#5 Algunos partidos no pueden dar lecciones sobre Palestina y menos si tenemos en cuenta su bagaje

Desde luego que el PP se ha llenado de gloria. En eso te doy la razón.

#7 El gobierno del PSOE vendiendo armas a Israel durante meses, la incapacidad de tomar acciones de calado ( sanciones, romper relaciones etc ) y el silencio complice ante las acciones de Israel y sus “colonias” son un bagaje a presentar y decir que somos mejores que el PP en esta cuestion. En serio. No se si es un comportamiento para sacar de sus casillas al resto, pero no podemos ser tan hipocritas.

#8 Entiendo que te cuesta aceptar que ha sido el gobierno actual el que ha dado el paso de reconocer a Palestina pero así ha sido.

#9 Vuelvo a hacer la misma pregunta. España ha vendido recursos belicos en los meses posteriores al 7 de Oct, si o no. Es una cuestion que se responde con facilidad. España ha sido incapaz de aplicar sancion a Israel por sus desmanes o romper relaciones con Israel, si o no. España y sus empresas se lucran con acuerdos de explotacion de la franja de Gaza si o no. Es que no puedes rebatir ninguna de esos 3 aspectos y como no podemos ahora queremos situarnos en una posicion que nunca hemos tenido. España reconoce a Palestina. Perfecto. Hoy, 31 de Mayo de 2024 estan muriendo de hambre y por acciones directas decenas de palestinos. Expliquemos punto por punto como se reconocimiento es util para evitar esa situacion. Expliquemos como se evita que Palestina pierda sus recursos y territorio en las acciones diarias en Cisjordania de los colonos israelitas. Soy consciente que no tenemos respuesta a esas cuestiones, pero si no podemos hacerlo al menos se deberia evitar dar lecciones al resto. Nos guste o no, complices respecto a lo de Palestina somos todos, unos mas que otros

#12 https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4729628/espana-suspendido-autorizaciones-venta-armas-israel-desde-7-octubre

En teoría España no realizó nuevos contratos desde el 7 de octubre.

Que podría haber hecho más, como cancelar los existentes, seguramente.

Pero una cosa es poder hacer más, y otra considerar que es lo mismo reconocer a Palestina que ir a visitar a Netanyahu a felicitarle por cómo lleva el tema.

#13 por supuesto que en complicidad hay niveles y niveles, pero ambos son cómplices.

Esos contratos nunca debieron haber existido. Ellos sabían lo que llevaban haciendo los israelíes durante décadas y como se usaba el armamento.

Además, puestos a exigir, exijo a mi gobierno, no a unas alimañas de la oposición.

#9 sí, ha necesitado que asesinen a más de 40.000 personas para "reconocerles" un estado. Ahora me pregunto: ¿dónde?
¿Y piensan tomar medidas con todo aquel, pongamos Israel, que no respete las fronteras de dicho estado?

#8 Es mucho más util la critica contra el "bando" de uno que la critica contra los otros, que se da por hecho y está tirada de hacer.
Pero no vengas a aquí a pedirle peras a los olmos. No lo entienden.

#5 La hipocresía es decir una cosa y hacer otra. Opino como tú que el comportamiento de los distintos gobiernos de este país, da igual PP o PSOE, no ha sido hasta la fecha demasiado ejemplar en muchos asuntos; lo de Couso es sangrante. Se ponen de perfil y no hacen nada más allá de las típicas declaraciones gratuitas. Sin embargo, y pese a que haya tenido que ocurrir lo que está ocurriendo, desde el 7-O, el Gobierno de España ha mantenido, en mi opinión, una postura correcta que ha desembocado en el reconocimiento, al fin, del Estado Palestino. Recordemos que Sánchez viajó a Israel y pidió que no se cayera en la respuesta desproporcionada, que hemos aumentado la ayuda a la UNRWA cuando otros países la suspendieron, que hemos dejado de vender armas a Israel y, además de reconocer el Estado Palestino, miembros del Gobierno no han tenido empacho en llamar a las cosas por su nombre. Frente a esto, la oposición, ha criticado todas y cada una de las actuaciones de Sánchez en términos muy duros, han exigido dimisiones y Abascal… en fin. Quiero decir con esto que al igual que se critica lo que está mal, se debería de reconocer lo que está bien. Tampoco soy un ingenuo y entiendo que puede haber otros cálculos detrás de las decisiones del Gobierno de España, sin embargo, los hechos son los hechos. Y los hechos, parece que, por una vez, coinciden con las palabras.

#32 Al final cada uno valoramos una actuacion en funcion de unos limites, nuestro criterio o similar. Yo observo el nivel de psicopatia que encontramos en la clase dirigente y me da la sensacion que no tenemos remedio; ellos porque serian capaz de venderlo todo con tal de mantener su status y nosotros porque no tenemos capacidad de respuesta. Yo discrepo ( desde el respeto, siempre ) sobre la respuesta del gobierno. En el momento que hemos comprado la premisa de “Israel tiene derecho a la defensa” hemos dejado claro que somos complices.

Me fascina que nadie haya recordado al presidente o quienes abogan por esa narrativa que segun el derecho internacional, Israel es una potencia ocupante y no tiene derecho a la defensa. No obstante actua con total impunidad y desvela la miserias de nuestro mundo. No habria reglas ni normas ni somos diferentes a los regimenes que cuestionamos. Nos imponemos por la fuerza a otros, en el interior silenciamos al discrepante y censuramos lo que no queremos oir.

Yo entiendo que las medidas que mencionamos nos parezcan suficientes y desde la “politica real” lo sean. No obstante como ciudadano me situo en la postura mas beligerante de Gustavo Petro, las acciones de Sudafrica e incluso en el leve “ruido” de Ione Bellara, la unica excepcion digna de nuestro pais Si algun dia Israel o sus dirigentes observan como pierden su impunidad se debe a las acciones de quienes se levantaron ante esos desmanes. En ese rol nosotros no hemos estado y en cualquier caso hemos llegado en el ultimo momento ( reconocimiento de Palestina ). En cualquier caso, nosotros como ciudadanos estamos lejos de solucionar nada, pero en mi caso nunca voy a olvidar que en este suceso, “nuestro mundo”, ese supuestamente comprometido con los DD.HH no hizo nada. Tampoco es la primera vez, pero creo que nunca hemos tenido nada a este nivel de crudeza y sobre todo, mostrado con esa impunidad

#40 La "política real" da mucho asco. Sólo intento ser positivo y creer que se está haciendo todo lo que se puede hacer dentro de nuestro margen de maniobra, que considero escaso. Vendrán tiempos mejores, confío.

#41 Quizas me he explicado mal. Mi comentario no era una critica a tu postura que me parece coherente, mas bien es un comentario generalizado y que se podria resumir en “que asco da todo y cuan miserables son quienes estan en posicion de poder”. Yo tendre muchos defectos, pero el nivel de psicopatia o complicidad ( porque lo aplican los “nuestros” y callamos” ) para justificar medidas que cuestionen el devenir de la personas ( acciones belicas, recortes sociales etc ) es algo que jamas llegare a entender. Me gustaria compartir tu entusiasmo con respecto a tiempos mejores, pero me cuesta verlo y ojala me equivoque. En cualquier caso nosotros no vamos a solucionar nada y menos en un fin de semana, nos toca aprovechar que aun tenemos cierto margen para disfrutarlo Saludos

#2 Otros en cambio optan por vender armas para que Israel realice barbaridades de distinta indole. Si. Ese mismo partido y afines que ahora creen que pueden dar lecciones de algo a sus rivales. Tenemos a un gobierno que ha sido complice directo de Israel desde el comienzo en este suceso y en las decadas anteriores. Reitero. Algunos partidos no pueden dar lecciones sobre Palestina y menos si tenemos en cuenta su bagaje. Posteriormente. Es tan ridiculo que alguien del PSOE nos diga que se posuicionan ante los poderosos o EE.UU. El PSOE abandono a su suerte a la familia de Jose Couso por mencionar un ejemplo. J. L. Zapatero ese hombre de “paz” no tuvo en ningun problema en apoyar el conflicto de Libia. Se podria ir mencionando y recordando cuan hipocrita es el discurso de Leire Pajin, pero el problema son los afines quienes deciden comprarlo. PD. No es un comentario a malas contigo, pero es que me enerba el grado de cinismo e hipocrecia de algunas personas y como entramos en ese juego

#5 Algunos partidos no pueden dar lecciones sobre Palestina y menos si tenemos en cuenta su bagaje

Desde luego que el PP se ha llenado de gloria. En eso te doy la razón.

#7 El gobierno del PSOE vendiendo armas a Israel durante meses, la incapacidad de tomar acciones de calado ( sanciones, romper relaciones etc ) y el silencio complice ante las acciones de Israel y sus “colonias” son un bagaje a presentar y decir que somos mejores que el PP en esta cuestion. En serio. No se si es un comportamiento para sacar de sus casillas al resto, pero no podemos ser tan hipocritas.

#8 Entiendo que te cuesta aceptar que ha sido el gobierno actual el que ha dado el paso de reconocer a Palestina pero así ha sido.

#9 Vuelvo a hacer la misma pregunta. España ha vendido recursos belicos en los meses posteriores al 7 de Oct, si o no. Es una cuestion que se responde con facilidad. España ha sido incapaz de aplicar sancion a Israel por sus desmanes o romper relaciones con Israel, si o no. España y sus empresas se lucran con acuerdos de explotacion de la franja de Gaza si o no. Es que no puedes rebatir ninguna de esos 3 aspectos y como no podemos ahora queremos situarnos en una posicion que nunca hemos tenido. España reconoce a Palestina. Perfecto. Hoy, 31 de Mayo de 2024 estan muriendo de hambre y por acciones directas decenas de palestinos. Expliquemos punto por punto como se reconocimiento es util para evitar esa situacion. Expliquemos como se evita que Palestina pierda sus recursos y territorio en las acciones diarias en Cisjordania de los colonos israelitas. Soy consciente que no tenemos respuesta a esas cuestiones, pero si no podemos hacerlo al menos se deberia evitar dar lecciones al resto. Nos guste o no, complices respecto a lo de Palestina somos todos, unos mas que otros

#12 https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4729628/espana-suspendido-autorizaciones-venta-armas-israel-desde-7-octubre

En teoría España no realizó nuevos contratos desde el 7 de octubre.

Que podría haber hecho más, como cancelar los existentes, seguramente.

Pero una cosa es poder hacer más, y otra considerar que es lo mismo reconocer a Palestina que ir a visitar a Netanyahu a felicitarle por cómo lleva el tema.

#9 sí, ha necesitado que asesinen a más de 40.000 personas para "reconocerles" un estado. Ahora me pregunto: ¿dónde?
¿Y piensan tomar medidas con todo aquel, pongamos Israel, que no respete las fronteras de dicho estado?

#8 Es mucho más util la critica contra el "bando" de uno que la critica contra los otros, que se da por hecho y está tirada de hacer.
Pero no vengas a aquí a pedirle peras a los olmos. No lo entienden.

#5 La hipocresía es decir una cosa y hacer otra. Opino como tú que el comportamiento de los distintos gobiernos de este país, da igual PP o PSOE, no ha sido hasta la fecha demasiado ejemplar en muchos asuntos; lo de Couso es sangrante. Se ponen de perfil y no hacen nada más allá de las típicas declaraciones gratuitas. Sin embargo, y pese a que haya tenido que ocurrir lo que está ocurriendo, desde el 7-O, el Gobierno de España ha mantenido, en mi opinión, una postura correcta que ha desembocado en el reconocimiento, al fin, del Estado Palestino. Recordemos que Sánchez viajó a Israel y pidió que no se cayera en la respuesta desproporcionada, que hemos aumentado la ayuda a la UNRWA cuando otros países la suspendieron, que hemos dejado de vender armas a Israel y, además de reconocer el Estado Palestino, miembros del Gobierno no han tenido empacho en llamar a las cosas por su nombre. Frente a esto, la oposición, ha criticado todas y cada una de las actuaciones de Sánchez en términos muy duros, han exigido dimisiones y Abascal… en fin. Quiero decir con esto que al igual que se critica lo que está mal, se debería de reconocer lo que está bien. Tampoco soy un ingenuo y entiendo que puede haber otros cálculos detrás de las decisiones del Gobierno de España, sin embargo, los hechos son los hechos. Y los hechos, parece que, por una vez, coinciden con las palabras.

#32 Al final cada uno valoramos una actuacion en funcion de unos limites, nuestro criterio o similar. Yo observo el nivel de psicopatia que encontramos en la clase dirigente y me da la sensacion que no tenemos remedio; ellos porque serian capaz de venderlo todo con tal de mantener su status y nosotros porque no tenemos capacidad de respuesta. Yo discrepo ( desde el respeto, siempre ) sobre la respuesta del gobierno. En el momento que hemos comprado la premisa de “Israel tiene derecho a la defensa” hemos dejado claro que somos complices.

Me fascina que nadie haya recordado al presidente o quienes abogan por esa narrativa que segun el derecho internacional, Israel es una potencia ocupante y no tiene derecho a la defensa. No obstante actua con total impunidad y desvela la miserias de nuestro mundo. No habria reglas ni normas ni somos diferentes a los regimenes que cuestionamos. Nos imponemos por la fuerza a otros, en el interior silenciamos al discrepante y censuramos lo que no queremos oir.

Yo entiendo que las medidas que mencionamos nos parezcan suficientes y desde la “politica real” lo sean. No obstante como ciudadano me situo en la postura mas beligerante de Gustavo Petro, las acciones de Sudafrica e incluso en el leve “ruido” de Ione Bellara, la unica excepcion digna de nuestro pais Si algun dia Israel o sus dirigentes observan como pierden su impunidad se debe a las acciones de quienes se levantaron ante esos desmanes. En ese rol nosotros no hemos estado y en cualquier caso hemos llegado en el ultimo momento ( reconocimiento de Palestina ). En cualquier caso, nosotros como ciudadanos estamos lejos de solucionar nada, pero en mi caso nunca voy a olvidar que en este suceso, “nuestro mundo”, ese supuestamente comprometido con los DD.HH no hizo nada. Tampoco es la primera vez, pero creo que nunca hemos tenido nada a este nivel de crudeza y sobre todo, mostrado con esa impunidad

#40 La "política real" da mucho asco. Sólo intento ser positivo y creer que se está haciendo todo lo que se puede hacer dentro de nuestro margen de maniobra, que considero escaso. Vendrán tiempos mejores, confío.

#41 Quizas me he explicado mal. Mi comentario no era una critica a tu postura que me parece coherente, mas bien es un comentario generalizado y que se podria resumir en “que asco da todo y cuan miserables son quienes estan en posicion de poder”. Yo tendre muchos defectos, pero el nivel de psicopatia o complicidad ( porque lo aplican los “nuestros” y callamos” ) para justificar medidas que cuestionen el devenir de la personas ( acciones belicas, recortes sociales etc ) es algo que jamas llegare a entender. Me gustaria compartir tu entusiasmo con respecto a tiempos mejores, pero me cuesta verlo y ojala me equivoque. En cualquier caso nosotros no vamos a solucionar nada y menos en un fin de semana, nos toca aprovechar que aun tenemos cierto margen para disfrutarlo Saludos

#2 y la gente les sigue votando

#14 A la gente les dice algo del coletas y se les olvida todo al instante.

Es lo que tiene el odio.

#2 otros tb se hacen fotos y regalan 1000 millones para la compra de armas en ucrania.

#2 y otros apoyando a los de Hamas

#3 Yo solo considero que los yemenís son merecedores del mismo respeto que el resto de personas, pueblos o países, no del doble, ni más, ni menos.

#4 Vienen de una hambrunas tremendas, no solo necesitan respeto sino atención y ayuda.

#5 El hambre, supongo, se olvida cuando tus valerosos soldados atacan un portaviones. O algo.

#5 ¿Ayuda? ¿de occidente, sobre cuyos barcos tiran misiles? ¿de EEUU?

#54 Pobrecitos barcos!

#5 Eso es la dignidad. Lo otro ya son diferentes maneras de tratar la falta de respeto.

#4 Tranquilo Flanders, tienes tu doble respeto.

#14 Y pañales, uso pañales.

#4 pueblos vale, pero personas, no todas

#33 Pueblo no significa piedras, eso lo engloba la arqueología.

Tampoco puedes juzgar una sociedad por individuos sueltos, cristo uno, apóstoles doce.

#1 No solo se trata de dignidad, es también algo personal han estado muchos años soportando la complicidad de USA con la aliada Arabia Saudí y sus numerosos y olvidados daños colaterales.

#2 Doblemente, dignidad.

#3 Yo solo considero que los yemenís son merecedores del mismo respeto que el resto de personas, pueblos o países, no del doble, ni más, ni menos.

#4 Vienen de una hambrunas tremendas, no solo necesitan respeto sino atención y ayuda.

#4 Tranquilo Flanders, tienes tu doble respeto.

#4 pueblos vale, pero personas, no todas

#1 #2 Ya sé que una cosa no quita la otra, pero hablar de dignidad de según qué países, por mucho que se enfrenten al Imperio, es comulgar con ruedas de molino...

La ONU denuncia un aumento de las condenas a pena de muerte de niños en Yemen
https://plazapublica.com.gt/content/la-onu-denuncia-un-aumento-de-las-condenas-pena-de-muerte-de-ninos-en-yemen

Yemen, un país en el que es mejor no ser mujer
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/blog/historia/articulo/yemen-uno-de-los-peores-lugares-del-mundo-para-ser-mujer/?gad_source=2&cHash=e565219dfadf5d75fadbfcbdd61ab03b

La violencia asola a las mujeres y las niñas en medio del conflicto incesante del Yemen
https://www.unfpa.org/es/news/la-violencia-asola-las-mujeres-y-las-ninas-en-medio-del-conflicto-incesante-del-yemen

A seis años del conflicto en Yemen, las mujeres luchan por sobrevivir
https://www.acnur.org/es-es/noticias/historias/seis-anos-del-conflicto-en-yemen-las-mujeres-luchan-por-sobrevivir

Situación de los derechos humanos en el Yemen, incluidas las violaciones y conculcaciones cometidas desde septiembre de 2014
https://www.refworld.org/es/ref/countryrep/unhrc/2019/es/134466

Secretario general ONU lamenta y condena las ejecuciones en Yemen
https://www.swissinfo.ch/spa/secretario-general-onu-lamenta-y-condena-las-ejecuciones-en-yemen/46960468

Yemen: Los huzíes deben detener las ejecuciones y dejar en libertad a decenas de personas que se enfrentan a cargos LGBTI
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2024/02/yemen-huthis-must-stop-executions-and-release-dozens-facing-lgbti-charges/

El infierno de ser homosexual en Yemen y el valor de decirlo
https://recortesdeorientemedio.com/2013/06/22/el-infierno-de-ser-homosexual-en-yemen-y-el-valor-de-decirlo/

#7 Alguna, como la de los niños vivencias a muerte es de 2012

#9 Uy, cuidao. ¿Eso te alivia algo el resto de la lista de atrocidades contra los DDHH que se cometen en el país?

#11 No, no me alivia. Pero me confirma que tu intención no era la de informar, sinó la de difamar (y tu reacción me lo doble confirma). Sabrás que en 2012 existía un régimen en Yemen que era (y es) apoyado por occidente. Sabes si en el territorio de los hutíes (que son quienes han atacado al portaviones y quienes se manifiestan en la noticia) se siguen condenando a muerte a niños? .

Del resto de cosas que cuelgas dudo que te las hayas leído (más que nada porque algunas de ellas tienen 44 páginas...).

Luego algunas, como ésta, cuentan las penurias de una persona en periodo de guerra.
https://www.acnur.org/es-es/noticias/historias/seis-anos-del-conflicto-en-yemen-las-mujeres-luchan-por-sobrevivir

Es terrible que se ejecuten a homosexuales pero si apoyar a un régimen que ejecuta a 20 homosexuales al año ayuda a derrotar a otro que masacra 50000 civiles en 6 meses, pues, tapándome la nariz, lo haré. Simple cuestión de matemáticas. Si nosotros tuviéramos alguna dignidad, no dejaríamos que ese trabajo lo hicieran estos regímenes bestiales, lo cual, en cierto modo, nos convierte en más bestias.

#7 ración de difusión propagandística.

#7 Una década en guerra. Guerra que no aparece en los noticieros por cierto.

https://cnnespanol.cnn.com/2024/01/12/yemen-guerra-olvidada-orix/

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ataques_en_Yemen_de_2024

#41 He empezado diciendo "una cosa no quita la otra". Lo cual aplica perfectamente también a tu comentario.
Es una vergüenza de guerra, donde están muriendo miles de inocentes,, pero eso no hace que Yemen un garante de los DDHH.

#66 Sí, lo es. ¿Por qué debería pensar lo contrario? ¿Es que no estás entendiendo nada de lo que he dicho?
¿Por qué hay que tomar posición obligatoriamente por un bando?
Léeme también en #45

#74 ¿Cuándo he escogido yo bando? ¡Precisamente es lo que estoy criticando!
Por favor, léeme en #38, #44, #45 y, sobretodo en #72. A ver si estoy acaso escogiendo bando...

#79 Mejor, perdona. Mea culpa por andar leyendo a trozos.

Ahora que te leo al completo, opino exactamente lo mismo que tú.

#7 No hace falta que a mí me señales como está el mundo.
Y por muy malos que sean los yemenís no me hacen buenos a los saudís.
Que parece se trate de escojer bando.

#2 Por eso ningún país extranjero se atreverá a poner una bota militar en el país, llevan en guerra mucho tiempo y están curtidos en mil batallas.

#8 ¡Uh! Valientes militares y aguerridos resistentes.

Ningún pais extranjero pone la bota porque ahora mismo tienen poco que rascar en Yemen y no le salen las cuentas.
Lo de la democracia es gratis, no da réditos. Cuando les haga falta gas ya pondrán la bota.

Encurtidos, más que curtidos.

#2 Es algo un poco más complejo, con guerra civil incluida.

#21 Super complejo como desde hace años, recursos como petróleo y gas, chiitas y sunies, por simplificar.

#_7 BM75
#1 #2 Ya sé que una cosa no quita la otra, pero hablar de dignidad de según qué países, por mucho que se enfrenten al Imperio, es comulgar con ruedas de molino...
La ONU denuncia un aumento de las condenas a pena de muerte de niños en Yemen
plazapublica.com.gt/content/la-onu-denuncia-un-aumento-de-las-condenas
Yemen, un país en el que es mejor no ser mujer…

Eso que mencionas son detallitos que a las izquierdas no le interesan en absoluto.
Una cosa es la propaganda, lo que dicen defender; y otra la realidad.

#55 Reducirlo a un problema de izquierdas o derechas es simplismo.

Son beneficios económicos para terceros y si la inversión vale la pena.

Poco le importa a la democracia occidental que en Afganistán gobiernen los talibanes.

#1 Bueno, tampoco nos columpiemos tanto, que estos para empezar no te respetan ni a ti, ni a mí, ni a nadie que no sea musulmán.

#15 Eso es

#13 ni falta que hace, no sé me ha perdido nada allí.

#13 Bueno, mientras no seas musulmán hombre, por matizar. Que si eres mujer tampoco.

#27 Es verdad, se puede ver en primer plano una mujer libre, sin ataduras, que vive su vida según sus normas y sin que nadie la subyugue, una ciudadanía de primera.

#13 Pues mira cómo nuestros gobernantes y varios otros enajenados han respetado a los palestinos durante los últimos 75 años. Durante los últimos 6 meses.

#50 Churras ------------------------------------------ Merinas

#1 Dignidad??!!

#1 ¡Palestina libre!

#1 también alababa eeuu a los afganos…

#9 Esto... he dicho un buen puñado de veces que no voto a ningún partido. Y si supieras a quiénes voté mientras sí voté a alguien (fuese o no tapándome la nariz) te sorprenderías.

#11 A Podemos , seguro :D El "Yo antes votaba a xxxx pero ahora..." del dia

#45 No, del día no, lo he dicho un montón de veces. Y si te lo quieres creer, perfecto, si no te lo quieres creer, me da igual, total es irrelevante.

Te sorprendería saber a quiénes he votado, no lo dudo ni un instante.

#48 Relájate hombre, que es viernes

#51 Estoy bastante relajado. ¿Y tú?

#56 Casi me duermo

#45 una pregunta... Vuestra teoria es que Podemos llego a ser no se si segunda fuerza en intencion de voto, no? Y a partir de ahi es cuando las cloacas empezaron a hacer su funcion para hundirles. Que exista gente que antes votaba a Podemos, y ahora vota a XXXX, deberia ser algo que corroborase esa teoria, no?

#11 saber que hay un genocidio en marcha, saber que hay partidos que lo están apoyando con toda su puta cara y que hay partidos que están en contra y no votar... no lo entiendo. Entiendo que te puedan revolver las tripas todos los partidos pero no lo veo. Estas elecciones europeas se podían aprovechar para gritar al mundo Israel vete a la mierda pero está claro que el resultado va a ser Israel haz lo que te de la gana y eso es muy jodido y en parte va a ser por tu abstención.

#55 Te respondo con el debido respeto: mi voto no deja de ser una gota en un océano, así que veo bastante difícil que mi voto vaya a cambiar nada. Y si resulta que algún diputado se decide por un voto, improbable pero no imposible, me la trae completamente al pairo.

Te pongo primero la versión corta de por qué no voto a ningún partido: todos, absolutamente todos, al menos entre aquellos con posibilidades reales de obtener representación, cruzan al menos una línea roja para mí en su programa electoral y/o historial de políticas llevadas a cabo.

Versión algo menos corta: no puedo votar a Vox porque se quieren cargar todo lo público, no puedo votar al PP porque hacen lo mismo que Vox algo más disimulado y sus políticas (léase reforma laboral de Rajoy) me perjudicaron en su momento (luego hay ignorantes de la vida que me llaman facha, en fin). No puedo votar al PSOE porque suya es la primera ocasión en la que los españoles dejamos de ser iguales ante la ley por cuestión de sexo y, ahora, después de decir que no lo haría, los españoles por segunda vez no somos iguales ante la ley por cuestión de ideología política. No puedo votar a Podemos por lo mismo que al PSOE y además siempre que les escucho hablar del tema, parece que los hombres heterosexuales blancos somos culpables de todo mientras no se demuestre lo contrario, además de que con Galicia ya demostraron que la política que querían implantar era desde Madrid mientras que en Euskadi y, sobre todo, Cataluña, sí que se dejaban llevar por los cantos de sirena nacionalistas-independentistas. ¿Sumar? Sumar es lo mismo que Podemos (sobre todo el Podemos de hace unos años), una jaula de grillos con gente queriendo obtener su sillón, aunque luego lo vistan de acuerdos (ya vimos en Galicia lo bien que funcionó lo de Podemos y las Mareas, tanto en el parlamento galaico como en la carrera d San Jerónimo), ah, y a Yolanda Díaz ya le he visto el plumero de lejos ¿no te resulta curioso que en las autonómicas galaicas no consiguiese ni un sólo diputado? Por algo será. Soy gallego, así que votar a partidos nacionalistas/independentistas vascos y catalanes queda por supuesto fuera de toda opción, más aún cuando en particular los catalanes ya demostraron en su momento que eso de infraestructuras para Galicia como que no, que para cuatro matados que las van a usar... mejor no. Me quedaría el BNG, pero resulta que se alían con los independentistas/nacionalistas (algunos) en Euskadi y Cataluña, lo cual para mí es un sinsentido (quiero ser independentista pero juntitos) y contraproducente para Galicia, amén de que son igualmente portadores de banderas neofeministas que no comparto y que, últimamente, se han caracterizado por venderse al PSOE directamente sin nada a cambio, es decir, firman un papel y luego el PSOE pasa de ellos una y otra vez.

Dicho esto, seguro que revisando los programas electorales (no me ha llegado aún la publicidad y no me ha apetecido buscarlo online) encontraré en todos ellos, repito, en todos, algunas líneas con las que esté de acuerdo, faltaría más, pero yo tengo mis líneas rojas y por ahí no paso.

Eso por no hablar de que, como nombraba antes de pasada, el voto una vez pasa de tu mano a la urna ya no es tu voto, es del partido cuyo nombre vaya en la papeleta. Me pasó en una de las últimas elecciones en las que voté, hace ya años (antes de la pandemia) que lo hice en absoluto convencido por quien tenía el nombre en la papeleta, no diré que tapándome la nariz pero poco menos. Al cabo de X tiempo, tras haber salido la persona que encabezaba (o algo) esa lista, hizo unas declaraciones que me dieron auténtica vergüenza, un "¿te he votado para que digas eso?". Y cuando digo de auténtica vergüenza no estoy hablando de cuestiones ideológicas ni políticas, que son cosas subjetivas por lo general, estoy hablando de algo que para cualquier ser humano con dos dedos de frente usaría esta para un "facepalm" de libro.

Para entonces ya no tenía a quién votar que no me diese asquito y esa fue la firma de defunción de mi intención de votar a alguien. ¿Que en el futuro igual vuelvo a votar a alguien? No lo descarto, pero ya tienen que cambiar las cosas.

Hablando de lo de "tu voto ya no es tuyo una vez pasa la ranura de la urna", y sin ánimo de entrar en el tema en sí, sólo mencionarlo como concepto al respecto, en julio pasado unos cuantos millones de españoles votaron al PSOE con determinado programa que incluía un no rotundo a la amnistía a los del procés (no estoy siendo exacto pero no hace falta para entendernos, repito, esto va del concepto del voto, no de lo que ha pasado en sí). Ayer, menos de un año después, se aprobó la ley de amnistía en cuestión. Yo si fuese votante del PSOE me estaría acordando de la madre de todos los cabecillas del partido, empezando por Sánchez y de ahí para abajo, por una demostración tan evidente del "con los votos hago lo que me da la puta gana".

Y sí, con los votos puede hacer lo que les da la puta gana, pero no será con mi voto/apoyo, si me van a traicionar, a decir una cosa y hacer otra (hablo de cualquier partido), si me van a dar por saco, que no sea con mi respaldo, que no sea con un "ah, es que me votaste".

Si hubiera algún tipo de artilugio legal que obligase a los políticos a cumplir su programa electoral, a no salirse de ahí, a poder llegar a acuerdos pero entonces a partir de cierto grado de modificación tendrían que refrendarlo públicamente, entonces me podría empezar a pensar si votar a alguien o no. Que lo dudo mientras estén las líneas rojas todavía ahí, pero mientras los votos sean suyo a partir de, como muy tarde, las ocho de la tarde de la jornada electoral, que no cuenten conmigo.

#68 Tu voto, o mas bien su ausencia, no cambiara nada. Pero si lo hara que mucha gente haga igual.

#111 Yo hago lo que considero. Cada cual que haga lo que considere.

#68 la próxima vez lo puedes resumir mucho mejor con un: no voto, porque mi sociedad no tiene calidad democrática suficiente.

O mejor: nuestra democracia es una mierda

#115 Puse un resumen al enlas primeras frases de mi comentario y no se corresponde con lo que dices.

#116 si, en todas las opciones líneas rojas, y como conclusión te ves votando si al menos hubiera mecanismos para hacer valer las razones de tu voto, al que le dedicas la mitad del extenso post.

Creo que tu mismo resumen nop corresponde con donde pones el esfuerzo en explicarte y ves posibles soluciones.

Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto.

Me equivoco?

#9 No es por eso, es porque le gusta que otros reflexionen por el

#5 ¿Para qué? Si ya has reflexionado tú por mí.

#8 por eso votas a derecha no? Porque no te gusta reflexionar

#9 Esto... he dicho un buen puñado de veces que no voto a ningún partido. Y si supieras a quiénes voté mientras sí voté a alguien (fuese o no tapándome la nariz) te sorprenderías.

#11 A Podemos , seguro :D El "Yo antes votaba a xxxx pero ahora..." del dia

#45 No, del día no, lo he dicho un montón de veces. Y si te lo quieres creer, perfecto, si no te lo quieres creer, me da igual, total es irrelevante.

Te sorprendería saber a quiénes he votado, no lo dudo ni un instante.

#48 Relájate hombre, que es viernes

#45 una pregunta... Vuestra teoria es que Podemos llego a ser no se si segunda fuerza en intencion de voto, no? Y a partir de ahi es cuando las cloacas empezaron a hacer su funcion para hundirles. Que exista gente que antes votaba a Podemos, y ahora vota a XXXX, deberia ser algo que corroborase esa teoria, no?

#11 saber que hay un genocidio en marcha, saber que hay partidos que lo están apoyando con toda su puta cara y que hay partidos que están en contra y no votar... no lo entiendo. Entiendo que te puedan revolver las tripas todos los partidos pero no lo veo. Estas elecciones europeas se podían aprovechar para gritar al mundo Israel vete a la mierda pero está claro que el resultado va a ser Israel haz lo que te de la gana y eso es muy jodido y en parte va a ser por tu abstención.

#55 Te respondo con el debido respeto: mi voto no deja de ser una gota en un océano, así que veo bastante difícil que mi voto vaya a cambiar nada. Y si resulta que algún diputado se decide por un voto, improbable pero no imposible, me la trae completamente al pairo.

Te pongo primero la versión corta de por qué no voto a ningún partido: todos, absolutamente todos, al menos entre aquellos con posibilidades reales de obtener representación, cruzan al menos una línea roja para mí en su programa electoral y/o historial de políticas llevadas a cabo.

Versión algo menos corta: no puedo votar a Vox porque se quieren cargar todo lo público, no puedo votar al PP porque hacen lo mismo que Vox algo más disimulado y sus políticas (léase reforma laboral de Rajoy) me perjudicaron en su momento (luego hay ignorantes de la vida que me llaman facha, en fin). No puedo votar al PSOE porque suya es la primera ocasión en la que los españoles dejamos de ser iguales ante la ley por cuestión de sexo y, ahora, después de decir que no lo haría, los españoles por segunda vez no somos iguales ante la ley por cuestión de ideología política. No puedo votar a Podemos por lo mismo que al PSOE y además siempre que les escucho hablar del tema, parece que los hombres heterosexuales blancos somos culpables de todo mientras no se demuestre lo contrario, además de que con Galicia ya demostraron que la política que querían implantar era desde Madrid mientras que en Euskadi y, sobre todo, Cataluña, sí que se dejaban llevar por los cantos de sirena nacionalistas-independentistas. ¿Sumar? Sumar es lo mismo que Podemos (sobre todo el Podemos de hace unos años), una jaula de grillos con gente queriendo obtener su sillón, aunque luego lo vistan de acuerdos (ya vimos en Galicia lo bien que funcionó lo de Podemos y las Mareas, tanto en el parlamento galaico como en la carrera d San Jerónimo), ah, y a Yolanda Díaz ya le he visto el plumero de lejos ¿no te resulta curioso que en las autonómicas galaicas no consiguiese ni un sólo diputado? Por algo será. Soy gallego, así que votar a partidos nacionalistas/independentistas vascos y catalanes queda por supuesto fuera de toda opción, más aún cuando en particular los catalanes ya demostraron en su momento que eso de infraestructuras para Galicia como que no, que para cuatro matados que las van a usar... mejor no. Me quedaría el BNG, pero resulta que se alían con los independentistas/nacionalistas (algunos) en Euskadi y Cataluña, lo cual para mí es un sinsentido (quiero ser independentista pero juntitos) y contraproducente para Galicia, amén de que son igualmente portadores de banderas neofeministas que no comparto y que, últimamente, se han caracterizado por venderse al PSOE directamente sin nada a cambio, es decir, firman un papel y luego el PSOE pasa de ellos una y otra vez.

Dicho esto, seguro que revisando los programas electorales (no me ha llegado aún la publicidad y no me ha apetecido buscarlo online) encontraré en todos ellos, repito, en todos, algunas líneas con las que esté de acuerdo, faltaría más, pero yo tengo mis líneas rojas y por ahí no paso.

Eso por no hablar de que, como nombraba antes de pasada, el voto una vez pasa de tu mano a la urna ya no es tu voto, es del partido cuyo nombre vaya en la papeleta. Me pasó en una de las últimas elecciones en las que voté, hace ya años (antes de la pandemia) que lo hice en absoluto convencido por quien tenía el nombre en la papeleta, no diré que tapándome la nariz pero poco menos. Al cabo de X tiempo, tras haber salido la persona que encabezaba (o algo) esa lista, hizo unas declaraciones que me dieron auténtica vergüenza, un "¿te he votado para que digas eso?". Y cuando digo de auténtica vergüenza no estoy hablando de cuestiones ideológicas ni políticas, que son cosas subjetivas por lo general, estoy hablando de algo que para cualquier ser humano con dos dedos de frente usaría esta para un "facepalm" de libro.

Para entonces ya no tenía a quién votar que no me diese asquito y esa fue la firma de defunción de mi intención de votar a alguien. ¿Que en el futuro igual vuelvo a votar a alguien? No lo descarto, pero ya tienen que cambiar las cosas.

Hablando de lo de "tu voto ya no es tuyo una vez pasa la ranura de la urna", y sin ánimo de entrar en el tema en sí, sólo mencionarlo como concepto al respecto, en julio pasado unos cuantos millones de españoles votaron al PSOE con determinado programa que incluía un no rotundo a la amnistía a los del procés (no estoy siendo exacto pero no hace falta para entendernos, repito, esto va del concepto del voto, no de lo que ha pasado en sí). Ayer, menos de un año después, se aprobó la ley de amnistía en cuestión. Yo si fuese votante del PSOE me estaría acordando de la madre de todos los cabecillas del partido, empezando por Sánchez y de ahí para abajo, por una demostración tan evidente del "con los votos hago lo que me da la puta gana".

Y sí, con los votos puede hacer lo que les da la puta gana, pero no será con mi voto/apoyo, si me van a traicionar, a decir una cosa y hacer otra (hablo de cualquier partido), si me van a dar por saco, que no sea con mi respaldo, que no sea con un "ah, es que me votaste".

Si hubiera algún tipo de artilugio legal que obligase a los políticos a cumplir su programa electoral, a no salirse de ahí, a poder llegar a acuerdos pero entonces a partir de cierto grado de modificación tendrían que refrendarlo públicamente, entonces me podría empezar a pensar si votar a alguien o no. Que lo dudo mientras estén las líneas rojas todavía ahí, pero mientras los votos sean suyo a partir de, como muy tarde, las ocho de la tarde de la jornada electoral, que no cuenten conmigo.

#68 Tu voto, o mas bien su ausencia, no cambiara nada. Pero si lo hara que mucha gente haga igual.

#68 la próxima vez lo puedes resumir mucho mejor con un: no voto, porque mi sociedad no tiene calidad democrática suficiente.

O mejor: nuestra democracia es una mierda

#9 No es por eso, es porque le gusta que otros reflexionen por el

#4 Que nivel de lectura. Ni te has leído el artículo.

#10 He contestado a alguien y en #8 no he reiterado nada.

#12 ¿Y que es lo que pretendías demostrar respondiendo a algo que #1 no ha dicho y fingiendo que no lo has entendido?

#13 Viene a contarnos que Sánchez traiciona a España con la ley de Amnistía. Pero le cuesta decirlo y trata de usar juegos de palabras.

#5 A mi lo que hizo Sánchez con el Sáhara me parece que se parece bastante a traicionar. Al PP eso parece que tampoco le importó, me supongo que porque era una orden del amo común que tienen.

#4 vuelve a leer el comentario al que contestas, y cuando llegues a la palabra "traicionar" te paras y reflexionas

#5 ¿Para qué? Si ya has reflexionado tú por mí.

#8 por eso votas a derecha no? Porque no te gusta reflexionar

#9 Esto... he dicho un buen puñado de veces que no voto a ningún partido. Y si supieras a quiénes voté mientras sí voté a alguien (fuese o no tapándome la nariz) te sorprenderías.

#11 A Podemos , seguro :D El "Yo antes votaba a xxxx pero ahora..." del dia

#45 No, del día no, lo he dicho un montón de veces. Y si te lo quieres creer, perfecto, si no te lo quieres creer, me da igual, total es irrelevante.

Te sorprendería saber a quiénes he votado, no lo dudo ni un instante.

#45 una pregunta... Vuestra teoria es que Podemos llego a ser no se si segunda fuerza en intencion de voto, no? Y a partir de ahi es cuando las cloacas empezaron a hacer su funcion para hundirles. Que exista gente que antes votaba a Podemos, y ahora vota a XXXX, deberia ser algo que corroborase esa teoria, no?

#11 saber que hay un genocidio en marcha, saber que hay partidos que lo están apoyando con toda su puta cara y que hay partidos que están en contra y no votar... no lo entiendo. Entiendo que te puedan revolver las tripas todos los partidos pero no lo veo. Estas elecciones europeas se podían aprovechar para gritar al mundo Israel vete a la mierda pero está claro que el resultado va a ser Israel haz lo que te de la gana y eso es muy jodido y en parte va a ser por tu abstención.

#55 Te respondo con el debido respeto: mi voto no deja de ser una gota en un océano, así que veo bastante difícil que mi voto vaya a cambiar nada. Y si resulta que algún diputado se decide por un voto, improbable pero no imposible, me la trae completamente al pairo.

Te pongo primero la versión corta de por qué no voto a ningún partido: todos, absolutamente todos, al menos entre aquellos con posibilidades reales de obtener representación, cruzan al menos una línea roja para mí en su programa electoral y/o historial de políticas llevadas a cabo.

Versión algo menos corta: no puedo votar a Vox porque se quieren cargar todo lo público, no puedo votar al PP porque hacen lo mismo que Vox algo más disimulado y sus políticas (léase reforma laboral de Rajoy) me perjudicaron en su momento (luego hay ignorantes de la vida que me llaman facha, en fin). No puedo votar al PSOE porque suya es la primera ocasión en la que los españoles dejamos de ser iguales ante la ley por cuestión de sexo y, ahora, después de decir que no lo haría, los españoles por segunda vez no somos iguales ante la ley por cuestión de ideología política. No puedo votar a Podemos por lo mismo que al PSOE y además siempre que les escucho hablar del tema, parece que los hombres heterosexuales blancos somos culpables de todo mientras no se demuestre lo contrario, además de que con Galicia ya demostraron que la política que querían implantar era desde Madrid mientras que en Euskadi y, sobre todo, Cataluña, sí que se dejaban llevar por los cantos de sirena nacionalistas-independentistas. ¿Sumar? Sumar es lo mismo que Podemos (sobre todo el Podemos de hace unos años), una jaula de grillos con gente queriendo obtener su sillón, aunque luego lo vistan de acuerdos (ya vimos en Galicia lo bien que funcionó lo de Podemos y las Mareas, tanto en el parlamento galaico como en la carrera d San Jerónimo), ah, y a Yolanda Díaz ya le he visto el plumero de lejos ¿no te resulta curioso que en las autonómicas galaicas no consiguiese ni un sólo diputado? Por algo será. Soy gallego, así que votar a partidos nacionalistas/independentistas vascos y catalanes queda por supuesto fuera de toda opción, más aún cuando en particular los catalanes ya demostraron en su momento que eso de infraestructuras para Galicia como que no, que para cuatro matados que las van a usar... mejor no. Me quedaría el BNG, pero resulta que se alían con los independentistas/nacionalistas (algunos) en Euskadi y Cataluña, lo cual para mí es un sinsentido (quiero ser independentista pero juntitos) y contraproducente para Galicia, amén de que son igualmente portadores de banderas neofeministas que no comparto y que, últimamente, se han caracterizado por venderse al PSOE directamente sin nada a cambio, es decir, firman un papel y luego el PSOE pasa de ellos una y otra vez.

Dicho esto, seguro que revisando los programas electorales (no me ha llegado aún la publicidad y no me ha apetecido buscarlo online) encontraré en todos ellos, repito, en todos, algunas líneas con las que esté de acuerdo, faltaría más, pero yo tengo mis líneas rojas y por ahí no paso.

Eso por no hablar de que, como nombraba antes de pasada, el voto una vez pasa de tu mano a la urna ya no es tu voto, es del partido cuyo nombre vaya en la papeleta. Me pasó en una de las últimas elecciones en las que voté, hace ya años (antes de la pandemia) que lo hice en absoluto convencido por quien tenía el nombre en la papeleta, no diré que tapándome la nariz pero poco menos. Al cabo de X tiempo, tras haber salido la persona que encabezaba (o algo) esa lista, hizo unas declaraciones que me dieron auténtica vergüenza, un "¿te he votado para que digas eso?". Y cuando digo de auténtica vergüenza no estoy hablando de cuestiones ideológicas ni políticas, que son cosas subjetivas por lo general, estoy hablando de algo que para cualquier ser humano con dos dedos de frente usaría esta para un "facepalm" de libro.

Para entonces ya no tenía a quién votar que no me diese asquito y esa fue la firma de defunción de mi intención de votar a alguien. ¿Que en el futuro igual vuelvo a votar a alguien? No lo descarto, pero ya tienen que cambiar las cosas.

Hablando de lo de "tu voto ya no es tuyo una vez pasa la ranura de la urna", y sin ánimo de entrar en el tema en sí, sólo mencionarlo como concepto al respecto, en julio pasado unos cuantos millones de españoles votaron al PSOE con determinado programa que incluía un no rotundo a la amnistía a los del procés (no estoy siendo exacto pero no hace falta para entendernos, repito, esto va del concepto del voto, no de lo que ha pasado en sí). Ayer, menos de un año después, se aprobó la ley de amnistía en cuestión. Yo si fuese votante del PSOE me estaría acordando de la madre de todos los cabecillas del partido, empezando por Sánchez y de ahí para abajo, por una demostración tan evidente del "con los votos hago lo que me da la puta gana".

Y sí, con los votos puede hacer lo que les da la puta gana, pero no será con mi voto/apoyo, si me van a traicionar, a decir una cosa y hacer otra (hablo de cualquier partido), si me van a dar por saco, que no sea con mi respaldo, que no sea con un "ah, es que me votaste".

Si hubiera algún tipo de artilugio legal que obligase a los políticos a cumplir su programa electoral, a no salirse de ahí, a poder llegar a acuerdos pero entonces a partir de cierto grado de modificación tendrían que refrendarlo públicamente, entonces me podría empezar a pensar si votar a alguien o no. Que lo dudo mientras estén las líneas rojas todavía ahí, pero mientras los votos sean suyo a partir de, como muy tarde, las ocho de la tarde de la jornada electoral, que no cuenten conmigo.

#9 No es por eso, es porque le gusta que otros reflexionen por el

#4 Que nivel de lectura. Ni te has leído el artículo.

#10 He contestado a alguien y en #8 no he reiterado nada.