#196 no te he insultado. Afirmo que la propaganda de "Egipto no deja entrar refugiados" sirve al sesgo imperialista sionazi. Ese sesgo es una tara. Lo explico para que lo entienda alguien con esa tara, aprovechando que te contesto a ti, pero no implico que seas tú quien tiene la tara. Tu simplemente has repetido algo que has visto en el argumentario sionista y lo has dado por bueno, pero puede ser por desinformación, no porque connivas con el sesgo de otro.
Sencillamente Egipto y Jordania no pueden acoger a toda la población palestina, porque ya acogen a millones junto con Libano y porque la población palestina tiene un país en el que vive y ha vivido siglos, un país que aunque no sea reconocido por Israel EE.UU y Reino Unido sigue siendo un país y no puede ser ocupado.
La analogía nos llevaría a pedir a Japón que deje entrar a toda la población de taiwan en territorio japones para que China no tenga que matar a ningun chino taiwanes caso de que quisiese anexarse taiwan, cosa que no se da ni se va a dar, porque entre otras cosas China está más civilizada que Israel y no ha tenido un conflicto en los ultimos 50 anos, pero sirve de ejemplo.
Podríamos aplicar otro ejemplo, que toda la Siria oficialista se mudase a Europa para que EE.UU y Alqeda y Turquía y los kurdoiraquies se puedan quedar el país y trocearlo. O que Ucrania se mudase a la UE en su totalidad para que el país pueda ser anexado sin derramamiento de sangre a la federación Rusa.
#181 Israel sale de Gaza en 2005. ¿Por qué se inicia el bloqueo israelí en 2007 y no antes? ¿Por qué Egipto también colabora con este bloqueo y mantiene cerradas las fronteras con Gaza? ¿Por qué incluso la Autoridad Palestina estuvo a favor del bloqueo? A ver si es que Israel no tiene problemas con el pueblo palestino y con lo que tiene problemas es con Hamás, organización que tiene como objetivo destruir a Israel. Hamás no es simplemente resistencia anticolonial: es odio antisemita, fanático y también supremacista étnico. ¿Que es un monstruo que ha sido alimentado por Israel? Totalmente de acuerdo, lo que no quita para que siga siendo un monstruo.
No entro en si la decisión de la ONU fue justa o injusta. Cualquier decisión hubiera sido percibida de forma injusta por alguna de las partes. Lo cierto es que, como bien comentas, Israel es un país plenamente reconocido de forma internacional y lo normal es que Palestina también llegue a serlo. Estoy de acuerdo con que Israel abandone los territorios ocupados y que en un futuro ambos pueblos puedan vivir de forma civilizada. Por ahora lo veo complicado, ya que las acciones de ambos están provocando una realimentación negativa que hace que tengamos a Hamás controlando Gaza y criminales como Netanyahu al frente del gobierno israelí.
#183 Seguimos con la propaganda.
Te lo explico sencillamente, nivel acorde a la tara sionazi.
Israel sionazi: mimimimi pirquí igipti ni ibri li frintiri.
Egipto: Ya tenemos centenares de miles de refugiados de las decenas de veces que habéis atacado a población inocente. Dejad de matar inocentes hijos de puta!
En otro orden de cosas:
La autoridad Palestina es Fatah, siempre estuvo a favor de no alimentar al yihadismo. La OLP era laica, constaba de socialistas y liberales arabes musulmanes y cristianos. Hamás fue el arma de división que alimentó Israel. Hoy Hamás es considerado entre una mayoría de palestinos la resistencia activa de Palestina. Hamas creada por Israel, no justifica nunca ni lo hará jamás la aniquilación de decenas de miles de ninos, mujeres y hombres en Palestina.
Israel debe cumplir todas y cada una de las resoluciones de la ONU que ha transgredido hasta la fecha, para tener un principio de fin de este conflicto y debe por supuesto responder por sus crimenes ante la CPI, todas las decisiones politicas que han dado como resultado el asesinato de miles y miles de personas inocentes deben ser llevadas a jucio.
#196 no te he insultado. Afirmo que la propaganda de "Egipto no deja entrar refugiados" sirve al sesgo imperialista sionazi. Ese sesgo es una tara. Lo explico para que lo entienda alguien con esa tara, aprovechando que te contesto a ti, pero no implico que seas tú quien tiene la tara. Tu simplemente has repetido algo que has visto en el argumentario sionista y lo has dado por bueno, pero puede ser por desinformación, no porque connivas con el sesgo de otro.
Sencillamente Egipto y Jordania no pueden acoger a toda la población palestina, porque ya acogen a millones junto con Libano y porque la población palestina tiene un país en el que vive y ha vivido siglos, un país que aunque no sea reconocido por Israel EE.UU y Reino Unido sigue siendo un país y no puede ser ocupado.
La analogía nos llevaría a pedir a Japón que deje entrar a toda la población de taiwan en territorio japones para que China no tenga que matar a ningun chino taiwanes caso de que quisiese anexarse taiwan, cosa que no se da ni se va a dar, porque entre otras cosas China está más civilizada que Israel y no ha tenido un conflicto en los ultimos 50 anos, pero sirve de ejemplo.
Podríamos aplicar otro ejemplo, que toda la Siria oficialista se mudase a Europa para que EE.UU y Alqeda y Turquía y los kurdoiraquies se puedan quedar el país y trocearlo. O que Ucrania se mudase a la UE en su totalidad para que el país pueda ser anexado sin derramamiento de sangre a la federación Rusa.
#170 ¿Perdona? ¿Podemos hablar de estos temas como gente adulta?
No he dicho eso en ningún momento. Vivían árabes, judíos y cristianos y de hizo la división entre territorio judío y árabe. Creo que no es tan difícil de entender.
Otra cosa es que no estés de acuerdo en la división o como de hizo
#171 Bueno, desde el momento que un territorio, no tiene opción de autodefinirse... me da a mi que no se si me gusta o no, pero no pinta que sea algo más que decisiones arbitrarias por intereses de terceros, nada más lejos del interés de los lugareños.
Para continuar, la población judía en terreno "palestino" andes del 47 era bastante minoritaria, aunque cierto es que llevaba tiempo incrementándose, y con el holocausto, como es lógico, su crecimiento se disparó.
Considerar equánime un reparto de territorio impuesto en términos no equitativos, es más, asumiendo que aquello ya no era territorio "Otomano" sino reconquistado por judios por la gloria de su madre.... y requiriendo de la ONU para poder "partir" un pais, en función de... lo que tu digas, no se ya si raza, religión, o si eres de mi club de parchís... la verdad, sin más objeciones que las propias represalias no escuchadas del pueblo palestino, y forzar lentamente su retirada a base de asentamientos estratégicos que delimitaban y confinaban más y más su territorio vital... creeme, no se si es de mi gusto o del tuyo, pero obviamente, que vengan a decirte a ti, que tu comunidad autónoma ahora, ya no es española, sino "Colombiana" por ejemplo, porque resulta que esque ahora hay muchos colombianos donde tu vivas.
Como entenderás, y más bajo la deriva violenta que ambos territorios han mostrado, aunque hay que reconocer, ha sido mucho más efectivo en eso de "matar", considerar toda la argumentación que aportes como que "esos mapas son falsos", pues no, la interpretación que tu hagas, pues oye, ole tu... antes de que los judios "reclamaran" territorio, nadie ni se planteaba que eso, tuviese sentido alguno. Y mira tu por donde, no sólo para la ONU lo tuvo, sino que así fué.
Si crees que la deriva de negociación y ejecución del reparto del territorio a lo largo de las décadas, a un palestino, le va a convencer, de que vive ilegalmente en su propio pais, pues verás, como te lo digo... cómo nos sorprende que la zona sea conflictiva? estamos locos o que?
#163 totalmente de acuerdo en que la ocupación de Israel de territorios palestinos no está justificada. Para mí la solución más "justa" (es complicado hablar de justicia en temas tan complejos) es que se volviera a las fronteras establecidas por la ONU en el 47
#157 aunque la mayoría de las cosas que comentas son ciertas (una mirada un tanto parcial, teniendo en cuenta la existencia de terroristas judíos pero no árabes), no contradicen la realidad de que Palestina nunca ha existido como estado hasta los 80.
Si consideramos el mapa previo al 47 como una aspiración de nación, igualmente podremos pintar una mapa con todo el territorio como Israel, ya que los judíos también tenían aspiraciones de formar un estado de Israel desde el siglo XIX que ocupara toda la región de Palestina. La realidad es que ninguno de los dos tenía un estado como tal anteriormente al 47 por lo que aseverar que Israel robó territorio a Palestina es incorrecto.
#168 Israel esta ocupando toda palestina menos la parte que mantiene como campo de concentracion o exterminio.
Afirmar lo contrario es bien signo de no haberse enterado de nada, bien mentir de manera flagrante.
Palestina como entidad como pueblo mantuvo sus peticiones ante la administracion colonial turca luego ante la britanica y despues ante los ocupantes sionistas y la comunidad internacional.
Confundes pueblo, nacion y estado. Supongo que aproposito y con una gran dosis de ignorancia.
No es parte de lo que digo verdad, todo lo que digo es verdad.
Irgun Levi o Haganah eran grupos terroristas ocupantes formados por colonos, por inmigrantes EUROPEOS A palestina le robo el imperio britanico para luego venderles a los sionistas alemanes britanicos franceses holandeses...
Lo que llamais terrorismo palestino es resistencia anticolonial y antiocupacion. No llamais terrorismo a la resistencia ucraniana. Sois arabofobos e islamofobos, esa es la razon.
Podenos crear en una zona despoblada de Andalucia un estado andalusí formado por los descendientes de los moriscos expulsados? No, seria un error, la historia esta cerrada. Por eso el fallido experumento de un rey britanico en Palestina, es decir Israel, es un experimento fallido. Era innecesario, era peligroso, era injusto e ilegutimo desde todo punto. Hoy fallido o no Israel es reconocido hasta por Palestina. Israel debe abandonar todos los territorios ocupados y presentar a sus cruminales ante la justicia internacional para que sean juzgados. Israel no debe obtener ninguna ayuda ni compr3nsion para sus aspiraciones colo iales, imperialistas y su supremacismo etnico.
#181 Israel sale de Gaza en 2005. ¿Por qué se inicia el bloqueo israelí en 2007 y no antes? ¿Por qué Egipto también colabora con este bloqueo y mantiene cerradas las fronteras con Gaza? ¿Por qué incluso la Autoridad Palestina estuvo a favor del bloqueo? A ver si es que Israel no tiene problemas con el pueblo palestino y con lo que tiene problemas es con Hamás, organización que tiene como objetivo destruir a Israel. Hamás no es simplemente resistencia anticolonial: es odio antisemita, fanático y también supremacista étnico. ¿Que es un monstruo que ha sido alimentado por Israel? Totalmente de acuerdo, lo que no quita para que siga siendo un monstruo.
No entro en si la decisión de la ONU fue justa o injusta. Cualquier decisión hubiera sido percibida de forma injusta por alguna de las partes. Lo cierto es que, como bien comentas, Israel es un país plenamente reconocido de forma internacional y lo normal es que Palestina también llegue a serlo. Estoy de acuerdo con que Israel abandone los territorios ocupados y que en un futuro ambos pueblos puedan vivir de forma civilizada. Por ahora lo veo complicado, ya que las acciones de ambos están provocando una realimentación negativa que hace que tengamos a Hamás controlando Gaza y criminales como Netanyahu al frente del gobierno israelí.
#183 Seguimos con la propaganda.
Te lo explico sencillamente, nivel acorde a la tara sionazi.
Israel sionazi: mimimimi pirquí igipti ni ibri li frintiri.
Egipto: Ya tenemos centenares de miles de refugiados de las decenas de veces que habéis atacado a población inocente. Dejad de matar inocentes hijos de puta!
En otro orden de cosas:
La autoridad Palestina es Fatah, siempre estuvo a favor de no alimentar al yihadismo. La OLP era laica, constaba de socialistas y liberales arabes musulmanes y cristianos. Hamás fue el arma de división que alimentó Israel. Hoy Hamás es considerado entre una mayoría de palestinos la resistencia activa de Palestina. Hamas creada por Israel, no justifica nunca ni lo hará jamás la aniquilación de decenas de miles de ninos, mujeres y hombres en Palestina.
Israel debe cumplir todas y cada una de las resoluciones de la ONU que ha transgredido hasta la fecha, para tener un principio de fin de este conflicto y debe por supuesto responder por sus crimenes ante la CPI, todas las decisiones politicas que han dado como resultado el asesinato de miles y miles de personas inocentes deben ser llevadas a jucio.
#196 no te he insultado. Afirmo que la propaganda de "Egipto no deja entrar refugiados" sirve al sesgo imperialista sionazi. Ese sesgo es una tara. Lo explico para que lo entienda alguien con esa tara, aprovechando que te contesto a ti, pero no implico que seas tú quien tiene la tara. Tu simplemente has repetido algo que has visto en el argumentario sionista y lo has dado por bueno, pero puede ser por desinformación, no porque connivas con el sesgo de otro.
Sencillamente Egipto y Jordania no pueden acoger a toda la población palestina, porque ya acogen a millones junto con Libano y porque la población palestina tiene un país en el que vive y ha vivido siglos, un país que aunque no sea reconocido por Israel EE.UU y Reino Unido sigue siendo un país y no puede ser ocupado.
La analogía nos llevaría a pedir a Japón que deje entrar a toda la población de taiwan en territorio japones para que China no tenga que matar a ningun chino taiwanes caso de que quisiese anexarse taiwan, cosa que no se da ni se va a dar, porque entre otras cosas China está más civilizada que Israel y no ha tenido un conflicto en los ultimos 50 anos, pero sirve de ejemplo.
Podríamos aplicar otro ejemplo, que toda la Siria oficialista se mudase a Europa para que EE.UU y Alqeda y Turquía y los kurdoiraquies se puedan quedar el país y trocearlo. O que Ucrania se mudase a la UE en su totalidad para que el país pueda ser anexado sin derramamiento de sangre a la federación Rusa.
#30 #31 #24 los dos artículos vienen a confirmar que el gráfico no es correcto.
- antes del al 47 no existe Palestina como estado. Es un territorio, previamente perteneciente el Imperio Otomano y posteriormente administrado por los británicos, con población judía y árabe
- el plan de la ONU establece la partición en un estado israelí y en otro árabe. Este plan nunca se llega a establecer ya que inmediatamente estalla una guerra entre Israel y sus vecinos árabes.
-como resultado de la guerra el territorio queda dividido en una zona de Israel, otra de Egipto y otra de Jordania. Palestina como estado sigue sin existir.
- como consecuencia de la guerra del 67, Israel ocupa totalmente el territorio de Palestina
- posteriormente Israel va abandonando territorios hasta como lo conocemos en la actualidad y se va conformando el estado de Palestina. Se empieza a ser reconocido como tal a partir de 1988
La confusión del mapa es considerar que el territorio de Palestina era un estado cuando este no ha existido realmente hasta fechas más recientes
#93 antes del 47 la poblacion judia en palestina era poquisima y antes de la declaracion Balfour en el 22 menos aun.
La ONU da por bueno el plan britanico de hacer una colonia Europeo en Palestina con el voto en contra de todos los paises arabes.
Desde los 20 hasta que se crea Israel ya hubo guerra entre terroristas judios europeos y los pobladores arabes tanto musulmanes como cristianos de Palestina.
Entre el 20 y el 47 los judios Europeos habian comprado tierras expropiadas a la fuerza a sus legitimos dueños llegando a tener el 40% de la tierra palestina aun siendo apenas un 7% de la poblacion y siendo en su mayoria poblacion inmigrante, pues la poblacion judia autoctona de palestina nunca fue sionista ni de etnia europea Askenazi y era menor a la cristiana.
Israel no ha abandonado territorios ocupados eso es radicalmente falso. Israel ocupa Golan Heights y de facto la totalidad de Cisjordania y ademas mantiene Gaza como un campo de concentracion (HOY DE EXTERMINIO) Israel ha provocado paulatinamente el desplazamiento de millones de refugiados a otros paises cercanos como Libano y Jordania. Hoy dos tercios largos de la tierra cisjordana son propiedad de colonos israelies y el resto esta en proceso de ser expoliado y ocupado por las IDF que trabajan para procurar el exito de este proceso de conquista, EN CONTRA DE LAS RESOLUCIONES DE NACIONES UNIDAS. Israel ha profanado ademas decenas de camposantos (arabes cristianos o musulmanes) sobre los que han construido complejos residenciales
El mapa no considera palestina un estado sino un pais, una nacion, las aspiraciones palestinas como nacion por la descolonizacion y su soberania datan de la segunda mitad del siglo XIX
Propaganda Sionazi No, Gracias
#157 aunque la mayoría de las cosas que comentas son ciertas (una mirada un tanto parcial, teniendo en cuenta la existencia de terroristas judíos pero no árabes), no contradicen la realidad de que Palestina nunca ha existido como estado hasta los 80.
Si consideramos el mapa previo al 47 como una aspiración de nación, igualmente podremos pintar una mapa con todo el territorio como Israel, ya que los judíos también tenían aspiraciones de formar un estado de Israel desde el siglo XIX que ocupara toda la región de Palestina. La realidad es que ninguno de los dos tenía un estado como tal anteriormente al 47 por lo que aseverar que Israel robó territorio a Palestina es incorrecto.
#168 Israel esta ocupando toda palestina menos la parte que mantiene como campo de concentracion o exterminio.
Afirmar lo contrario es bien signo de no haberse enterado de nada, bien mentir de manera flagrante.
Palestina como entidad como pueblo mantuvo sus peticiones ante la administracion colonial turca luego ante la britanica y despues ante los ocupantes sionistas y la comunidad internacional.
Confundes pueblo, nacion y estado. Supongo que aproposito y con una gran dosis de ignorancia.
No es parte de lo que digo verdad, todo lo que digo es verdad.
Irgun Levi o Haganah eran grupos terroristas ocupantes formados por colonos, por inmigrantes EUROPEOS A palestina le robo el imperio britanico para luego venderles a los sionistas alemanes britanicos franceses holandeses...
Lo que llamais terrorismo palestino es resistencia anticolonial y antiocupacion. No llamais terrorismo a la resistencia ucraniana. Sois arabofobos e islamofobos, esa es la razon.
Podenos crear en una zona despoblada de Andalucia un estado andalusí formado por los descendientes de los moriscos expulsados? No, seria un error, la historia esta cerrada. Por eso el fallido experumento de un rey britanico en Palestina, es decir Israel, es un experimento fallido. Era innecesario, era peligroso, era injusto e ilegutimo desde todo punto. Hoy fallido o no Israel es reconocido hasta por Palestina. Israel debe abandonar todos los territorios ocupados y presentar a sus cruminales ante la justicia internacional para que sean juzgados. Israel no debe obtener ninguna ayuda ni compr3nsion para sus aspiraciones colo iales, imperialistas y su supremacismo etnico.
#181 Israel sale de Gaza en 2005. ¿Por qué se inicia el bloqueo israelí en 2007 y no antes? ¿Por qué Egipto también colabora con este bloqueo y mantiene cerradas las fronteras con Gaza? ¿Por qué incluso la Autoridad Palestina estuvo a favor del bloqueo? A ver si es que Israel no tiene problemas con el pueblo palestino y con lo que tiene problemas es con Hamás, organización que tiene como objetivo destruir a Israel. Hamás no es simplemente resistencia anticolonial: es odio antisemita, fanático y también supremacista étnico. ¿Que es un monstruo que ha sido alimentado por Israel? Totalmente de acuerdo, lo que no quita para que siga siendo un monstruo.
No entro en si la decisión de la ONU fue justa o injusta. Cualquier decisión hubiera sido percibida de forma injusta por alguna de las partes. Lo cierto es que, como bien comentas, Israel es un país plenamente reconocido de forma internacional y lo normal es que Palestina también llegue a serlo. Estoy de acuerdo con que Israel abandone los territorios ocupados y que en un futuro ambos pueblos puedan vivir de forma civilizada. Por ahora lo veo complicado, ya que las acciones de ambos están provocando una realimentación negativa que hace que tengamos a Hamás controlando Gaza y criminales como Netanyahu al frente del gobierno israelí.
#183 Seguimos con la propaganda.
Te lo explico sencillamente, nivel acorde a la tara sionazi.
Israel sionazi: mimimimi pirquí igipti ni ibri li frintiri.
Egipto: Ya tenemos centenares de miles de refugiados de las decenas de veces que habéis atacado a población inocente. Dejad de matar inocentes hijos de puta!
En otro orden de cosas:
La autoridad Palestina es Fatah, siempre estuvo a favor de no alimentar al yihadismo. La OLP era laica, constaba de socialistas y liberales arabes musulmanes y cristianos. Hamás fue el arma de división que alimentó Israel. Hoy Hamás es considerado entre una mayoría de palestinos la resistencia activa de Palestina. Hamas creada por Israel, no justifica nunca ni lo hará jamás la aniquilación de decenas de miles de ninos, mujeres y hombres en Palestina.
Israel debe cumplir todas y cada una de las resoluciones de la ONU que ha transgredido hasta la fecha, para tener un principio de fin de este conflicto y debe por supuesto responder por sus crimenes ante la CPI, todas las decisiones politicas que han dado como resultado el asesinato de miles y miles de personas inocentes deben ser llevadas a jucio.
#93 O sea, según tu, lo que vivian allí antes de repartir el territorio, eran cabras
#171 Bueno, desde el momento que un territorio, no tiene opción de autodefinirse... me da a mi que no se si me gusta o no, pero no pinta que sea algo más que decisiones arbitrarias por intereses de terceros, nada más lejos del interés de los lugareños.
Para continuar, la población judía en terreno "palestino" andes del 47 era bastante minoritaria, aunque cierto es que llevaba tiempo incrementándose, y con el holocausto, como es lógico, su crecimiento se disparó.
Considerar equánime un reparto de territorio impuesto en términos no equitativos, es más, asumiendo que aquello ya no era territorio "Otomano" sino reconquistado por judios por la gloria de su madre.... y requiriendo de la ONU para poder "partir" un pais, en función de... lo que tu digas, no se ya si raza, religión, o si eres de mi club de parchís... la verdad, sin más objeciones que las propias represalias no escuchadas del pueblo palestino, y forzar lentamente su retirada a base de asentamientos estratégicos que delimitaban y confinaban más y más su territorio vital... creeme, no se si es de mi gusto o del tuyo, pero obviamente, que vengan a decirte a ti, que tu comunidad autónoma ahora, ya no es española, sino "Colombiana" por ejemplo, porque resulta que esque ahora hay muchos colombianos donde tu vivas.
Como entenderás, y más bajo la deriva violenta que ambos territorios han mostrado, aunque hay que reconocer, ha sido mucho más efectivo en eso de "matar", considerar toda la argumentación que aportes como que "esos mapas son falsos", pues no, la interpretación que tu hagas, pues oye, ole tu... antes de que los judios "reclamaran" territorio, nadie ni se planteaba que eso, tuviese sentido alguno. Y mira tu por donde, no sólo para la ONU lo tuvo, sino que así fué.
Si crees que la deriva de negociación y ejecución del reparto del territorio a lo largo de las décadas, a un palestino, le va a convencer, de que vive ilegalmente en su propio pais, pues verás, como te lo digo... cómo nos sorprende que la zona sea conflictiva? estamos locos o que?
#60 #93 Mapas de odio étnico de los sionistas, donde Israel no reconoce la existencia del estado de Palestina a pesar de que legalmente fue creado en la misma resolución 181 de la ONU con que fue creado el estado de Israel.
Y además demuestran que Israel ha invadido a los países vecinos.
La Historia está en los libros donde cualquier puede consultarla, no en la propaganda sionista.
Los sionistas han planificando y ejecutando masacres desde 1947 para ocupar los territorios que legalmente no son suyos:
29 noviembre 1947 : votación de la ONU sobre la Resolución 181 de partición de Palestina
2 de diciembre de 1947 : Haganah comienza el Plan Dalet
https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet
18 December 1947 : Al-Khisas massacre
30 December 1947 : Haifa Oil Refinery massacre
31 December 1947 : Balad al-Shaykh massacre
4 January 1948 : Jaffa 'Saraya' building bombing
5 January 1948 : Semiramis Hotel bombing
7 January 1948 : Jaffa Gate bombing
14 February 1948 : Sa'sa' Massacre
22 February 1948 : Ben Yehuda Street bombing
13 March 1948 : al-Husayniyya massacre
5 de abril de 1948: Nachshon Operation
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nachshon
9 de abril de 1948: Deir Yassin Massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre
14 de mayo de 1948 : Israel declara su independencia.
Antes que Ben Gurion proclamara el Estado de Israel en un museo de Tel Aviv, bajo un retrato de Teodoro Herzl fundador del sionismo, habían expulsado ya a 400.000 palestinos de sus territorios y habían ocupado sus tierras.
15 de mayo de 1948 : termina el mandato británico sobre Palestina.
Una coalición de estados árabes envían fuerzas militares a ocupar los territorios del estado de Palestina que la resolución 181 había creado para impedir que los sionistas las ocuparan.
Los sionistas continuaron con las masacres de palestinos y la ocupación de sus territorios como vienen haciendo desde entonces.
Según la historia oficial israelí, pródiga en mitos, esa fue la invasión de cinco poderosos ejércitos árabes contra el indefenso Estado de Israel. Que en realidad fue un apoyo amañado por Inglaterra de los ejércitos árabes ((Abdullah de Jordania pagó después su traición a manos de un refugiado palestino)) a sus hermanos palestinos que resultó apenas un gesto desesperado: 21.000 hombres mal equipados contra un ejército israelí de 90.000 hombres con suministros checos pagados desde EEUU y una fábrica clandestina de armamento de la mano de Inglaterra.
#172 Israel está dispuesto a reconocer Palestina si Palestina reconoce a Israel. Los primeros que renegaron de la resolución de la ONU fueron los palestinos. ¿Cómo va a conformarse un estado si los propios miembros del estado lo niegan?
Por otra parte, obvias torticeramente los ataques previos a tu lista:
1928 Asesinato de un joven judío a manos de un árabe.
1929 Masacre de Hebrón. Mas de 60 judíos asesinados por árabes.
1930 The Black Hand. Organización terrorista árabe que asesinó a varios judíos.
Además hubo ataques a judíos en otros países árabes como Siria o Irak.
#201 Primero, Palestina no existe porque Israel la invadió antes de que se marcharan los británicos. Así que ¿cómo van a reconocer los invadidos que los invasores se pueden quedar con su territorio?
Y, respecto a la Historia, si quieres retroceder en el tiempo: la tierra de los filisteos estaba situada en la costa mediterránea donde está hoy la Franja de Gaza, y ya sabes las masacres que cometieron los israelitas para ocupar aquellos territorios en la época del Rey David (si no, lee la Biblia). Vamos que lo de los genocidios parece que es una costumbre arraigada.
Ahora, déjame que te cuente un chiste.
Discurso del representante palestino en las Naciones Unidas con motivo de la resolución ONU 242:
Antes de comenzar a hablar quiero contarles algo sobre Moisés. Cuando golpeó la roca y sacó el agua, pensaba: "¡Qué buena oportunidad para darme un baño!" Se quitó la ropa, la puso al lado de la roca y entró al agua. Cuando él salió y quiso vestirse, su ropa había desaparecido. Un israelí se las había robado.
El representante de Israel en la ONU saltó de su banca y gritó furiosamente: "¿De qué está hablando Usted? Los israelíes no estaban allí entonces!"
El representante palestino sonriente dijo: "Ahora que hemos dejado claro esto, voy a comenzar mi discurso".
...
Israel: un estado teocrático
Israel: un estado teocrático
#94 el cohete es el mismo, como se puede ver en el video de Al Jazeera también en el que se ve la misma hora (poco antes de las 19:00)
De hecho, creo que es el mismo vídeo. La diferencia es que Al Jazeera interpreta que el cohete fue interceptado y que 5 segundos después se produce el ataque de Israel.
#98 Ese no es el COHETE, que causa la explosión en el hospital, y no hay misil en el armamento de hamas capaz de crear esa explosión, Hamás tiene cohetes, los R160, su radio de explosión es de 36 metros, no de esa magnitud. que abarca más de 300 metros (casualmente el mismo radio que una Mk84 o una Mk83)
Y tu propio video desmiente tu argumento, el COHETE, que no misil, es COMPLETAMENTE destruido en el aire como todos los que intercepta el Iron Dome. y ningún trozo de misil al caer cae haciendo el mismo ruido en el aire que una bomba que prácticamente va casi a la velocidad del sonido.
#15 #25 De los análisis más explicativos que he visto sobre este tema es este video del WSJ
Según este análisis de los videos, el cohete inicialmente se dirige al noreste pero al fallar el motor cambia de trayectoria hacia el oeste, lo que concuerda con lo expuesto en el informe de que el objeto provenía del este.
#75 No, ese video del "misil" que cambia de trayectoria no es de la misma hora que el impacto y no hamás no tiene misiles capaces de provocar esas explosiones,
Por cierto, escucha el sonido de tu propio video (silvido y explosión) y ahora escucha este
Mismo sonido agudo antes de impactar, mismo sonido de la explosión y misma magnitud
No hay más ciego que el que no quiere ver
PD: hoy mismo Israel ha vuelto a bombardear un hospital y no es la primera ni la ultima que lo hace y lo niega a continuación, y no solo hospitales, colegios, campos de refugiados, etc.. pero eh, vamos a culpar a un meteorito si hace falta para negar que hasta los israelitas amenazaron a ese hospital con ser bombardeado y hasta les dijeron que lo evacuasen.
#94 el cohete es el mismo, como se puede ver en el video de Al Jazeera también en el que se ve la misma hora (poco antes de las 19:00)
De hecho, creo que es el mismo vídeo. La diferencia es que Al Jazeera interpreta que el cohete fue interceptado y que 5 segundos después se produce el ataque de Israel.
#98 Ese no es el COHETE, que causa la explosión en el hospital, y no hay misil en el armamento de hamas capaz de crear esa explosión, Hamás tiene cohetes, los R160, su radio de explosión es de 36 metros, no de esa magnitud. que abarca más de 300 metros (casualmente el mismo radio que una Mk84 o una Mk83)
Y tu propio video desmiente tu argumento, el COHETE, que no misil, es COMPLETAMENTE destruido en el aire como todos los que intercepta el Iron Dome. y ningún trozo de misil al caer cae haciendo el mismo ruido en el aire que una bomba que prácticamente va casi a la velocidad del sonido.
Del artículo a esta hora:
¿Se puede afirmar con lo que sabemos a las 10:00 horas del 18 de octubre qué explotó y quién fue? Respuesta corta: no
#1 muy buen post. Sin subjetividades. Se va a confirmar que ni era un misil israelí sino un cohete que falló, que ni hubo 500 muertos sino muchos menos y que los de Hamás mienten.
Ya tenemos imágenes de día
https://threadreaderapp.com/thread/1714535497958334678.html
Que cada uno haga sus propias conclusiones
#14 también los de Hamás diciendo que el edificio se destruyó. Parece ser que el hospital sigue en pie y que lo único destruido es el parking, que hay muertos pero muchos menos. Esto es un no parar!
Aquí se ve el video de día la "destrucción" del hospital
#52 el video está grabado por los propios palestinos!! Si te ponen hasta el link del canal Telegram pro-palestino con el video con la música árabe de fondo grabado ya de día hoy que se ve la supuesta "destrucción" del hospital!
No se que más pruebas de verdad 
#32 Es raro, por que las fotos son de un parking incendiado,que cuadra con un misil (bueno, artilleria auto propulsada, por que son "tontos") que incendia un par de coches, eso cuadra.
Y si es real el video este, se ve claramente como lanzan una salva de ataques que son inutilizados pero el que se desvia no e impacta.
Pero ayer ponian fotos del hospital por dentro en llamas...no tiene sentido. Si no han intentado cuadrar fotos antiguas de un ataque similar.
#39 las cifras de muertos del ministerio de salud de Gaza son falsas. Eso es lo que digo. Si te interesa la verdad, vete al hilo que he puesto que ponen ejemplos en Somalia de atentados con 500 muertos y qué magnitud de destrucción se tiene que alcanzar.
Además de que hay muertos pero tendrían que ser muchos más heridos?
https://threadreaderapp.com/thread/1714535497958334678.html
El hospital sigue en pie!!
#45... cifras oficiales de bajas 471 muertos y más de 300 heridos... estarás de acuerdo que eso un cohete de Hamas no lo hace... ¿Porque intentáis enmierdar?
#140... No, el responsable de sanidad palestino, nada que ver con Hamas... y aporta la pila de cadáveres... otros son los que aportan bulos
#14 o mueren a manos de Israel o a manos de Hamas. Ambos mienten. Ambos hijos de puta.
#14 Sin subjetividades. Existe un bloqueo a la ayuda humanitaria, al agua potable, alimentos y material médico durante mas de una semana. La población no puede salir por ninguna frontera. No hay corredores humanitarios para escapar y la única salida es bombardeada.
Cuando ves una pelea entre dos personas y está habiendo una masacre, lo humano es parar esa carniza.
Curioso como el estado Israel ahora es capaz de interceptar mensajes entre mienbros de hamas y ver agujas en un pajar, pero no vieron venir una operacion terrorista a gran escala en su propio territorio con miles de miliciano. Operación que fue preparada al aire libre durante al menos dos años y la cual fue avisada incluso dias antes por Egipto.
Curioso también que este ataque se diese cuando Netanyahu tenia su indice de popularidad por los suelos.
Pero bueno, será que soy un filoetarracomunistayihadista.
#96 Israel ha sido Israel durante los últimos 3.000 años. Otra cosa es que estuviera dominado por otras fuerzas cada x años.
¿Vale también ese argumento?
#136 Para los judíos puede que sí, pero para el mundo no. De hecho, si se ha vuelto a llamar Israel hace poco es porque antes no se llamaba así.
Yo no estoy en contra de que los judíos puedan vivir en Israel o Palestina, como quieran llamarlo, estoy en contra de cómo lo están haciendo, echando a millones de personas de una tierra en la que llevan viviendo miles de años y tratándoles casi como a animales. Además, que antes de que llegaran los judíos después de la segunda guerra mundial ya había judíos en la llamada Palestina y vivían en relativa paz. Pero después de la segunda guerra mundial llegaron con ganas de imponer sus movidas (algunos judíos, que no todos) y así llevamos 80 años y los que quedan.
#91 Para títulos 1 y 2, necesita 2/3, disolución de las cortes, que las nuevas cámaras aprueben también por 2/3 y referéndum.
Para el resto, basta con 3/5 de las cámaras, tal y como pasó en 2011 y, si lo hubiese solicitado un 10% de los parlamentarios, también un referéndum. Nadie lo solicitó.
#52 se reformó el título VII, las reformas de los títulos I y II son bastante más complicadas.
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=166&fin=169&tipo=2
#71 para ello no es necesario un referéndum?
#91 Quita, quita, referéndum, qué mal suena esa palabreja.
La constitución se cambia a puertas del veraneo cuando la gente está a otras cosas
Es lo que se ha hecho siempre y parece que les fy_
#105 un referéndum a nivel nacional, no suena mal, pero para perderlo para que proponerlo?
#30 solo hay que leer la lista de integrantes del tribunal para ver de qué va esto
Alguien me cuenta la lista esa de participantes, porque puedo entender al jurista o a los expertos en medicina, pero una escritora, una socióloga/politóloga y un experto en memoria histórica? Esto quien lo financia? O como la mitad están retirados es pro bono?
cc/ #32
#48 ¿Dudas razonables de fraude? Según dice la noticia, en la petición no se alega que haya ningún indicio de fraude, tan solo que el resultado fue muy ajustado.
#73 #83 #62 #68 Cierto, mis disculpas. Me lié con otras noticias que estuve leyendo. Es lo que tiene leerse más de 20 noticias seguidas sobre el PP o VOX, que al final uno ya ve delitos hasta en la sopa.
En cualquier caso, ¿De qué tienen miedo? sólo son 30.000 votos, eso se recuenta y revisa en poco tiempo y permite tener una idea más precisa de la intención de los votantes. No puede ser nunca malo para un proceso democrático que se revisen votos nulos cuando los resultados son ajustados.
#27 Hay que tener en cuenta también que con vientos de 120 km/h los equipos de emergencia local lo tienen muy complicado, y es imposible mandar ayuda externa ni desde la isla de al lado.
#1 #24 La Guardia Nacional, ejército y guardacostas han estado colaborando en labores de extinción, evacuación, rescate y seguridad, .
https://www.defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/3489477/national-guard-takes-on-maui-wildfires/
https://abcnews.go.com/US/us-military-helping-put-hawaiis-wildfires/story?id=102197027
Hay sucesos extraordinarios que superan cualquier capacidad de respuesta inmediata.
#63 te olvidas de la deuda en los cálculos que haces.
Si pides un crédito de 20k para comprar un coche tu patrimonio neto sigue siendo el mismo (20k). Tienes un terreno de 20, un coche de 20 y una deuda de -20. Suma total de patrimonio: 20k. Si estampas el coche te quedas con un terreno y una deuda. Patrimonio final = 0 (terreno -deuda). La perdida patrimonial es de 20k, no del doble. Si se ejecuta el aval te sigues quedando en 0.
En el caso de la vivienda es igual. No pierdes dos viviendas porque la que has comprado no era realmente tuya todavía, era del banco.
#35 #22 Además:
"El Presidente deberá tener el título de Bachiller o el de Formación Profesional de segundo Grado, o subsidiariamente el de Graduado Escolar o equivalente."
Entiendo que para el sorteo solo entran los que tienen título de Bachiller o FP2, mientras que para realizar una sustitución de emergencia como en este caso valdría con Graduado Escolar.
Un amigo me comentó el caso del pueblo de sus padres, en el que solo había una persona con estudios superiores y siempre le tocaba ser presidente de mesa.
#51 lo que comentas en el último punto le sucedió a mi padre en los primeros años de la democracia. Luego, con el tiempo, cada vez había más gente con estudios y ya no le tocaba cada vez.
#89 Así estaba yo hasta aque me casé, que en la apertura de expediente, puse mis estudios en la ficha. Y en las pasadas elecciones generales ya me tocó ir de sustituto del presidente. Solo tuve que ir, pero un madrugón en domingo, que te parte además el finde, ya es putada.
#51 Pues lo que no sabe mucha gente es que si te toca mesa electoral tres veces consecutivas, puedes rechazarlo durante los siguientes diez años.
Sobre lo de la ley de que sustituye el primer votante, la verdad es que no lo entiendo. Yo he sido suplente éste año y en el colegio electoral, a las 8 de la mañana, lo que hemos hecho ha sido anotarnos todos los teléfonos por si pasaba algo así. Aunque es cierto que eso no lo ponía en ninguna parte y nos hemos organizado nosotros así.
#7 Y de Elizabeth Holmes y Theranos también hay una serie, The Dropout
https://www.filmaffinity.com/es/film443945.html
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#184 estamos entrando en el terreno del insulto personal, creo que mejor lo dejamos aquí. Gracias por el resto del debate