w

#9 un grande, como no se les ha ocurrido antes?

m

#15 se le ha ocurrido antes a todo el mundo como bien dice #9 y como ocurrió durante la pandemia en toda Europa

w

#148 claro y por eso hemos tenido la inflación brutal postpandemia

OnurGenc

#19 Milei lleva ya varios meses con superávit en las cuentas

BiRDo

#28 Sí, media vida con superávit. Verás cuando haya que pagar el swap chino y toda la deuda que se está comprometiendo a pagar en este mismo año por la que está emitiendo de urgencia día sí y día también.

black_spider

#47 con superávit generas credibilidad para poder refinanciar la deuda.

Con lo que no generas credibilidad es generando déficits continuos...

BiRDo

#76 ¿Pero qué credibilidad tiene el zumbado este? No le dejarías ni las llaves de un vespino.

OnurGenc

#47 pagará lo que le corresponde. Al tiempo

Es imposible que a corto plazo la situación vaya a mejor por las propias medidas que ha tomado Milei

Esto lo reconoce él mismo, que iba a ser duro.

Está sentando las bases para el medio y largo plazo

BiRDo

#83 En "habrá sacrificios" entraba todo. Lo imaginado, lo que dijo y lo que dijo que no haría. Cheque en blanco.

OnurGenc

#134 es mejor sacar la máquina de imprimir papeles.

f

#28 que guay¡¡, no tenemos para comer mañana, no  tengo medicinas par tratar mi cáncer, pero soy muy feliz por que el estado tiene superavit¡¡¡¡¡¡¡

OnurGenc

#112 el proceso será duro y costoso, pero es mucho mejor hacerlo que no.

f

#113 el anarcocapatilamismo no es la solución, la corrupción va continuar  detrás de milei estan los mismos que llevan robando a argentina o es que te crees que solo roban los de izquierdas,en época de videla, menen o macri, no había corrupcion?, ese es el problema real, y la solución no es esta, os han engañado,un pais que tiene menos estado no tiene por que ser menos corrupto y viceversa, la salución a un cancer no es  intentar arreglar el coche, pero vamos , si eres argentino, vosotros mismos.

OnurGenc

#121 va a ir a mucho mejor y no podréis decir nada

black_spider

#9 la verdad esque es un pieza, pero honestamente, prefiero atacar a los argumentos antes de a la persona.

Aparte, es de la poca gente de la izquierda que se sienta a debatir contra liberales. Eso se lo tengo que conceder.

f

#9 pues debe ser que garzón  asesoró a la reserva federal norteamericana ( peligrosos comunistas), banco central inglés( rojos, pero rojos) y al banco central del japón que en la crisis de las subprime metieron dinero en la económia a paladas y al bce que dió 500.000 millones de euros en facilidades de caja a los bancos en la segunda decada el XXI, en un sistema capitalista, como y quien crea el dinero..investigalo, verás que sorpresa te vas a llevar.
y con respecto a que la creación de dinero siempre crea inflacción, este modelo solo se aplica en economías cerradas, en economías abiertas no tiene por qué y hay tienes a eeuu con unos niveles de deuda brutales, o japón, y  con entornos inflaccionarios entre el 2 y el 3%, ya has averiguado como se crea el dinero en el capitalismo..mola eh?, por cierto keynes tiene razón

OnurGenc

Desde luego que lo está haciendo bien.

Dejar de subvencionar con cargo al déficit y la deuda la energía, el transporte etc tiene la consecuencia de que la inflación se dispara.

Ya caerá.

Milei sólo está destapando las vergüenzas de la economía argentina, que hasta ahora era una farsa

En un año la inflación estará por los suelos y la economía lista para crecer sin apoyarse en la impresión de papeles

cc #1 #2 #3 #4 #5

s

#23 Justo cuando haya enseñado a la burra a vivir sin comer se le morirá.

OnurGenc

#27 va a ser que no.

El país sigue ahí, los activos siguen ahí y los argentinos ahí siguen

s

#29 La termodinámica también sigue, aunque los liberales suelan ignorarla, y eso no augura nada bueno.

Findeton

#32 ¿Comparas la termodinámica con el hecho de heredar un déficit de 15% del PIB que pagaban imprimiendo 4 veces la base monetaria anualmente, porque nadie les presta un duro?

s

#59 En tono jocoso suelo decir que los liberales no tenéis en cuenta ni la termodinámica , ni la esfericidad de la Tierra , ni el pozo gravitatorio para vuestro cuento de la lechera.
Supongo que tu comentario también será jocoso.

m

#59 la termodinámica indica que no se puede crecer infinitamente

Laro__

#23 Cuando llevas la economía a la prehistoria no hace falta ni el dinero, con el trueque te apañas. El problema está en saber cuántos argentinos sobrevivirán esa espera que, por cierto, también está empobreciendo a algunos ricos... y también lo están llevando regular...

U

#30 se os ve nerviosos

Laro__

#49 ¿A quiénes?

U

#86 a aquellos que os dedicáis a enseñar a meneame lo malo que es Milei, a los que aplauden a Pedro Sánchez y le hacen el juego electoral, a los que aplauden al desastroso gobierno precio en Argentina que diezmó el país. A esos, más o menos.

Que la gente se empeñe en demostrar lo malo que es tan profusamente es curioso cuando menos.

Laro__

#88 ¿y no será porqué muchos vemos poco de bueno, en ese desequilibrado mental, con la educación de un neandertal? corrosivo; que utiliza el insulto como vía para las relaciones diplomáticas; que ya ha provocado conflictos con Colombia, Brasil, Chile, México, Estados Unidos, España, China, Venezuela; que en base a su ineptitud y su fanatismo pseudorreligioso, está llevando a la pobreza extrema a su pueblo.

f

#88 se llama política..y nadie tiene la razón completa, salvo en que cualquiera que sepa algo de esto y tenga un poco de sentido común piensa que milei es un peligro, y sus ideas más

f

#49 si, me preocupa quel os imbéciles nos gobiernen y se cargen nuestro estado del bienestar.... no soy millonario..tu si?

U

#102 Milei gobierna argentina, no España, que yo sepa.

f

#125 bueno después de los besos, abrazos y admiraciones de nuestros políticos....y 0 criticas

mr.wolf

#23 Y los cazas que ha comprado a USA se comen? Son gasto público? Subvención quizás?

BiRDo

#23 Hundirse en la opulencia

Cantro

#63 Creo que este comentario lo había leído hace un par de meses, o uno muy parecido.

#23 Mejor guardamos tu comentario, para ver si se te da bien lo de jugar a adivino.

En un escenario medio "normal", podría ver una mejora significativa de los números (de la calidad de vida de la gente, no).

Pero el caso es que gobierna Milei, que está desquiciado y además se empeña en tocarle los huevos a sus principales socios comerciales. Un escenario como este complica bastante lo de captar inversiones.

Y ya veremos cuanto personal capacitado le queda a Argentina después de la presumible ola migratoria. La del corralito ya hizo mucho daño.

Y ya veremos cuanto personal capacitado le queda a Argentina en unos años, cuando la infrafinanciación de la educación pública se note en todo su esplendor.

No soy un experto, pero no veo muchos motivos para el optimismo.

Findeton

#67 La ola migratoria era lo que había antes, ahora empezarán a volver a Argentina.

c

#68 A qué?

f

#68 si, todos los anarcocapitalistas deberían ir a argentina a disfrutar del paraíso

Luis_F

#68 Ya tardas en irte a ese paraiso a ver qué tal se vive.

OnurGenc

#67 es imposible que a corto plazo la situación vaya a mejor por las propias medidas que ha tomado Milei

Esto lo reconoce él mismo, que iba a ser duro.

Está sentando las bases para el medio y largo plazo

Lenari

#82 Pues resulta que podría estar empezando a ir a mejor. La inflación ya está casi controlada y hay señales de que la producción podría estar repuntando. Ahora viene el verano, que no suele dar buenos datos, pero tras el verano es posible que la economía argentina ya empiece a despegar, cuando hasta hace no mucho se pensaba que eso no ocurriría hasta el 2025.
La economía argentina ya muestra brotes verdes

Hace 5 días | Por Lenari a infobae.com

f

#93  cuando estas llegando al suelo, es fácil pensar que te queda poco para tocar fondo y empezar a levantarte, y estos brotes verdes ( me recuerda a salgado), a costa de quién?.... y estos brotes verdes para quién son, en economía  los quienes son importantes

Lenari

#99 Si los "quienes" fueran importantes, Argentina no habría llegado a este punto.

Para Milei, lo importante es la economía y el principio liberal como tal. Pero es que para la izquierda peronista (y buena parte de meneame comulga con ella) lo importante son las apariencias: se monta una red clientelar y se subsidia en base a deuda y a imprimir dinero y el que venga detrás que arree, aunque eso lleve el país a la ruina y a la pobreza y finalmente a la bancarrota, pan para hoy y hambruna para mañana. Y Argentina llegó al punto de ir directa a la hiper-inflación, que al final se ha librado. Y en hiper-inflación, no es que se fueran pobres, es que pasaría a nivel de economía africana.

Ninguna de las dos opciones me gusta, pero desde luego, puestos a elegir, Milei es con mucho la menos mala.

Luis_F

#99 El problema es que llegarán al suelo y se pondrán a escarbar.

f

#82 35 ó 40 años dijo en la presentación de su libro, lo que tarda la mano mágica de adam smith en hacer sus cosas , si no genera una crisis peor antes,( como la del 29, que se nos ha olvidado como se creó esa crisis) es lo que tiene el Laissez faire

OnurGenc

#106 no, antes de que termine su legislatura la situación estará mucho mejor

f

#115 lo dijo el, aqui en la presentación de su libro, no lo digo yo, y no va terminar la legislatura..cuando la gente pasa hambre hace revoluciones, no lo olvides

Seyker

#23 cargarse tejido productivo y fomentar las industrias extractivas de multinacionales no ayuda nunca a generar una economía fuerte... ????

OnurGenc

#107 fomentar las industrias extractivas de multinacionales

Estás obviando que dos tercios del Ibex tienen facturación de fuera de España.

Nosotros sí podemos invertir fuera pero otros aquí no????

Seyker

#111 Las industrias extractivas extranjerar emprobrecen, las nuestras del IBEX son famosas por aprovecharse de medio LATAM.

z

#23 en 25 años Argentina remonta, si no en 50, a Milei sólo hay que darle tiempo y si no...100 años

OnurGenc

#154 no han pasado ni 6 meses y muchos estáis pidiendo 50 años lol

Olarcos

#23 Mayo del 24 ¿por qué será que no me extraña?

e

Todos esos gráficos ya los adelantó en su campaña, no son nada que no se supiera. Argentina tenía un modo de gestión con un déficit tan loco que para encauzarlo habría que hacer sacrificios. Se dijo de sobra, 2 décadas con la mayor pérdida de poder adquisitivo de todo occidente, se trataba de elegir seguir así o romper esa inercia pero con unos años malos.

De verdad, es ridículo. Argentina es el peor caso de gestión económica de este siglo, habría que ir a Venezuela o países del 3er mundo o a países en guerra para ver algo comparable. Es mucho canteo que el meneante medio no tenga ni puñeterísima idea de lo que ha estado pasando en Argentina los últimos 20-30 años, y de pronto para criticar a un rival ideológico medio foro se autoproclame catedrático en argentinología.

Caravan_Palace

#5 tb resulta un poco curioso que todos los defensores de Milei en meneame son expertos en argentinologia . O no?

e

#6 A mí siempre me ha parecido un mamarracho. Pero es una consecuencia lógica de la Argentina desde los 90 hasta hoy.

Ponerse a hacer gráficos con un excel y echarse las manos a la cabeza es absurdo tras ni medio año de Milei, que además no es nada que no se supiera. Argentina es un país cuya economía daba para por lo menos una portada mensual en menéame desde antes de la creación del propio portal.

Torrezzno

#6 se dice hambrentina

black_spider

#6 hombre, que haya habido un candidato liberal hace que nos hayamos interesado en Argentina desde que Milei gano las primeras elecciones al congreso.

Caravan_Palace

#20 esa respuesta me vale para los otros también.

s

#20 liberal?
No entra en ese concepto de ninguna manera.
Es un pirao incalificable

Facochero

#6 al igual que resulta curioso que la inflación en españa no se le pueda achacar al gobierno ya que es un problema global pero en Argentina el culpable sin lugar a dudas sea el Presi... 

t

#6 Simplemente sentido común y realidad frente a propaganda.
No hace falta ser ningún "experto".

Caravan_Palace

#80 estás tú para hablar de sentido común.
A otro perro con ese hueso , Turuleto!

Justiciero_Solitario

#6 Yo no soy defensor de Milei (yo no defiendo a ningún político) pero si que sigo sus ideas y leo sus libros desde hace muchísimos años, mucho antes de que fuera político y bastante antes de que fuera un personaje conocido en España, lo primero es que está pasando lo esperado y lo que dijo Milei... Milei esta haciendo un plan de choque brutal que a corto plazo esta frenando el consumo y la economía esta cayendo, los planes de recuperación de Milei son a medio y largo plazo, se que esto es difícil de entender por que por lo general a los políticos no les interesan los resultados a medio y largo plazo, solo los resultados a corto plazo para volver a ser reelegidos. Tienes un ejemplo muy claro en el llamado "Milagro Chileno" donde se tomaron medidas muy similares a las que hoy toma Milei en Argentina y que a corto plazo fueron desastrosas pero a medio y largo plazo hicieron crecer y prosperar la economía chilena que era una de las más miseras del continente: https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_de_Chile
En cuanto al hilo de la noticia me hace especial gracia como con el tema de la inflación coge como referencia en "dólar blue" que para que quien no sepa lo que es, es un cambio preferencial que hace el gobierno generalmente a empresas cercanas al poder y a enchufados, dando dólares a un precio mucho mas bajo que el de mercado (real), ¿y como hace esto el gobierno? financiándolo con dinero público, y por supuesto el argentino de a pie no puede acceder a este cambio ventajoso, al contrario el argentino trabajador financia con impuestos ese tipo de cambio preferente para beneficiar a empresas y funcionarios cercanos al poder. Esto Milei como es lógico quiere cargárselo, por ahora lo que ha hecho es aumentar el precio del dólar blue y con toda seguridad seguirá aumentando hasta terminar con el ¿y por que este hilo no toma cormo referencia la inflación del dólar de mercado (es decir la real)? Pues por que de las pocas cosas que ha mejorado en estos 6 meses con Milei es precisamente la inflación real, que esta controlada y bajando mes a mes.

b

#6 Bueno, tanto defensores como detractores los hay más y menos informados. Yo no conozco Argentina, no me atrevo a dar una opinión seria, pero conozco bien Venezuela y puedo afirmar que para hablar de estos países es necesario, como mínimo, haberlos visitado. Desde España es imposible hacerse una idea de lo que es vivir con cortes de luz y de agua constantes, el tipo de violencia que hay allí, una policía tan corrupta o más que los criminales de los que se supone que te protegen o no poder acceder a productos de primera necesidad. Uno piensa que lo entiende, hasta que lo vives y te das cuenta lo lejos que estamos aquí de entenderlo.

Creo que en general todos hablamos de sudamérica muy a la ligera.

r

#5 O sea que para combatir "2 décadas con la mayor pérdida de poder adquisitivo de todo occidente", se implementan medidas que profundizan esa pérdida de poder adquisitivo...

Y eso para tí y los que te votan positivo, tiene sentido...

Pues nada, deberías sentirte orgulloso de la cantidad de gente que no puede comprar medicamentos, de las clínicas oncológicas cerradas, del incremento de la pobreza, y miles de cosas más. Todas, también, dichas en campaña, verdad?

y

#21 pues si, a veces para poder subir hay que bajar todavia aun mas, las medidas que ha tomado implicaban precisamente esto, nada que no se supiera.

Polarin

#21 Es que realmente no tienes medidas para cambiar nada. cry
Un sistema financiero de un pais es un sistema. Solo te puedes meter a solucionarlo a base de analisis como si fuera cualquier otro sistema. El Probema es que hay PERSONAS que sufren por las consuecuencias de como funciona ese sistema.. 
Ni Milei va a solucionar nada, ni los Kicheriastas tampoco lo querian solucionar. 
 
 

black_spider

#21 esto es como si eres obeso. Te duelen las articulaciones y te hago ir al gimnasio.

Después me dices que esto es peor porque ahora además tiene agujetas.

Tienes claro lo que es el horizonte temporal? Esforzarte a corto plazo para mejorar tu situación?

L

#74 ah, entiendo...haciendo vurpess.

c

#21 Está acabando con la pobreza.

El.sistema es el mismo que empleaba cierto presi de EEUU para acabar con los incendios..m

OnurGenc

Desde luego que lo está haciendo bien.

Dejar de subvencionar con cargo al déficit y la deuda la energía, el transporte etc tiene la consecuencia de que la inflación se dispara.

Ya caerá.

Milei sólo está destapando las vergüenzas de la economía argentina, que hasta ahora era una farsa

En un año la inflación estará por los suelos y la economía lista para crecer sin apoyarse en la impresión de papeles

cc #1 #2 #3 #4 #5

s

#23 Justo cuando haya enseñado a la burra a vivir sin comer se le morirá.

OnurGenc

#27 va a ser que no.

El país sigue ahí, los activos siguen ahí y los argentinos ahí siguen

Laro__

#23 Cuando llevas la economía a la prehistoria no hace falta ni el dinero, con el trueque te apañas. El problema está en saber cuántos argentinos sobrevivirán esa espera que, por cierto, también está empobreciendo a algunos ricos... y también lo están llevando regular...

U

#30 se os ve nerviosos

mr.wolf

#23 Y los cazas que ha comprado a USA se comen? Son gasto público? Subvención quizás?

BiRDo

#23 Hundirse en la opulencia

Cantro

#63 Creo que este comentario lo había leído hace un par de meses, o uno muy parecido.

#23 Mejor guardamos tu comentario, para ver si se te da bien lo de jugar a adivino.

En un escenario medio "normal", podría ver una mejora significativa de los números (de la calidad de vida de la gente, no).

Pero el caso es que gobierna Milei, que está desquiciado y además se empeña en tocarle los huevos a sus principales socios comerciales. Un escenario como este complica bastante lo de captar inversiones.

Y ya veremos cuanto personal capacitado le queda a Argentina después de la presumible ola migratoria. La del corralito ya hizo mucho daño.

Y ya veremos cuanto personal capacitado le queda a Argentina en unos años, cuando la infrafinanciación de la educación pública se note en todo su esplendor.

No soy un experto, pero no veo muchos motivos para el optimismo.

Findeton

#67 La ola migratoria era lo que había antes, ahora empezarán a volver a Argentina.

OnurGenc

#67 es imposible que a corto plazo la situación vaya a mejor por las propias medidas que ha tomado Milei

Esto lo reconoce él mismo, que iba a ser duro.

Está sentando las bases para el medio y largo plazo

Seyker

#23 cargarse tejido productivo y fomentar las industrias extractivas de multinacionales no ayuda nunca a generar una economía fuerte... ????

OnurGenc

#107 fomentar las industrias extractivas de multinacionales

Estás obviando que dos tercios del Ibex tienen facturación de fuera de España.

Nosotros sí podemos invertir fuera pero otros aquí no????

z

#23 en 25 años Argentina remonta, si no en 50, a Milei sólo hay que darle tiempo y si no...100 años

OnurGenc

#154 no han pasado ni 6 meses y muchos estáis pidiendo 50 años lol

Olarcos

#23 Mayo del 24 ¿por qué será que no me extraña?

t

#5 "Es mucho canteo que el meneante medio no tenga ni puñeterísima idea de lo que ha estado pasando en Argentina los últimos 20-30 años, y de pronto para criticar a un rival ideológico medio foro se autoproclame catedrático en argentinología. "

Pues no hay mucho más que añadir.

y

#5 lo has clavado.

BiRDo

#5 Todos esos gráficos ya los adelantó en su campaña

black_spider

#46 en el discurso inaugural de su presidencia ya dijo que se acercaban tiempos muy duros porque "no hay plata".

c

#75 Para aviones de combate parece que hay.

Pero es que hay que defenderse de Putin...

f

#5 venezuela como pretesto para todo, una duda que tengo, que parece que tu controlas mucho la económia argentina, ¿en que moneda venden los exportadores argentinos sus MP?

J

#5 Situación peligrosísima, pues los votantes se pueden llegar a confundir.
Francia quiere derrotar a Rusia, porque le está liberando sus neocolonias en África. Así que no confundamos los espurios intereses de los oligarcas franceses por la lucha por la libertad de nadie.
Italia prefiere no intervenir en Ucrania, sea quien sea quien la gobierne.
No confundamos al ciudadano, su voto no puede irse hacia la ultraderecha, porque si está llega al poder nuestra poco desarrollada democracia puede extinguirse de un plumazo. La ultraderecha odia las elecciones. Cuando han llegado al poder, o bien las han suprimido o han cambiado las teclas del juego, con partidos prohibidos limitaciones de todo tipo y hasta nuevos requisitos para ser elector o elegible.

Gerome

#7 En Italia ya gobiernan los fascistas y no ha pasado nada de eso. De momento.

#34 Dales tiempo, y no mucho.

Narmer

#4 Salvini le ha dicho lo que muchos pensamos. Si quiere guerra, que vaya él y su familia delante y ya nos van contando.

Sinceramente, llega un punto que estamos alargando un conflicto absurdo y que solo nos debilita. Es hora de ser pragmáticos. Una guerra nos devastaría y le daría la puntada final a la decadente Europa, así que, sintiéndolo mucho por los ucranianos, yo casi estoy a favor de que Rusia se quede la parte que reclama y que terminen esta guerra de una vez.

suppiluliuma

#12 #17 Lo que le ha dicho Salvini a Macron es el equivalente a: "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes a uno en tu casa?". El nivel intelectual esperable de un fascista.

Pero bueno, vamos a suponer que nos tomamos el razonamiento de Salvini en serio e imitamos su estilo: si estáis tan a favor de la paz, ¿por qué no vais a la Plaza Roja a exigir con pancartas que Putin se retire de Ucrania?

S

#23 Pues no lo creo, porque justamente lo que pasa en las guerras es que siempre pierde la gente de a pie, la que justamente menos intereses políticos o estratégicos tiene. Y en todo caso, creo que la frase que citas tiene bastante que discutir, siempre esperamos que en la sociedad "alguien" haga "algo" y que la responsabilidad sobre ciertos problemas se diluya...

A ti lo mismo te parece bien la inmigración, pero si tienes que vivir en sitios que por su situación geográfica está desbordado, pues no lo verías igual. Esto es como el ecologismo, cuando te has cargado tus recursos y ya contaminas a más no poder, le dices a tu vecino que sus recursos naturales tiene que cuidarnos y que nada de contaminar.

Tu última frase es intelectualmente pobre, se trata de si apoyar un conflicto porque te crees héroe, o promover otras soluciones. Justamente lo que se pretende es no hacer eso, pero si te crees un héroe y que tu tienes que resolver ese conflicto, mira, vete a Rusia con tu pancarta, o a Ucrania con tu fusil.

crispra

#44 Yo creo que en la primera parte de su comentario sí tiene razón. Las declaraciones de Salvini son demagógicas y populistas y están al mismo nivel de las chorradas que dice sobre la inmigración. Se puede argumentar de otra forma, exponiendo argumentos a nivel geopolítico o nacional de porqué a él no le parece buena idea mandar tropas.

Pero en fin, parece que pedirle a un político que argumente sus opiniones es algo utópico, y si es Salvini ya es pura fantasía.

S

#82 Eso en sí mismo no lo discuto, más bien lo que digo es que incluso esas frases efectivamente pueden tener detrás argumentos serios, evidentemente no es lo mismo una frase directo que un discurso de tres páginas, es obvio que es un mensaje directo. Además, intuyo que a estas alturas ese debate ya se ha realizado, lo que queda es un si quieres ir, ve tu, y hasta me parece razonable expresarlo así.

suppiluliuma

#44 Claro que la última frase es intelectualmente pobre. ¡La he escrito aplicando el mismo modo de razonar que Salvini! ¡Con el que pareces estar de acuerdo! lol

S

#108 No, no tiene nada que ver, pero no voy a discutir por idioteces, el plantaemieneto de tu argumento para descalificarle es absurdo, y roza la falacia.

No se trata de defender la forma de expresarlo. De hecho, él no ha hecho ningún razonamiento, ha hecho una afirmación que podrá estar justificada o no. Si quieres ir a la guerra, vete tu. Nada más... no podemos debatir si no se entienden cosas tan básicas.

Si digo que el cielo es azul, me podré equivocar o no, pero es una afirmación, no un razonamiento. De hecho, por si lo entiendes así, mira lo que he respondido a #85.

Alakrán_

#12 Al final Putin tiene razón, los occidentales somos unos pusilánimes que no vamos a confrontar a Rusia.
A Hitler le dieron parte de Checoslovaquia para no provocar una guerra europea, ya sabes lo que ocurrió después.

cromax

#12 Vale. Y cuando Europa le de sus bendiciones a Putin para quedarse con territorios de un estado soberano ¿Que te hace pensar que va a parar?
El mayor problema que tiene ahora mismo la UE es que está en una situación endemoniada.
Ucrania no puede ganar la guerra y Putin no puede perderla.
Darle la victoria a Putin y, de camino, a sus amiguitos chinos (sin ellos Rusia no es nada) es malo para Europa, alargar la guerra también... Hasta hacer "tablas" es malo. #52

Narmer

#89 Pues hay que buscar la opción menos mala. Dudo que la victoria de Putin contra Ucrania le dé alas para enfrentarse a toda la OTAN invadiendo un país aliado, pues, como he comentado, sería un suicidio para Rusia; su ejército es una broma en comparación con toda la OTAN (o al menos la UE) unida.

cromax

#94 Estoy de acuerdo.
Pero es que, a estas alturas, cualquier opción me parece una mierda.

Narmer

#101 Así lo veo yo. Es un conflicto terrible y se ha cobrado muchas vidas ya. Rusia no va a capitular en un futuro próximo y Ucrania está forzando a ciudadanos de a pie a ir al matadero. Yo creo que eso es síntoma de que la rendición de Ucrania y los pactos deberían estar sobre la mesa

Alakrán_

#94 Vale, Putin no va a ir a por la OTAN, pero que pasa con ¿Georgia y Moldavia? Que tienen territorios ocupados por Rusia.

Narmer

#105 No sé. ¿Qué pasa con ellos? ¿Mandamos nuestros soldados a morir por ellos? ¿Los mandamos a Sudán? ¿A Palestina?

Hay mucho conflicto armado y abusos por el mundo. Parece que a muchos, como a Macron, os interesa que nos partamos la cara con los rusos, que tienen armamento nuclear y un gran ejército. El daño mutuo es potencialmente tan grande que me horroriza que queráis mantener viva la llama del conflicto. Y, sí, yo también desearía que Rusia se retirara con el rabo entre las piernas y Ucrania volviera a la normalidad, pero esto no es una película de Hollywood y aquí podemos acabar todos muy jodidos.

#118 Si eso llegara a ocurrir, antes de que llegara el primer ruso a España yo ya me habría largado de este país. No me voy a pegar tiros a otro ser humano ni arriesgar mi vida y la de mi familia para defender los intereses de las élites. Y eso mismo lo han pensado los millones de ucranianos que han huido de su país.

cromax

#105 Pues que serán los pagafantas de la historia, como ahora lo es Ucrania.
Igual que Bielorusia seguirá siendo un monigote en manos de Rusia.
Es curiosa la visión que tienen algunos del imperialismo ruso (llevo todo el día leyendo auténticas idioteces) como si fuera menos malo que el gringo.
Anda y pregunta a ver qué opinan los antiguos subordinados del bloque del Este del amiguito ruso... Claro, es fácil ser solidario con Centroamérica contra el imperialismo yanqui, porque tenemos cercanía cultural y hablamos el mismo idioma.
Pero ¿Tenemos opinión sobre las repúblicas ex soviéticas que se quedaron en Rusia a las malas? ¿Qué sabemos realmente de las minorías rusófonas de otros países?

sofazen

#52 A mí si nos invaden y nos permiten disponer de vivienda a precio razonable, de un trabajo digno, controlan los medios que mienten impunemente, retiran la casposa red bancaria española, reparten las tierras no trabajadas de la casa de Alba, requisan a la iglesia todo lo que no repercute socialmente o les hacen pagar el IBI... Pues como que, así a bote pronto, me viene bien.

Overmind

#122 Bueno... mira a ver cómo andan en Rusia y te podrás hacer una idea...
Pero vamos, que tienen mucha más corrupción, de la Iglesia (ortodoxa allí) no te libras ni mucho menos, los medios mienten más aún...

sofazen

#122 Bueno, no me refería exactamente a ser invadido por Putin. Hay otros muchos países de los que ser ciudadano sin familia real y otras casposas y rancias se nos meen en la cara.

S

#52 Hay algo en lo que creo que tienes razón y es que para ciertas cosas un regimen autoritario (del tipo que sea) tiene mayor capacidad de imponer ciertas condiciones a sus ciudadanos. No es tan diferente de lo que pasó con el COVID, en una democracia tienes que mantener un mayor equilibrio entre ciudadanos, poderes económicos, políticos, etc.

Otra cosa es que tampoco es gratis, si abusas de ese poder a veces el regimen se rompe y ha pasado siempre.

n

#12 Y cuando Rusia quiera Lituania o Finlandia qué hacemos? También nos plegamos?

Gerome

#54 ¿Qué estamos haciendo cuando Israel quiere toda Palestina, parte del Líbano y de Siria? Y eso no es un caso hipotético, está pasando ahora mismo.

n

#59 Nada, y en esos casos sí estamos de acuerdo que Israel no pinta nada invadiendo países, no?

Narmer

#54 No, en ese caso invadiría países miembros de la UE y, si hacemos honor a los tratados firmados, toda la UE (y seguramente EEUU) se tendría que meter en tromba contra Rusia. Sería un acto suicida por parte de Rusia, ya que supondría su aniquilación, ya que son varios los países europeos que tienen armamento nuclear y otros cuantos que lo podrían desarrollar en muy poco tiempo si fuera necesario.

Vamos, que nos haríamos mucho daño unos a otros, pero Rusia correría el riesgo de desaparecer y ser un estado vasallo de la OTAN y fragmentado para evitar que levante cabeza en varias generaciones. Así que dudo mucho que se cumpla tu planteamiento. Al fin y al cabo, Rusia reclama una parte de Ucrania que en origen era rusa, no me parece que plantease anexionarse todo el país. Y no digo esto para justificar sus acciones, pero creo que de ahí a invadir un país miembro de la UE va un trecho.

luiggi

#68 Entonces, tú consideras que el límite para actuar es el territorio OTAN?

Hasta el momento, Rusia invadió y se anexionó territorio de Georgia
Luego fue Crimea, que tampoco se hizo nada, y ahora trató y trata de quedarse con toda Ucrania, aunque ya controla parte del Dombas y otras regiones.

Yo no creo que haya que mandar tropas europeas. Y, precisamente para evitarlo, creo que hay que apoyar masivamente con todo lo demás.

Porqué cuál sería la línea roja para Europa? La invasión de Odesa? De toda Ucrania? Ucrania y Moldavia? Ucrania, Moldavia y toda Georgia? Un pequeño corredor terrestre a Kaliningrado por territorio OTAN? Una invasión importante en territorio OTAN? qué llegue a España?

Narmer

#112 Ninguno de los países que mencionas pertenece a la UE ni a la OTAN, pero sí formaron parte de la órbita soviética.

La linea roja la tienen clara los rusos y los europeos.

yotuternera

#54 No esperemos a ver si eso pasa o no pasa, destruyamos España Europa y el planeta ya. Eso sí, vete tu y tu familia primero

p

#54 ¿Y por qué no atacamos ya otros países también por si en el futuro nos quieren invadir? Por ejemplo, ataquemos a China o a EEUU ya, porque imagínate que dentro de 10 años les dé por querer invadir Lituania o Finlandia.

luiggi

#99 La invasión preventiva es más de Rusia. "Por si acaso me atacan desde Ucrania, yo les atacó a ellos primero". Demencial.

j

#12 Parte de Ucrania que en mayoría desean ser Rusos.

O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos.

Macrón lo que quiere es debilitar a Rusia, que les está haciendo daño en el Sagel, hasta ahora bajo influencia francesa.

luiggi

#90 no dijeron eso la última vez que se les preguntó, concretamente en el referéndum de independencia

t

#90 "O al menos que no sean acribillados por su compatriotas ucranianos"

Han muerto muchísimos más de esos y perdido todo lo que tenían por culpa de Putin en dos años que de Ucrania en 10.

Coronavirus

#12 Cuidado, que el fascismo siempre ha sido de "decir lo que muchos pensamos".

Oldskull

#12 Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra

t

#12 "un conflicto absurdo"

SI fuera tu familia la que tiene que huir de sus casas, las mataran unos rusos simplemente porque pasaban por allí, .... me gustaría verte a ti con le de conflicto absurdo.

snowdenknows

#53 no, pero el código penal 173 condena esos comentarios con la pena de prisión de seis meses a dos años. https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-173/

P

#59 Vaya, se me había pasado que el neonazi era juez como par aplicar esa pena y que en lugar de pena de prisión pone "un par de hostias". Menudo despiste más tonto no haberme fijado.

Algunos no sabéis qué quiebros hacer para justificar una agresión violenta.

frg

#59 Que denuncie y hablamos si el comentasio entra dentro del supuesto que mencionas o no.

Mientas tanto sigue siendo, es y será una agresión.

#59 El problema de fondo es que la ultraderecha considera trato degradante suponer que alguien pueda ser gay. Sí el humorista hubiera dicho que su hijo comerá coños de todos los colores el neonazi no se habría ofendido.

snowdenknows

#17 pero no eran chistes, eran respuestas en twitter al insultado, si fueran chistes al menos serían abiertos para el público general

frg

#37 ¿Sigues justificando.una agresión por unos comentarios?

snowdenknows

#53 no, pero el código penal 173 condena esos comentarios con la pena de prisión de seis meses a dos años. https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-173/

P

#59 Vaya, se me había pasado que el neonazi era juez como par aplicar esa pena y que en lugar de pena de prisión pone "un par de hostias". Menudo despiste más tonto no haberme fijado.

Algunos no sabéis qué quiebros hacer para justificar una agresión violenta.

frg

#59 Que denuncie y hablamos si el comentasio entra dentro del supuesto que mencionas o no.

Mientas tanto sigue siendo, es y será una agresión.

#59 El problema de fondo es que la ultraderecha considera trato degradante suponer que alguien pueda ser gay. Sí el humorista hubiera dicho que su hijo comerá coños de todos los colores el neonazi no se habría ofendido.

malajaita

La frase final es de un ingenio para aplaudir

"Si es que además, un cobarde como yo te vale pa dos guerras"

t

#1 Se la puedes explicar aun ignorante como yo, porque al oírla ayer me quedé con cara de perro que no entiende nada

L

#24 Debe ser que sobrevive a la primera y todavía está para que lo busquen para la segunda.

TonyStark

#24 los valientes son los primeros en morir. Los cobardes sobreviven.

No te tomes a mal lo que voy a decir, solo aprovecho tu mensaje, pero es clara muestra del nivel de comprensión lectora de este país. La mitad no ha entendido que el tweet de jaime caravaca no atacaba al bebé, si no cuestionaba al padre si a futuro se encontraba con un hijo maricón siendo el padre un nazi homófobo. Y la otra mitad que si lo ha entendido prefiere defender al nazi pq "a la familia no se la toca".

Así nos va.

t

#182 Gracias, no me tomo a mal nada, al contrario, eso es exactamente lo que he intentado decir en las otras noticias referidas a este tema. No es un ataque al niño, mucho menos de carácter pedófilo como sugería el nazi en el teatro cuando le da un sopapo a Caravaca. Es un claro ataque al padre y a las mierdas que ha soltado en su cuenta de X.
Yo no había asociado el concepto de cobarde que menciona de Miguel con el último comentario que hace de las dos guerras, por eso me quedé perdido, tampoco le di importancia hasta que fue subrayado en los comentarios de esta noticia.

malajaita

#24 Un valiente, en la primera cae, necesitas otro héroe para la segunda.

tboein

#24 Los cobardes en la guerra se esconden/escaquean, por lo que es más probable que sobrevivan y te "valgan" para una segunda guerra.
Un saludo.

kumo

Quequé se supone es que es más listo que esto, por mucho que se deba a su pagador. Decir que esos tweets del tal Caravaca son humor es tratar de justificar lo que sea con tal de poder gritar "ultraderecha!", victimizarse o algo así. El mismo que ha tenido problemas judiciales por escudarse tras el humor después de soltar exabruptos varios en redes (porque además recordemos que esto se publica para miles de personas).

Si no hay ánimo de hacer reir, aunque sea humor negro y ácido, no es humor. El te insulto y luego si me respondes me hago la víctima es un juego sucio y peligroso. Y como dice Gervais, si eso no se lo dirías a alguien a la cara en un bar...

frg

#10 ¿Estás justificando una agresión porque no te gusta o no consideras humor lo que hace el agredido?

Imagina, solo imagina que todos los que no consideremos humor o consideremos mal humor le diéramos unas bofetadas a Arébalo, por ejemplo. Bueno no lo imagines que ya se ha muerto sin recibir ninguna.

snowdenknows

#17 pero no eran chistes, eran respuestas en twitter al insultado, si fueran chistes al menos serían abiertos para el público general

frg

#37 ¿Sigues justificando.una agresión por unos comentarios?

kumo

#20 #17 Los dos habéis elegido a Arévalo porque es un personaje muy atacable en MNM y es ir sobre seguro. No me seáis facilones. Hablemos de Rober Bodegas lol o de Dani Mateo que pasó de estrella a estrellado cuando dejó de seguir el juego. O de Suarez. Al menos esos son actuales. Que "queráis" ir a pegarle ahora a Arevalo por sus chistes de hace 40 años es un poco risible.

La diferencia es que Arévalo, aunque actualmente su humor estuviera desfasado, no lo estaba en su época, trató de hacer reir y no personalizó sus chistes con ánimo ofensivo (aunque es muy posible que tampoco le gustasen a todo el mundo). Porque se os olvida a ambos que aquí se estaba buscando la ofensa y la polémica. Que es lo que hacen estos mediocres sin material cuando quieren destacar un poquito o arrimarse a la ideología de turno. Que se hable de mi aunque sea mal, pero que se hable.

Lo peor de todo este asunto es que el tal Caravaca hasta le ha dado un poco de crédito social al Pugilato. Ha sido un lose-lose en toda regla. No se puede ser más torpe.

Chinchorro

#102 Los dos hemos elegido a Arévalo porque era conocido por hacer chistes de mariquitas y gangosos.
A ver si ahora porque a ti no te convenga no vamos a poder señalar lo obvio.
Vamos, faltaría lol

frg

#102 He elegido Arébalo porque está muerto, no vaya a ser que cambien las tornas y algún humorista se la intente devolver a Will Smith.

BiRDo

#17 Este es de los que se sientan con los nazis a tomarse una copa.

alfon_sico

#17 ni siquiera un insulto debería justificar la violencia. Podemos condenar la violencia y a la vez entender que el tweet que escribió ni era humor ni tenía gracia

Que seas humorista no significa que todo lo que hagas se considere bajo el perfil del humor

Aún así no se justifica que le abofeteen

Quel

#17 Me flipa los malabares mentales que hacéis algunos para autoconvenceros de que el "chiste" del caravaca no tenía intención alguna de molestar al interpelado.

¿ De verdad creéis que caravaca soltó ese comentario en una genuina e inocente muestra de """humor""" ?

frg

#196 Me da un poco igual la intencionalidad del "chiste", porque lo injustificable es la agresión posterior.

Chinchorro

#10 ¿Te imaginas que alguien hubiera ostiado a Arévalo por contar chistes de gangosos porque su hijo tiene problemas de desarrollo del habla?


Pues eso.

armadilloamarillo

#20 No, en ese caso no estaría justificado. Solo está justificado si uno defiende ciertos "valores" y cierta forma de política que "defiende nuestra cultura" de "los degenerados".

Chinchorro

#64 si, el valor de solucionar las cosas a ostias.

d

#10 el insulto puede ser humor. ¿O qué son sino los roast? si es humor o no, es irrelevante. El resumen es que un nazi ha agredido a un cómico por unos tweets y todos los medios lo han aplaudido. Han tildado de de pederasta al cómico, cuando el comentario no tiene nada de pederasta, y el agredido ha acabado disculpándose ante el agresor. Es surrealista

VotaAotros

#21 El problema y la diferencia es que el "humorista" no estaba en un Roast, donde la gente se insulta sabiendo a lo que va.

iaguete

#32 no, solo era un famoso nazi subiendo una foto de su hijo de tres meses a twitter, ¿qué es lo peor que podría pasar?

t

#21 Es una puñetera locura es lo que es... Es lo que tienen estos nazis, que abres la boca y acabas con la mano destrozada, que se lo digan al bueno de Paco, el de Lucía... Qué en 2024 pasen estas mierdas es muy mala señal

kumo

#23 Sí, Gervais es muy bueno en lo que hace, Caravaca, no.

Que no me haga gracia no tiene nada que ver con que sea humor o no. Eso es meramente personal. La cosa está en si estás intentando hacer realmente un chiste o simplemente sueltas un insulto y luego ya si eso es que era broma. Y viendo el historial del tipo, no es que haya mucha mata.

#21 Los roast son caricaturas de alguien, exactamente igual que las dibujadas. Una exageración consensuada que busca el humor y la risa con la complicidad de todos los participantes.

vvega

#44 ser mal humorista no amerita una hostia.

Joice

#21 Lo de los roast es algo lamentable, dicho sea de paso. Además, se supone que los participantes están de acuerdo. A mí me pone muy nervioso la movida esa. No le veo la gracia por ningún lado.

L

#21 los roast son pactados, el que va al roast sabe que le van a poner pingando.

Alguno no sabe distinguir los cojones con comer trigo.

avalancha971

#10 Que no te haga gracia no significa que no sea humor.

Gervais precisamente es un referente de hacer humor faltando a personas concretas.

VotaAotros

#23 A personas concretas sin utilizar a sus hijos te has dejado...

Varlak

#10 Héctor de Miguel ha tenido problemas judiciales porque los ejércitos de abogados de la fachosfera denuncian a cualquiera, pero que yo sepa nunca ha sido condenado porque nunca ha dicho nada inapropiado, y de la misma forma Caravaca tampoco creo que haya dicho nada inapropiado, al menos ésta vez... Y si, lo ha hecho para ofender al padre nazi, porque al ser un señor racista, clasista y homófobo le jode que hagan chistes sobre que su hijo, en el futuro, a lo mejor coma pollas de negros proletarios, pero ese comentario no tiene nada de ofensivo ni ataca al crío de ninguna manera ¿Sabes lo que si es un ataque a ese niño? Cuando el padre escribió "le voy a educar para que sea hetero", eso sí que es jodidamente grave, eso sí es la declaración de que ese crío, en caso de ser gay, o trans, o algo que no le guste al nazi de su padre, va a pasarlo realmente mal, pero eso os da igual, lo grave os parece que es decir que de mayor a lo mejorbcome muchas pollas de negros proletarios, como si eso tuviese algo de malo

kumo

#31 Le condenaron a pagar 42K a un tal Alfonso Rojo. Tuvo que publicar la sentencia (lo hizo de madrugada y tratando de taparla, como hemos visto recientemente en otros casos similares).

Pero es que fachosfera. Quequé no es cualquiera, es un presentador reconocido con muchos seguidores, ergo la difusión de sus palabras tiene cierto alcance. Es posible que haya gente que va con la denuncia por delante, seguro, pero joder, no se lo pongas tan fácil tú dedicandote a insultar a la peñaa por que sí, porque te da clicks o likes o pasta o visualizaciones... Encima sin gracia ninguna, lo que es terrible en un humorista.f

Se podría haber metido con el padre que parece ser un pieza (él sabrá si le renta la jugada) y seguro que tiene mil tweets atacables, pero tuvo que utilizar una foto de familia y mentar al crío tratando de provocar al padre. Pues consiguió lo que estaba buscando.

#33 Posiblemente. El se refería a las redes sociales, pero imagino que es aplicable a más ámbitos.

Varlak

#72 No sabía lo de Alfonso rojo, gracias, luego me lo busco.

"Se podría haber metido con el padre"
Es que se ha metido con el padre... No ha dicho nada malo del crío en ningún momento

S

#72 fue condenado porque la judicatura en Españistán es fascista

Caravan_Palace

#72 Alfonso Rojo, otro fascista de mierda. solo hay que entrar 5 minutos a su web de noticias bulos e insultos, para vomitar.
Ex marido de Ana Rosa. Menuda parejita

Varlak

#72 hostia, si es verdad que hubo una temporada en la que repetía mucho y de forma muy gratuita "Alfonso rojo subnormal" y es una condena muy merecida, gracias por el dato, no sabía que le habían condenado por eso pero me parece muy normal, positivo para ti

#115 no, hombre, fue condenado porque dijo "Alfonso rojo subnormal" unas 20 veces en la vida moderna... ¿Que alfonso rojo es un fascista y un subser? Pues si, pero como también es persona pues no se puede decir en la radio todos los días

CC #131

t

#10 Me da a mí que Gervais no suelta la mitad de lo que dice en el escenario en un bar...

armadilloamarillo

#10 "Te insulto y me hago la víctima"? pero si le ha pedido perdón, en qué se ha hecho la víctima?
Anunciar que vas a pegar a alguien y enviarle amenazas de muerte es bueno, es un derecho inalienable (solo si eres un "español de bien" que defiende ciertos valores), pero hacer un chiste sobre homofobia es un ataque imperdonable? qué cojones está pasando?

Cojonudo, pues nada, yo también voy a ponerme a dar palizas a "atacantes" que digan que los nazis son mierda. Porque es "mi derecho" y "me han atacado". Y al que se ponga de su lado también me lo cargo, por "amigo de los terroristas". Por lo visto si eres nazi tienes carta blanca (nunca mejor dicho) para hacer lo que te de la gana, porque sí, porque eres un "ciudadano de bien".

Delamarsalada

#10 Una pregunta así un poco tonta... Donde ha insultado Caravaca a su hijo?
Tampoco digo que haya hecho humor, únicamente me parece un buen chascarrillo para soltarle a un Nazi, xenofobo y homofobo: Ojalá te salga un hijo homosexual que le guste gente de color.
El comentario puede haber sido más soez, pero ese es el significado. Ningún otro...
Por eso repito, humor no, pero insulto???? No lo veo

S

#10 por qué este comentario de mierda tiene tantos positivos? Se han logeado toda la escoria ciclada y descerebrada a la vez?

F

#10 estoy seguro que si anteayer Pablo Iglesias se hubiese dado la vuelta y le hubiese dado una hostia a mano abierta como solo las saben dar los de Vallecas al que le estaba insultando a ti te habría parecido mal

Y si hubiera hostiado en su día al que se va a follar en el juicio ahora que le insultaba delante de sus hijos y no les dejaba dormir los neonazis que ahora defendéis la agresión violenta del "personaje" este habríais puesto el grito en el cielo

Y eso son solo dos ejemplos similares de gente que han hecho lo mismo y de la que estamos seguros que no iban a hacer gracia ni humor

Para vivir en sociedad hay que seguir unas normas. Si crees que un cómico las ha incumplido contigo le denuncias, no le agredes. No hay excusa para responder con una agresión, ni siquiera cuando has sido agredido tu primero

Joice

#10 ¡Uy lo que ha dicho!

alfon_sico

#10 correcto. El límite del humor está en ser gracioso, irónico punzante mordaz crítico pero con inteligencia y cierto buen gusto. Tratar de divertir aún poniendo un pie en pared enseñar las vergüenzas y difundirlas aun pudiendo tocar varios colores de humor

Mezclar pollas y bebés pues dista bastante de lo que creo que debe considerarse humor ni tan siquiera malo

c

#10 Pues a mi, sabiendo que se lo escribió a un racista homófobo, sonrisa me la sacó.

Tu comentario, teniendo parte de razón, expresa más por lo que calla que por lo que dice.

Battlestar

Suena un poquillo sensacionalista, porque da a entender que reconoce los hechos, lo cual es cierto por eso no puedo gritar "sensacionalista!" y digo "suena un poquillo sensacionalista" pero sabemos que se ha llegado a un acuerdo para no ir al juicio y dejarse de historias.

Ana duato está básicamente en la misma situación y ella en cambio ha decidido que va ir a juicio

Manolitro

#7 efectivamente, un acuerdo extrajudicial no supone ni mucho menos reconocer la culpabilidad, que es algo que sólo puede determinar un juez.

e

#14 Hombre, cuando llegas a un acuerdo con la fiscalía te declaras culpable, eres condenado y tienes antecedentes penales.

Caresth

#7 Es por la estrategia de mierda que maneja Hacienda. Ya lo hizo con los futbolistas: "Creo que lo has hecho mal y me debes una millonada y muchos años de cárcel, pero si pagas la millonada no vas a la cárcel." Y tú, acojonado, pagas. Hubo futbolistas que pagaron, como Messi y otros como Ronaldo o Xabi Alonso que fueron a juicio. Xabi Alonso ganó.
Yo no sé si estos dos son culpables o no, pero si en su momento creían estar haciendo las cosas bien, no tiene sentido pedir 27 años de cárcel.
Pasó también con Monedero y con Maxim Huerta, que tenían una sociedad (que parece ser que es lo que recomendaba Hacienda) para manejar su pasta y luego resulta que se dijo que era ilegal porque tenían que tributar ellos.

j

#38 billetero regularizó su situación en plazo. No le metas en el mismo saco que los defraudadores profesionales

#32 Para el estado es peor no pagar los tributos que matar a un remero

borre

#32 Pues deberían subir las penas de asesinato

S

#32 realmente no, son 5 delitos acumulativos, no 1. Deberías compararlo con 5 asesinatos, verás que salen más años

D

#14 A ver si intentas exculpar a los migrantes, especialmente a los marroquíes, de importar este tema, tal vez mencionar los brotes en París o las barberías low cost a las que van muchos chavales no es la mejor idea.

P

#18 Igual teníais que dejar de confundir tiña con sarna.

a

como es El confi sale Madrid, pero joer, que brotes de escabiosis ya hubo tremendos precisamente en 2020-21, barrios enteros en Avilés que sólo se podrían caracterizar como "renta baja" por el paupérrimo estado de las construcciones (míticos bloques sin ascensor de tabiques de papel) y no necesariamente por sus habitantes. Y decenas de peques contagiados y la loción no te la cubre la SS ni la vaporetta es fácil de encontrar.

Hace menos de un mes que varias compas de Buenos Aires me comentaron que allí están ahora mismo a topecito de sarna y nunca le shabía pasado, ni sabía si el bicho de la escabiosis es el mismo en latam ni si los remedios que furrulaban aquí al 85% de humedad allí les servirían. Seguro que tuvieron oleadas de invasión marroquí también para justificar que, como bien dice #54, aquí estéis confundiendo la tiña con la sarna tan alegremente (llamadla escabiosis y queda más fino).

kekemeno

#18 Hace bastante tiempo que hay inmigración marroquí - argelina y esto es un problema de ahora.

tableton

#18 No veo yo a muchos migrantes alojandose en los hoteles parisinos, echa un vistazo a Booking y me cuentas los precios. Y no solo sarna sino chinches
Y a ver si te crees que una barberia hipster de barrio de moda y 40 euros el corte de pelo, cambia las cuchillas de la rapadora para cada cliente. Hipsters y chavalada en general llevan el pelo rapado, y son muchos mas que los migrantes

noexisto

#7 “.. La sarna la causa un ácaro microscópico de ocho patas. El ácaro hembra cava túneles debajo de la piel donde deja los huevos.

Los huevos eclosionan y las larvas de los ácaros llegan hasta la superficie de la piel donde maduran. Estos ácaros pueden propagarse a otras áreas de la piel o a la piel de otras personas. La picazón proviene de una reacción alérgica del cuerpo a los ácaros, sus huevos y sus excrementos.“

Y para todo lo demás… Google

UsuarioUruk

#8 joder. A mi creo que no me avanzó tanto la cosa. Pero picaba mucho y pensaba que me quedaría calva o algo.

cayojuliocesar

#7 se sabe perfectamente pero el artículo no se atreve a nombrarlo.
De los inmigrantes, concretamente, de Marruecos, donde es una enfermedad tremendamente prevalente

tableton

#10 pues yo donde había oído que la sarna está muy extendida es en la vecina Francia, unos amigos q estuvieron en París me hablaban de pilas de colchones en las calles de los hoteles.... Ah claro allí tb serán culpables los inmigrantes

https://www.aa.com.tr/es/mundo/la-plaga-de-%C3%A1caros-en-francia-se-extiende-a-los-colegios/3008458

Y también había leído que un foco de propagación son las barberías, debido a la moda de degradados y nucas afeitadas entre la chavalada... Claro los marroquíes también no?

D

#14 A ver si intentas exculpar a los migrantes, especialmente a los marroquíes, de importar este tema, tal vez mencionar los brotes en París o las barberías low cost a las que van muchos chavales no es la mejor idea.

P

#18 Igual teníais que dejar de confundir tiña con sarna.

a

como es El confi sale Madrid, pero joer, que brotes de escabiosis ya hubo tremendos precisamente en 2020-21, barrios enteros en Avilés que sólo se podrían caracterizar como "renta baja" por el paupérrimo estado de las construcciones (míticos bloques sin ascensor de tabiques de papel) y no necesariamente por sus habitantes. Y decenas de peques contagiados y la loción no te la cubre la SS ni la vaporetta es fácil de encontrar.

Hace menos de un mes que varias compas de Buenos Aires me comentaron que allí están ahora mismo a topecito de sarna y nunca le shabía pasado, ni sabía si el bicho de la escabiosis es el mismo en latam ni si los remedios que furrulaban aquí al 85% de humedad allí les servirían. Seguro que tuvieron oleadas de invasión marroquí también para justificar que, como bien dice #54, aquí estéis confundiendo la tiña con la sarna tan alegremente (llamadla escabiosis y queda más fino).

kekemeno

#18 Hace bastante tiempo que hay inmigración marroquí - argelina y esto es un problema de ahora.

tableton

#18 No veo yo a muchos migrantes alojandose en los hoteles parisinos, echa un vistazo a Booking y me cuentas los precios. Y no solo sarna sino chinches
Y a ver si te crees que una barberia hipster de barrio de moda y 40 euros el corte de pelo, cambia las cuchillas de la rapadora para cada cliente. Hipsters y chavalada en general llevan el pelo rapado, y son muchos mas que los migrantes

Alakrán_

#14 Creo que confundes la sarna, que es un parásito, con la tiña, que es un hongo.

Y también había leído que un foco de propagación son las barberías, debido a la moda de degradados y nucas afeitadas entre la chavalada... Claro los marroquíes también no?

tableton

#19 Puede ser--- si yo lo q tuve es tiña. Me la quite a base de Yacutin, olia peor que la gasolina esa mierda
Yo y toda mi paeña la tuvimos cuando tenia unos 20 años, mayormente del folleteo en los pisos de estudiantes compartiendo camas

a

#14 Lo de las barberías no tiene ningún sentido.

Lo de los colchones bastante poco. La sarna se transmite por las sábanas, no por los colchones. Lo de los colchones apartados significa piojos.

t

#20 Los colchones apartados son por chinches, creo.

a

#21 Sí eso, chinches, o sea piojos de la cama.

f

#20 Lo de los colchones apartados era por Chinches.

tableton

#20 Si, he indagado y eran chinches

MoneyTalks

#14 Lo que ha dicho #10 tiene toda la lógica. Al igual que se sabe que de iberoamerica están llegando enfermedades hace tiempo erradicadas por culpa de los negacionistas de vacunas. Hay que ser realista y dejarse de gilipolleces, la única verdad la ciencia.

UsuarioUruk

#22 y no será por el cambio climático como pasa con otras especies que proliferan?

MoneyTalks

#30 No es excluyente.

Treal

#30 el cambio climático afecta especialmente en las barberías low cost y, al menos en mi ciudad, en unos barrios muy concretos en los que se hacinan sus clientes.

Pandacolorido

#30 Resistencia adquirida a los tratamientos.

Pandacolorido

#22 Hay varias verdades dentro de la ciencia, las cosas suelen ser más complicadas de lo que parecen.

Los negacionistas de las vacunas son algo reciente, el mayor factor es la renta baja.

MoneyTalks

#71 Cuidado con lo que dices de renta baja,.. los dueños de la imprenta me han metido un strike por odio por mi comentario al que respondes. Pueden pensar que odias a los pobres.

Pandacolorido

#76 Tu comentario tenía bastantes sesgos, pero bueno, no entiendo como funcionan los strikes por aquí.

UsuarioUruk

#14 como abogado defensor no tienes futuro.

apetor

#14 Joder colega, de que esta llena Francia ? Te hago un dibujo ?

tableton
apetor

#66 La misma mierda, me temo, pero tu sigue por esa linde

Mimaus

#14 lo de Paris eran chinches.

cayojuliocesar

#14 mira, me ha encantado tu comentario sigo sin saber si me quieres dara razón de manera sutil o no eres consciente de lo que has dicho.
#32 tienes que ver las cosas con más perspectiva, en la residencias hay más casos porque la gente está inmovilizada etc entonces si lo coge uno se extiende rápidamente. Por no hablar de que muchisimas empleadas de residencia son marroquíes.
No es una cuestión de racismo es un hecho igual que en la población homosexual (en la que me incluyo) tienen más riesgo de contraer ETS y las mujeres más posibilidades de tener enfermedades mentales. La xenofobia esta en la interpretación de esos datos

tableton

#47 Tu opinion no tiene fundamento. Marroquies aqui ha habido siempre. Si la sarna es endemica alli, porque viene el brote ahora? Son elucubraciones tuyas

p

#14 por cierto, ese peinado champiñón, viene de los moros...

recuerdo verlo en Marruecos, en sus adolescentes, desde hace varia décadas

importamos lo mejor

nisínino

#10 Pues en las residencias de mayores pocos marroquíes encuentras y es donde se están dando más casos...

jamma

#10 Y el Camino de Santiago.

cayojuliocesar

#51 si, y las saunas de sexo gay donde no creo que hayan tantos marroquíes (que los hay) tambien son grandes focos de contagio. En general donde hay poca limpieza y mucha carne se contagia.
La cuestión es que los marroquíes son los que la han introducido en la circulación por así decirlo, hace 20 años era muy muy rara

Pandacolorido

#52 Lo que ha ocurrido es que ha aumentado la resistencia a los tratamientos.

Plumboom

En Argentina hay mucho pobre de papel. De los que viven para cobrar no una, sino varias pagas. Por eso mucha población se hartó y votó a Milei. Que toda esa gente ahora se vea en la obligación de ponerse a trabajar, solo hace que subir las encuestas a favor de Milei. Para entender el problema de Argentina, hay que ser argentino/a. El europeo cómodamente sentadito en su sofá no lo entenderá nunca.

#11 necesitas acabar con la corrupción o cambiar lo que corresponda... no una motosierra para destrozar el sistema

b

#12 Pero esa opción no se presentaba.

Había que decidir entre motosierra o seguir con lo que tenían.

PimientoRebelde

#11 Los europeos podemos estar cómodamente sentados en nuestro sofá porque no votamos a un tarado ultraliberal. 
Por favor no vengáis a nuestro sofá y disfrutad plenamente de lo votado hasta el final. 

ostiayajoder

#17 Ese tio no es argentino ni tiene puta idea de lo que pasa en argentina.

neotobarra2

#11 La misma gilipollez de las paguitas y de la gente que no quiere trabajar también se escucha en España y probablemente en la mayoría de países del mundo. No es más que la excusa eterna de los de derechas para justificar su falta de empatía hacia los pobres y que no parezca que son unos monstruos: al culparlos a ellos de su situación e incluso girar las tornas pintándolos como gente que se aprovecha de los recursos del Estado, las víctimas pasan a ser los malos y se puede no sólo ignorarles sino incluso cargar contra ellos.

Me adhiero a #17: el que se trague ese cuento, que lo sufra en su casa.

editado:
Juas, decía que la misma gilipollez también se escucha en España y justo acabo de leer el comentario de #49 lol

ChukNorris

#90 Pero lo de la gente que no quiere trabajar en España es verdad ... Entre los que trabajan en b y los que no les compensa porque están a poco de jubilarse, los que están apuntados pero estudian o hacen otras cosas ....
Supongo que ocurre lo mismo en todos los países, solo cambia la forma de contabilizarlos.

black_spider

#90 no si ahora vamos a negar la realidad y pensar que eso no ocurre...

p

#90 La gilipollez es decir que no hay millones de personas en España cobrando paguitas y tocándose la barriga, o trabajando en negro. Conozco personalmente gente que viven así desde hace 40 años.

La gilipollez es que el día que se te hinchen las pelotas de currar como un negro y que te sableen con impuestos, te vas a dar cuenta de dónde van esos impuestos.

La gilipollez es ser progre y vivir en el país de la piruleta.

black_spider

#17 cómodamente y en paro lol

Cada vez nos parecemos más a Argentina. Solo nos libramos de la inflación porque tenemos el euro.

p

#11 En España ocurre igual. En los años el boom urbanístico y el pleno empleo (1999-2007), el paro oficial era del 8%, algo más de DOS MILLONES de desempleados. Obviamente, era falso: hay muchas amas de casa que no tienen intención alguna de trabajar, mucho estudiante, mucho opositor, mucha gente viviendo de paguitas públicas (prestación por desempleo, subsidio de desempleo, ingreso mínimo vital, etc) o privadas (pensión de alimentos para los hijos + pensión compensatoria tras divorcio = no voy a pegar ni chapa hasta que mis hijos tengan 25 años).

j

#49 Cuando leí "paguitas" dejé de leer.

B

#57 Yo cuando leí el nick... Es que ni disimula roll

ccguy

#49 pleno empleo? Estás zumbao

p

#74 Toma, indocumentado:

España vislumbra el pleno empleo tras treinta años de democracia
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2007/08/06/espana-vislumbra-pleno-empleo-tras-treinta-anos-democracia/000339CE0405D4A6BC8401B664BBC3DF8CA2.htm

Zapatero anuncia que España alcanzará el "pleno empleo" en la próxima legislatura
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2007/07/03/economia/1183598608_850215.html

ccguy

#145 anda, documentate tú con la realidad y no con la previsión más equivocada de Zapatero.

p

#148 Si supieras leer, verías que ambos artículos, uno referente al periodo de Aznar y otro al de Zapatero, contienen datos de EPA y paro reales. Pero procesar eso es mucho pedir para un cerebro progre, ¡qué le vamos a hacer!

ccguy

#165 ah que tu nivel es ese...

Bueno, si empezamos llamando a un 8% de paro pleno empleo pues ya está claro...

e

#49 "hay muchas amas de casa que no tienen intención alguna de trabajar" o sea que para ti la madres no trabajan,menuda madre habrás tenido tú,que no cotices no significa que no trabajes alma de cántaro.

b

#79 Menudas ganas de retorcer una frase, todo el mundo ha entendido lo que quiere decir ahí menos tu.

p

#79 Se entiende que es "trabajar en un empleo, no no en casa". Solo un progre se pondría a buscar los tres pies al gato.

J

#43 la mujer imputada. La explicación a eso es que el juez es facha y está haciendo caso a fake news. Un tipo que lleva en la judicatura décadas, por cierto.

Difícil imaginarse que termine en condena, pero si lo hace, la explicación ya la tenemos. Jueces fachas y ya.

El de Ayuso es un sinvergüenza, de la cultura del pelotazo. Como tantos y tantos.

tdgwho

#44 Lo que quieras, pero es que desde la izquierda se ha dicho que si te imputan, dimites, y luego si no te condenan, ya veremos. Que han hecho con Ábalos? no está en el ajo, pero le han echado del partido sin mediar palabra. Digo yo, que si hay imputación, algo deberías hacer, no?

J

#45 que dimita Begoña entonces.

tdgwho

#46 Que dimita el novio de Ayuso entonces.

J

#47 ese también!

tdgwho

#53 Entonces porqué Sanchez pide la dimisión de Ayuso?

como he dicho, consejos vendo que para mi no tengo.

J

#55 supongo que él pida la dimisión porque ella pide la suya. Y ella la de él porque él pide la suya.

Y así ad eternum.

Pero dimitir es un nombre ruso, ojo!

Battlestar

#45 Bueno, desde la izquierda, y desde la derecha también, de eso no se libra ninguno.
SI es de los otros tienes que dimitir si alguien al que le prestaste un boli una vez hace 14 años en una fiesta hace algo.
Pero si es de los tuyos, "es que no esta imputado" "es que no hay condena" "es que la condena no es firme" "es que no se dan las circunstancias.

tdgwho

#49 O puedes hacer como Sánchez, que en la misma frase dices que confías en la justicia española, para acto seguido decir que la imputación de su mujer es una persecución.

T

Lloros sanchez...

Esfingo

Al menos esta vez no se va de puente.

Battlestar

#15 Esperate que aun es martes, aun puede anunciarlo mañana a ultima hora para putear a los del Polonia

S

Ahora cuantos días se va a tomar libres para reflexionar?? Nos tomamos hasta Septiembre ya libre presi?? Que el verano ya está aquí y da mucha pereza trabajar

m

#6 Me recuerda un gag de Mortadelo y Filemón en el que uno entra a atracar un banco y delante de él hay ya una cola de atracadores esperando su turno y le gritan que se ponga a la cola lol lol

Verdaderofalso

#13 lol lol lol me acabas de hackear el cerebro

m

#15 Es que ya soy viejo y todavía no me ataca con fuerza la demencia.

mikeoptiko

#16 no se por qué os parece tan divertido, a mí me acojona que sean capaces de manipular a europa a través de un país como me temo que van a intentar.

Es otro caso más que la ira y la indignación se transforma en meme, se nos va la fuerza por la risa.

Cc #14 #13 #6 #5

Verdaderofalso

#30 en que quedó el Qatargate?

m

#30 Pues nada, vive acojonado por cosas que no puedes resolver.

mikeoptiko

#33 mejor es reírse de todo y hacer como si no formases parte del mundo.

m

#35 No, será mejor vivir amargado y acojonado por cosas que NO puedes resolver y reprochar a los demás que no viven tú angustia.

mikeoptiko

#36 entre que vivas angustiado y que te rías de lo que pasa hay un trecho.

Que manía de llevarse las cosas al extremo. Lo que dije es que veo la cosa tan chunga que me cuesta verle lo gracioso, tampoco es que vaya a tirarme por un puente. Igualmente no me negarás que a las ganas de protestar de la gente se mansan mucho con la coña.

Hay una linea fina entre la risa para afrontar un trauma y lo que se llama figuradamente risa sardónica, te invito a que leas sobre ese término.

m

#52 Pues nada, sigue llorando y acojonado reprochando a los demás que no se tomen las cosas como te las tomas tú. Intensito.

S

#33 #30 la risa mata al miedo (precisamente vi El nombre de la rosa hace poco).

redscare

#30 Ya lo hacen. Lo llevan haciendo desde antes de que muriese Franco.

snowdenknows

#11 reseteo? Tienen el backup en la darkweb si eso lol

y

#19 eso me temo.