Gerome

#3 Es la cabeza de lista de Podemos. Como os gusta a algunos buscarle tres pies al gato.

baronrampante

#12 Es la cabeza de lista de Podemos a pesar de haber llevado al partido a su mínimo de votos. Tiene sentido criticar que siga al frente y pensar que se le da más importancia a su persona que al partido.

Gerome

#27 Es la cabeza de lista porque así lo han querido las bases, lo que hay es una inquina hacia ella por ser ella, pero desde luego no por los votantes de Podemos.

t

#39 Las bases son los cuatro gatos que se han quedado y que han contribuido a la deriva del partido. Normal que se rrafirmen en sus decisiones, no vayan a admitir que se han equivocado en las elecciones que han hecho.

Manolitro

No era más fácil directamente poner un episodio normal de La base? se hubieran ahorrado la tontería de los dibujitos:

1. Principio de simplificación del enemigo único: Este es el más obvio y del que lleva viviendo la izquierda española desde hace 40 años. "Todos los que piensan diferente que yo son fachas. Los fachas son malos, luego todos los que no piensan igual que yo son malos"

2. Principio de Trasposición: "Los de enfrente defienden a dictaduras y a regímenes genocidas", mientras literalmente me hago fotos con una bandera de la URSS

3. Vulgarización: Mantras sencillos para repetir a la hora del carajillo: cualquier programa de La base o de cualquier otro medio gubernamental es un buen ejemplo

Y así se puede seguir con todos, la izquierda española cumple absolutamente todos los principios de la propaganda. Al fin y al cabo, la epítome del comunismo en la historia de la humanidad, la URSS, probablemente haya tenido el aparato de propaganda más refinado que se haya visto nunca sobre la Tierra.

Caravan_Palace

#3 ostia Manolo, que gran aprendiz tenia goebbels en ti.

Me ha gustado sobre todo el primer punto ,en el que además de explicar la simplificación del enemigo haces una bonita transposición cambiando el "todos son ETA y todos son comunistas de los tuyos. Por el todos son fachas de los otros.


Maravilloso

e

#4 De hecho ahí mismo, en su comentario, está el «todos son comunistas» (en el sentido peyorativo que él le da, claro).

Suele hacer mucho eso, decir de lo demás lo que claramente está haciendo él. Pero es que se ve incluso sin rascar mucho, no sé muy bien qué nivel espera de los posibles receptores a los que apunta con sus comentarios si piensa que van a tragar con eso

CC #3

Laro__

#3 Creo que no has entendido nada (o, peor aún, sí lo dominas)
1. Principio de simplificación del enemigo único: El único enemigo es Pedro Sánchez, todos son ETA...
2. Principio del método de contagio: El PP y Vox difunden estereotipos a partir de lo que su aparato de propaganda considerara "no deseable" (todos los moros son unos ladrones, los inmigrantes son violadores, los inmigrantes ilegales solo vienen por supuestas paguitas)
3. Principio de transposición: Los corruptos son los del PSOE. Como si el PP no fuera el partido más corrupto de Europa.
4. Vulgarización: Pablo Iglesias, rata.
5. Principio de la exageración y de la desfiguración: España se hunde económicamente, gobierno golpista, España se rompe.
6. Principio de la orquestación: Las ideas que el PP quiere transmitir han de repetirse de forma continuada. Begoña, Koldo, amnistía, ocupas. Todos sus medios repitiendo lo mismo al mismo tiempo, con una escaleta única.
7. Principio de renovación: generar tantas acusaciones que la víctima no disponga de margen temporal suficiente para excusarse o demostrar su falsedad. Inventos y lawfare permanente.
8. Principio de la verosimilitud: A partir de bulos y noticias falsas se construye un relato "verosímil" avalado por jueces y medios corruptos.
9. Principio de la silenciación: La economía española y el desempleo progresan bien, por encima de la media europea. No hablemos de eso, ni de las pensiones (allí les pillaron), ni de las subidas del SMI.
10. Principio de la transfusión: El fin es aprovechar un odio preexistente, cuya raíz se hunde en el acervo cultural y social común, para vertirlo de forma directa sobre quienes se oponen al PP. Lo vimos en la casa de Pablo o recientemente en el juzgado.
11. Principio de la unanimidad: La pretensión de este principio es hacer creer que las ideas que se desea difundir gozan del consenso de toda la población. El PP simula hablar en nombre de todos españoles están en contra de Pedro Sánchez.

l

#3 En un dictadura, me parece que no hace falta ningun refinamiento. Se le da un toque a quien disienta y al final ni se plantean disentir.
A mi me parece mas sutil la propaganda USA, que nos manipula si que seamos conscientes, con sus peliculas y demás.

Con internet es cada vez mas dificil que la gente ve que hay un pensamiento unico y no vea opiniones discordantes.
ese es el pricipio 11.
inaki-lopez-critica-medallas-aragon-princesa-leonor-como-damos/c044#c-44

Hace 16 días | Por xantal a lasexta.com


El principio 2 los pondria en el la ley del "No es no" y cuando echaban la culpa a los jueces machistas.
Tambien cuando criminalizaba al marido de maria sevilla, incluso cuando a sido condenada.

jacm

La hostia. La reencarnación es cierta.
Milagro.
¡ Goebbels se ha reencarnado en #3!

Caravan_Palace

#81 El estado es un ente corrupto en sí mismo, porque gestiona dinero de otros
Esa afirmación carece de toda lógica y se puede comprobar en sitios donde los partidos que gestionan dinero de otros no han metido la mano en la caja.


De ahí que los políticos siempre van a utilizar esa cantidad inmensa de dinero para intentar perpetuarse en el poder

Como se perpetúa uno en el poder con ese dinero?

Por ello siempre es mejor votar partidos liberales: un estado más reducido hace que la economía del sector privado funcione mucho mejor

El liberalismo es una patraña , mejor llámalo la ley de la selva. No, nunca ,jamás, en la vida, ni en 20 vidas votaría a un partido liberal. Yo tengo empatía. Valoro la vida del resto de personas. Aunque últimamente aprecio menos la vida de los liberales

No estoy hablando de casos concretos de corrupción, que siempre hay

Eso de que siempre hay, es mentira.

OnurGenc

#84 Esa afirmación carece de toda lógica y se puede comprobar en sitios donde los partidos que gestionan dinero de otros no han metido la mano en la caja.

Que tú hayas visto. Hay muchas, muchas formas de meter la mano en la caja sin que se note. (*)

Como se perpetúa uno en el poder con ese dinero?

Comprando votos con dinero público

Yo tengo empatía. Valoro la vida del resto de personas. Aunque últimamente aprecio menos la vida de los liberales

Yo también. Por eso nunca votaría a partidos socialistas que solo crean paro y pobreza.

Eso de que siempre hay, es mentira.

Go to (*)

c

#84 Es que el "liberalismo" que venden es profundamente antisocial.

Y el hombre es un animal social. Una sociedad organizada siempre superara en todo a una sociedad "liberal".

wildseven23

#45 Eso es mentira, España no de lejos es el país donde más impuestos se paga.

Además, recuerda a tus amigos del PP habiendo campaña para que el IVA no subirse al 20% y, cuando gobernaron, bajaron el impuesto a los más ricos y subieron el IVA al 21.

OnurGenc

#158 en España la presión fiscal es la misma que la de Holanda.

Pero los sueldos son la mitad

En España la presión fiscal es superior a la de EEUU, Canadá, Australia, NZ, Israel, Irlanda, Suiza, Singapur, Corea, Japón, etcetc con sueldos inferiores, o muy inferiores.

wildseven23

#43 Que los ricos paguen menos impuestos ostras que tengamos menos servicios públicos. Todo perfecto.

OnurGenc

#155 más impuestos no es igual a más servicios públicos porque si no los gobiernos subirían impuestos indefinidamente

En el caso de España, más impuestos es más pobreza

D

#11 ¿Darles becas a los ricos cuenta? ¿O el bono energético? ¿O ayudas al emprendimiento?

Ricos que se quejan de los impuestos, o peor, pobres perdón, "clase media" que se queja de los impuestos a los ricos...

E

#27 por que esos que dices "ricos" no tienen derecho a poder optar lo que pagan con sus impuestos. Es decir realmente tu quieres que les roben su esfuerzo

D

#102 Pues claro que los ricos no deben tener acceso a las ayudas a los pobres, si tengo que explicar porqué apaga y vámonos. Y pagar impuestos de acuerdo a los ingresos es lo justo, te recuerdo que ese fue uno de los argumentos (incluyendo a ERC) de los "separatistas", nos roban decían, como ahora gritan los lacayos de los ricos.

A veces me sorprende la gente que repite consignas sin pensar, y no quiere saber porqué los países más ricos son los que más carga impositiva tienen. Te invito a buscar en las redes cuáles son los países donde menos impuestos se pagan, " te sorprenderá".

Una pista, Haití es muy barata, y el Estado es prácticamente inexistente.

Libertad.

E

#112 en un país serio que haya más familias que entren al ingreso mínimo vital debería de ser para llevarse las manos a la cabeza. Yo quiero tener un país en el que no haga falta que el estado de una paga. Eso significa que todo el mundo tiene medios para prosperar

c

#102 Los ricos no tienen sanidad pública ni pueden circular por las carreteras, no tienen derecho a educación pública ni siquiera suministro eléctrico ni alcantarillado????

Valla.

Caravan_Palace

#102 ostia, menuda chorrada. Ni entiendes porque en nuestra constitución los impuestos son progresivos, ni entiendes para que se crearon las becas.

c

#131 Es el resultado de la educación privada.

No creo que tenga ya solución, no te esfuerces

OnurGenc

#1 su forma de gestionar la economía es:

- subir impuestos
- con esos impuestos comprar más votos

Cuando la economía se hunda ya habrá llegado la derecha para echarles la culpa

Caravan_Palace

#2 y como dices que compran esos votos? Que yo en las elecciones nacionales no tengo a quien votar y un dinerillo extra no me vendría mal

OnurGenc

#4 por ejemplo, si eres un abuelete que ha trabajado cuatro días mal contados y te suben la pensión un 8% cuando al resto les suben el sueldo un 2, si no das palo al agua y te ponen un imv con el que puedes seguir sin currar o trabajando en negro, si te han puesto una oposición a medida, si eres "asesor" del gobierno o directamente enchufado en la administración...

Hay muchas formas de condicionar el voto de la gente

sotillo

#11 Pues tu dirás lo que quieras pero a nivel municipal lo único que ha funcionado es todos contra Pedro, muchos han renunciado a todo lo básico salvo lo que viene del estado, ni necesitan mejor sanidad ni servicios ni sueldos con subida ni pensiones más altas, por lo visto es Pedro que les obliga

OnurGenc

#24 pues no sé a qué te refieres, pero bueno

E

#24 a que han renunciado? Un ejemplo la sanidad madrileña es la más eficiente en España.

D

#11 ¿Darles becas a los ricos cuenta? ¿O el bono energético? ¿O ayudas al emprendimiento?

Ricos que se quejan de los impuestos, o peor, pobres perdón, "clase media" que se queja de los impuestos a los ricos...

E

#27 por que esos que dices "ricos" no tienen derecho a poder optar lo que pagan con sus impuestos. Es decir realmente tu quieres que les roben su esfuerzo

Caravan_Palace

#11 subir las pensiones como sube el IPC compra votos? Yo no sé tus abuelos, pero los míos no se venden por una miseria.
Según los datos del INE ,no serían mucho más de 500.000 la gente mayor de edad y con derecho a voto en España la que cobra el IMV y a menos que tb estes insinuando que todo el que cobra ese ingreso vende su voto por esos cuatro chavos (cosa que es absurda) te diría que el plan para comprar votos con el dinero de los impuestos es tan maravilloso como el plan para reducir el pago de pensiones con el COVID

c

#28 Si lo comparas con congelarlas como hizo y propone el PP si.

c

#11 Aha.

Resumiendo: Compran votos subiendo las pensiones al IPC, subiendo el SMI y subiendo el IMV....

Y el PP que propone?

OnurGenc

#35 reducir el tamaño de la administración para incentivar que la economía funcione, bajando impuestos.

c

#11 O sea que a los abueletes les suben la mínima por encima del IPC.

Tienen mi voto.

Vendido!

OnurGenc

#119 eso, que se premie no dar palo al agua lol

sotillo

#4 Y si saben lo de la paguita también interesa, es para un amigo

elsnons

#4 señalando a dedo

ccguy

#2 espera, qué impuestos han subido?

OnurGenc
ChatGPT

#14 pero dilo todo! Esas familias de las que hablas son familias ricas!!!

A

#14 eso es mentira.

Ese valor sale de calcular la media, pero lo correcto en este caso sería usar la mediaNA que es mucho más representativa de lo que realmente paga la gente

OnurGenc

#37 la gente corriente paga una burrada de impuestos en España

Lo que ocurre es que la mayor parte son indirectos, para que no se note

c

#37 Ese valor no tienes ni puta idea de donde sale porque no lo dicen.

Es un invent

c

#14 Pues a mí no me ha subido nada. Sigo pagando lo mismo de IRPF en porcentaje y el IVA es el mismo...

Que impuestos dice ese panfleto que han subido???

Ah! Si no lo dice... lol lol

OnurGenc

#38 ah, que la presión fiscal era del 34,7% en 2018, y ahora del 39%, pero no han subido los impuestos

lol lol lol lol

cc #46

ccguy

#14 joder lo que te tragas, y te quedas tan contento.

A ver, qué impuestos que pagues tú personalmente han subido 69 veces.

comadrejo

#10 Los chuches.

unlugar

#1 #2 Dejemos los sueldos como están y permitamos que las distribuidoras de bienes imprescindibles como la alimentación, el agua, la sanidad, la educación o la electricidad, fijen sus márgenes de acuerdo a lo que a los accionistas les parezca bien. Es la mejor manera de librarse de la chusma ya que los accionistas serán los únicos con acceso a esos bienes imprescindibles.
Si la chusma se queja es porque quiere, porque podría hacerse también accionista. Y si no tiene una familia que le avale y le dé el empujón inicial, siempre puede intentar buscarse tres trabajos y no ponerse nunca enferma.

ChatGPT

#15 que tiene que ver todo eso con un impuesto a la distribución?
Joder, siempre vomitando las mismas soflamas....

unlugar

#17 y #19
Me vale con el SMI. ¿Qué tiene de malo? Debería haber un SMI y un SMáximoI para todos los tipos de rentas.
Tiene que ver con los impuestos a la distribución en que son la manera de redistribuir los márgenes que ellos mismos se aplican.

ChatGPT

#29 te das cuenta que lo que pasa es que suben sus precios para mantener el margen y lo como consecuencia acabamos pagando los compradores esos impuestos? Los compradores ricos y los compradores pobres.

OnurGenc

#29 así que pones más impuestos para que las distribuidoras suban todavía más los precios, no????

oprimide

#29 a mi me ponen un salario máximo y según llego a cierto nivel dejo de esforzarme en ese trabajo

OnurGenc

#15 desde cuándo el gobierno influye en los sueldos???

Sólo pueden definir el SMI (aparte de los sueldos de la administración)

berkut

#2 Entiendo. Si las distribuidoras de comida se están pasando con los precios o topas/fijas los mismos o montas una distribuidora pública que comercialice los alimentos básicos de la cesta de la compre (verduras, cereales, legumbres, fruta, leche, carne, etc.) a precio justo.

No es tan difícil de hacer.

OnurGenc

#41 montas una distribuidora pública que comercialice los alimentos básicos de la cesta de la compre (verduras

Un chiringuito más???

Seguro que funcionaria de puta madre (para enchufar gente, claro)))

berkut

#50 No, se hace oferta publica de empleo, oposiciones vamos (con condiciones bien claritas y públicas) y se contrata a la gente más capaz.

OnurGenc

#53 la burrada que paga la gente corriente sigue siendo muy barato para los servicios que reciben a cambio.

Eso es bastante falso, porque un trabajador corriente joven que no necesite mucho la sanidad está pagando a 3,5 millones de funcionarios y a más de 10 millones de pensionistas que están cobrando de media aproximadamente entre 1,5 y 2 veces lo cotizado.

Un esquema ponzi de libro.

cc #52

Caravan_Palace

#52 la gente de derechas solo sabe funcionar a base de chiringuitos. Por eso no entienden que se pueda hacer de otra manera.

berkut

#39 #6 Goto #41

Y que griten todo lo que quieran

verengena

#42 Mira iluminado, lo primero es que si se quiere una sanidad pública de calidad como la que tuvimos a antaño, tendríamos que empezar a gastar menos de lo que generamos, y eso en España no va a pasar por muchos motivos. Lo segundo, es que si te jode que la gestión privada sea mejor que la pública y que lo demuestre con reconocimientos por parte de organismos independientes, el enfermizo eres tu.

wildseven23

#38 Convertir un chiste casi en un asunto de estado creo que deja claro de qué parte estás.

Que defiendas de esa forma enfermiza a una de las empresas responsables de haberse cargado la sanidad pública me parece delirante.

verengena

#42 Mira iluminado, lo primero es que si se quiere una sanidad pública de calidad como la que tuvimos a antaño, tendríamos que empezar a gastar menos de lo que generamos, y eso en España no va a pasar por muchos motivos. Lo segundo, es que si te jode que la gestión privada sea mejor que la pública y que lo demuestre con reconocimientos por parte de organismos independientes, el enfermizo eres tu.

d

Tener una buena sanidad cuesta dinero.

Tener una mala sanidad te cuesta la vida.

Tu eliges

perrico

#3 Según Milei, si necesitas una operación super cara, ya te buscaras la vida para operarte tú mismo.

mjmx

#14 yo estaba pensando en repo men

F

#8 la sanidad pública estará hecha unos zorros y nos cuesta un ojo de la cara, pero para la población es un lujo que no debemos perder, pues los retornos económicos (no solo en que salvan vidas y mejoran la calidad de la misma) que nos da son la leche.
Un empresario no tiene trabajadores preocupados por si pueden pagar la asistencia, los trabajadores enfermos se recuperan antes y, como ciudadanos, los empresarios también disfrutan de ese servicio. Un trabajador con la mente en su trabajo... Es un trabajador más productivo.
Gastar dinero en sanidad es beneficioso para la sociedad, gastarlo en corridas de toros o chocho-charlas es tirarlo por la ventana.

OdaAl

#1 #2 #3 No se aprecia lo que se tiene hasta que se pierde.

¿Alguien cree realmente que con un seguro de 30 euros al mes, van a curar un cáncer de 200.000 en la sanidad privada?

No seamos ilusos, esa gente quiere ganar dinero a costa de la salud...

s

#11 Curar un cáncer de 200000 euros no sé, pero pedir cita para un neurocirujano, que te la den a los 3 días, que te mande una resonancia y una radiografía y que te las hagan en 4-5 días y luego que te revise los resultados en una semana sí. Todos esto pagando 50€ al mes.
¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿Es falta de recursos, es desidia de los profesionales, es una pésima gestión? ¿Que es lo que falla?

d

#15 no se qué clínicas vistas tu. La sanidad privada en determinadas especialidades también está empezando a tener serios retrasos de varios meses para cardiólogos, urólogos, etc. Esos si quieres un buen centro
Porque también puedes ir a clínica pichincha montada por un medicucho imberbe de uni de pago y que le ha montado la consulta papi y ahí sinte dan cita..


SI la sanidad pública no hace eso es porque los politicos de las comunidades autónomas están empeñados en reducirla a lo mínimo para que tú te hagas un seguro privado , que para eso los dueños de los seguros y emporios sanitarios pagan las campañas. ¿O no te escama que el novio de Ayuso (por ejemplo) sea comisionistas de Quirón y que en los últimos años Quirón se este llevan muy bien tajada de fondo públicos?

s

#18 He visitado varias clínicas en mi ciudad y el trato ha sido siempre similar.
Sin embargo cuando he ido a mi médico de cabecera los plazos y las reticencias para derivar al especialista o realizar cualquier prueba diagnóstica o de rehabilitación siempre han sido los mismos llegando al punto de perder el sentido (tipo: me duele la rodilla, tomate ibuprofeno y vuelve en 2 meses, me sigue doliendo la rodilla, ok, te mando una radiografía para dentro de 2 meses más y al traumatólogo en 4 meses, en total 8-10 meses y muchas veces gente que está de baja laboral) . En la privada vas directamente traumatólogo y en un par de semanas tienes lo mismo, que es como debería ser.

¿Estas queriendo decir que todos los partidos políticos tienen interés en que te hagas un seguro privado y dejes de utilizar la sanidad pública? Porque las listas de espera y los largos plazos para acceder a la sanidad pública son y han sido últimamente en todos sitios. véase Catalunya (ERC), Madrid (PP), Valencia (podemos+PSOE+compromis, ahora PP), Castilla la mancha (PSOE), etc.

unlugar

#18 Te lo puedo asegurar. ... No me refiero a hacerle un seguro, sino a que te garantizo que es así. Eso.
Tengo un familiar al que en el privado le han dado varias citas para meses más tarde por temas de agenda y que fueron aplazadas para todavía más meses por delante.
Al menos tuvieron el detalle de llamar unos días antes aunque se negaran a buscarle otro doctor de la misma especialidad.

verengena

#18 Quiron está dando un servicio muy bueno en la fundación Jimenez Díaz (Hospital madrileño público concertado con Quiron Salud). Dos familiares han sido operados en los últimos 2 años y ha sido todo muy rapido, con buen trato y mucha profesionalidad. No podemos estar más agradecidos. Tengo conocidos en Extremadura que no han tenido tanta suerte y han tenido que esperar mucho para una intervención con las consecuencias que esto tiene en casos de cancer.

omegapoint

#15 falla que la sanidad privada atiende al 10-12% de los pacientes.

Es una cuestión de volumen. Es más fácil gestionar 1 paciente que 10. Sobre todo cuando estás metiendo la misma cantidad de dinero.

Por otra parte la gestión es malísima, si. Por ejemplo en Madrid, en vez de comprar una maquina de resonancias para un hospital (maquina, personal, mantinimiento, etc) que podría dar servicio a 20-30 pacientes al día, se paga una cantidad superior a ese coste para derivar 15 pacientes a la privada (esto me lo contó una médico de admisión de un hospital de la capital)

Así que la consejería de sanidad de la comunidad paga lo mismo o más para dar servicio a la mitad de pacientes y que la pasta se la lleven intereses privados.

verengena

#20 El hospital de la fundación Jimenez Diaz en Madrid es un hospital público concertado con Quiron Salud y funciona muy bien. La gestión privada siempre es más eficiente que la gestión pública, no hay color. Yo al menos no puedo estar más agradecido por tener este hospital asignado

Sendas_de_Vida

#15 pues yo hasta cuatro meses para pedir cita con un especialista. Ya ves.

f

#15 por que los tuyos se la están cargando, para que gente como tú ponga este mensaje, que además es mentira, soy usuario de las dos, ayer me dieron una cita en la privada  para sistema digestivo, para el 4 de noviembre, y no pago 50 euros al mes, pago 177,38 euros al mes. y tengo claro que si me pasa algo grav me van a invitar a irme a la pública, conozco casos con nombras y apellidos,

p

#35 Bulo. Puedes ir a otra ciudad o a otra provincia y encontrarás especialista con tu seguro privado. Si realmente te urge (yo lo he hecho). Si no te urge, pues espera los 4 meses (yo no lo haría).

Cosa que no puedes hacer en la pública, irte al hospital que quieras. Si quieres, tienes consulta.

Lo mismo para #41

p

#15 pues será el neurocirujano, porque yo me he pegado meses para encontrar cita en digestivo, dermatología y traumatólogia (no todo de golpe, esto ha sido en los últimos diez años). Y lo más gracioso de todo es que no llamas y si ese mes no tienen nada te dan cita para el mes siguiente, es que te dicen que la agenda de ese mes está cerrada, que vuelvas a llamar el mes siguiente, y cuando llamas el mes siguiente, igual, así hasta que suena la flauta y han pasado ya tres o cuatro meses.
Los seguros médicos son una estafa, si quieres sanidad privada de verdad, la tienes que pagar directamente y desde luego no cuesta 50 euros al mes.

Autarca

#15 La respuesta es, los politicos boicotean la sanidad publica, porque son unos pagados de la privada, y unos traidores.

Conozco gente que trabaja en hospitales públicos, es increíble como siendo cada vez mas personal con mas carga de trabajo, les amplían enormemente la burocracia.

Con la normativa en la mano, deberían estar mas tiempo rellenando formularios que atendiendo a los pacientes.

s

#15 El principal motivo porque el que la sanidad/educación/inserté sector privado funciona así en España... Es muy simple y simplificado.

Lo privado selecciona al cliente y de acuerdo a ello, puede reducir costes o aumentar el precio del servicio, maximizando beneficios; lo público se come todo como servicio público.

Y si encima, juegan muchos sectores privados dopados con subvenciones públicas o conciertos muy ventajosos. Pues tienes el combo perfecto. Luego, en sector público también hay ineficiencias no te niego como: gestores políticos de mierda que despilfarran material o hacen malas compras, gestión del personal nefasta a base de temporalidad etc...

El ejemplo perfecto de "eficiencia" privada hispana lo tenemos, en el sistema educativo. Un concertado vive a base de subvenciones del concierto, de las cuotas ilegales de sus clientes y de chanchullos con la compra de material escolar inflado: compra la tablet X que vale 600-800€ con los libros, muchas veces de precio en empresas amigas.

Eso hace que muchos estudiantes de bajos ingresos no accedan al concertado (ya no hablo del privado) y se lo coma el sector público. ¿Resultado? Los niños con más medios, padres con educación y cultura... Que no dan problemas y encima si fallan, les ponen profesores particulares.

En cambio, en el público tenemos desde el hijo de un ingeniero hasta un marroquí que ha llegado a España hace 3 meses, que no sé entera de nada, con un nivel de un curso (o dos) inferior a su edad y que en su casa lo único que tienen de libros es el Corán. Y aún así... Las mejores notas de EbAu suelen ser en los públicos con las notas medias más bajas... Y en privado al revés, mejores notas medias de bachillersto y menor rendimiento en EbAu.

ruinanamas

#15 ¿Por qué la sanidad pública no puede hacer lo mismo si se invierte muchísimo más dinero que en la sanidad privada? ¿En serio lo estás preguntando? ¿En serio? ¿No has escuchado eso del desmantelamiento de la sanidad pública? ¿No sabes que es lo que falla? Te lo digo yo, el neoliberalismo. Se deja de invertir en la sanidad pública, metes en la directiva de los hospitales a gente dispuesta a reventar la sanidad desde dentro, el dinero del la comunidad autónoma para sanidad se destina a pagar facturas a las privadas con la excusa de que la pública no funciona. Y todavía hay gente que dice que la privada gestiona mejor ¿Cuando una empresa privada va a querer gestionar algo que tiene perdidas? Se deja morir a la gente, Ayuso de eso entiende, Milei también. Importamos toda la mierda que nos traen de EEUU, así nos va.

F

#15 Lo que falla es que sin en esa resonancia te llega a salir algo grave quien te iba a tratar es la pública. Hacer negocio así está chupado. Por eso pueden cobrarte 50€.

S

#15 Una cosa, no discuto tu experiencia particular, simplemente tampoco es la mia. Sí diré que muchas veces esas empresas privadas tienen convenios con la sanida pública para priorizar a sus propios pacientes, y es un absoluto escándalo. Tal como lo cuentas, necesariamente con esos 50€ al menos no cubrirás los gastos de lo que mencionas, así que a menos que el seguro privado sea una hermana de la caridad, pues ten por seguro que las cuentas les cuadrán, y además les cuadrán para dar beneficios.

Esto es como los partos en centros privados, todo bien hasta que la cosa se tuerce y vete a un hospital de verdad....

c

#3 Es que tener una buena sanidad no cuesta dinero: Lo ahorra.

La prevención ahorra muchísimo dinero

nitsuga.blisset

#3 "Si cree usted que la educación es cara, pruebe con la ignorancia".

Con la sanidad es lo mismo, o peor. Solo que la Sanidad depende en parte de la Educación.

c

#17 Exacto. EEUU invierte mucho más dinero público en sanidad por habitante que España.

Es el coste de tener una sanidad pública de mierda

#17 Y si crees que la democracia es cara, prueba con la corrupción.

d

#3 tener una sanidad decente no nos cuenta tanto como creemos. Otra cosa es el cuento que nos venden los ladrones de siempre y sus borregos repetidores.

c

#23 Es que está demostrado que el dinero invertido en sanidad es MUY rentable si se hace bien.

Hay que cuidad mucho la sanidad primaria, precisamente lo que están desmantelando

kratos287

#3 ojalá eligiéramos algo

domadordeboquerones

#3 Eligo sanidad publica pagada con mis impuestos y sanidad privada complementandola pagada con mi dinero

tdgwho

#3 Un dinero que no tenemos, lo que genera deuda, y que tendrán que pagar las generaciones posteriores.

Es egoismo, yo vivo bien, luego el que venga ya veremos cuando tenga que pagar mi estado de bienestar.

d

#59 ¿Como que no tenemos dinero? Es solo cuestión de prioridades.
Hay quien prefiere dinero para sanidad y otros para comisiones en sanidad.

Cada año se recaudan miles y miles de millones. El gasto sanitario es una ínfima parte del presupuesto.

Y ya no es solo gastar más. Es gastar mejor.

Que los comisionistas sean amigos y familiares de los políticos que comprar servicios ¿No te escama un poco?
Que los grandes empresarios del sector agasajen a los políticos ¿No te hace sospechar?

Que los politicos que tienen gestionar la sanidad pública se declaren incapaces de hacerlo bien, insulten y humillen a los médicos cuando protestan... ¿No te dice nada?
Imaginas y profesor que declare que está en contra de la educación y que odia a los niños. ¿Le pondrías de director de un colegio?

Pues eso hacemos con la politica sanitaria. Votamos a politicos que declaren estar contra la sanidad pública porque es cara, mientras ellos mismo la encarecen con comisiones y derivaciones e invierten en empresas del sector privado al que benefician con sus politicas.

tdgwho

#84 En cuanto cifras esas comisiones?

quieres que dupliquemos el gasto en sanidad por ejemplo (que sería una burrada, las comisiones esas de las que hablas son una nimiedad comparado con los 96k millones que se gastan anualmente en sanidad)

El sueldo de un médico en españa son 32000€, en UK son 67000€ (57000 GBP)

Ni duplicando igualas los sueldos, y aún te queda el problema de la falta de doctores y enfermeros en todas las comunidades.

La seguridad social, tiene deudas, el país en si mismo no para de gastar cada vez mas (vamos por 1,6 billones) y destinamos solo a los intereses 30k millones anuales, mas devolver lo prestado.

No, no hay dinero. Tus abuelos, mis padres, han tenido sanidad y pensiones a base de deuda, tu y yo tendremos una sanidad meh, y ya veremos si pensiones, peor nuestros hijos no solo no van a tener pension, si no que su sanidad será una basura, y encima tendrán que pagar la deuda de nuestros abuelos, padres, y la nuestra.

Esto no va de 4 cochinos euros que se pueda llevar un comisionista, Recuerda que la trama Koldo 10 millones, que son 10 millones al lado de casi 100k millones? (no por eso hay que permitir que existan, ojo, pero no van a solucionar nada el tenerlos)

Ni siquiera el tan manido rescate bancario de 42k millones, solo ha habido uno, y fue hace 15 años, salen a menos de 4k millones anuales.

No hay dinero, las cosas cuestan lo que cuestan, aunque se tape con deuda pública, llegará un punto en el que nadie te comprará la deuda, o pagarás mas de intereses que de deuda recibida.

d

#86 según tu las comisiones ahorran dinero

Nada pues la próxima vez que vayas a comprar algo, le dices la de la tienda que ok, pero que contraté a tu hermana o tu novio para que se lleve una comision por la transacción.... Y que te lo repercuta en la factura.

Pero claro. Eso solo tiene sentido si el dinero no lo pones tú


Está confundiendo la comisión de un comercial contratado por el vendedor a una comisión de alguien amigo o familia de comprador.
Eso solo se hace cuando el que paga es otro.

Que el vendedor tenga un comisionista es natural, que sea el comprador el que sea amigo del comisionista es lo perverso.


Y si en lugar de externalizar servicios se hicieran desde los propios centros aún saldría más barato. Precisamente porque con el sueldo de un medico inglés podemos poner dos españoles.

Aquí se llevan decadas cerrando servicios públicos para darles los dineros a empresa privadas que se han financiado y han comprado material.

El coste de lo externalizado es más caro por una razón sencilla. Pagan salarios, pagan maquinaria e instalaciones pero además debe quedar dinero para beneficios (de eso no hay en lo público) y para comisiones a los políticos (que de lo público lo políticos no trincan)

verengena

#33 Es la realidad de mi experiencia, pero bueno si tu sesgo te lo permite tu mismo puede comprobar la puntuación que le dan los usuarios y compararla con otros hospitales públicos de la comunidad de Madrid, así como los premios que ha recibido.

https://www.laopinioncoruna.es/comunicaciones-empresas/2021/03/05/fundacion-jimenez-diaz-primer-hospital-38421659.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2023-10-25/fundacion-jimenez-diaz-premio-top-20-gestion-hospitalaria-global_3761638/
https://www.20minutos.es/noticia/5204002/0/fundacion-jimenez-diaz-repite-este-2023-como-mejor-hospital-espana-segun-indice-excelencia-hospitalaria/

Pero bueno, supongo que tu sesgo ideológico no te permite ver la realidad

wildseven23

#38 Convertir un chiste casi en un asunto de estado creo que deja claro de qué parte estás.

Que defiendas de esa forma enfermiza a una de las empresas responsables de haberse cargado la sanidad pública me parece delirante.

verengena

#42 Mira iluminado, lo primero es que si se quiere una sanidad pública de calidad como la que tuvimos a antaño, tendríamos que empezar a gastar menos de lo que generamos, y eso en España no va a pasar por muchos motivos. Lo segundo, es que si te jode que la gestión privada sea mejor que la pública y que lo demuestre con reconocimientos por parte de organismos independientes, el enfermizo eres tu.

wildseven23

Ostras, me viene de vicio para pasar el rato en el autobús

Y en epub, estupendo para leer en móvil

wildseven23

#5 No solo fue un desplante de López, es que en más de una ocasión los periodistas que van al congreso se han largado cuando se pone a hablar este vende bulos. El tío va hasta sin equipo de trabajo, lo único que quiere es crear vídeos virales a base de mentiras y medias verdades.

wildseven23

Lo de los vende bulos no tiene nombre. Que sí, que uno puede quedarse traspuesto por haber currado mucho, pero no creo que el perseguir a menores e inventarse chorradas absurdas canse tanto.

Todo por la pasta de sus locos seguidores.

#1 que iluso. Todo por la pasta de tus impuestos, que son los que le pagan por los bulos.
Si empresa es el concepto de privado del PP, dinero publico a las manos privadas de mis colegas a cambio de comisiones.

wildseven23

Si se cabrean, es que se están haciendo bien las cosas.

avalancha971

#4 Venía a poner justo ese comentario.

sauron34_1

#4 #27 idem.

blanjayo

En su documento de alegaciones a la consulta pública del proyecto de ley, ASPE sostiene que podría existir “invasión de competencias autonómicas
Aqui habla de Ayuso.

SMaSeR

#3 traducción: con esta ley nuestros pisos, sobres y cochazos deportivos regalados a los mandatarios autonómicos peperos ya no sirven para que nos rieguen de dinero público .

P

#3 Ayuso es una aprendiz, la invasión privada en la sanidad catalana le lleva años de delantera.

JuanCarVen

#84 La sanidad catalana era parcialmente privada antes de la democracia. Sobre todo muchos hospitales.

dmeijide
CharlesBrowson

#3 opa, pero viendo lo de los concierto de taylor switch ya no me sorprende, me la han metido blanda wuajajaja

M

#3 Supongo que viene por lo de las "swifties", pero también he picado inicialmente.

carademalo

#3 #4 En España tropiezas con una baldosa y te salta un trankimazin o un valium al ojo. No es difícil conocer a alguien que tenga una caja de esas pastillas.

Para alguien sano y que no haya tomado tranquilizantes nunca, lo deja KO, más si se toma con alcohol y se pesa poco. Es la manera más habitual de sumisión química.

wildseven23

#6 Pues hay que ser desgraciado para dar bebidas alcohólicas, o lo que sea, a una niña de 13 años. Y violarla, pues aún peor