parece que si ocurre en Bélgica, país con mayor número de colegios concertados de la UE por delante de España.

#217 Yo estoy por pensar que es un troll.