Verdaderofalso

No hacían eso los nazis con los judíos, gitanos y demás personas asesinadas durante el Holocausto?

c

#1 Los rusos hasta roban lavadoras para utilizar sus chips y convertirlas en armas mortales.

garnok

mira solo ha echo falta esperar hasta #2 para ver a alguien que se rie con la desgracia que es que un ejercito invasor robe a una población civil desprotegida, para que digan que el sionismo no tiene apoyo internacional

Cabre13

#24 No, has visto a alguien ironizar recordando cómo se habló del mismo tema cuando los culpables fueron los rusos.

DarthMatter

#2

Urasandi

#1 La historia no se repite, pero rima.

Beltenebros

#1
Exactamente lo mismo.

Findeton

#1 La Haya no acusa a Israel de genocidio, les acusa de otros delitos contra la humanidad.

malajaita

#7 Porque el término era relativamente reciente y si quieres... más patatas.

Un problema aquí vuelve a ser de etnias, antiguamente conocidas como razas, y al final si se acusa al gobierno de Israel de crimen de lesa humanidad el resultado viene a ser el mismo.

DaiTakara

#7 ...que es el único delito de guerra aun más grave que el genocidio. Porque nos afecta a TODOS.

Findeton

#28 El genocidio es un delito contra la humanidad. Hay otros.

o

#7 Solo te falta defender a Israel

Findeton

#40 No lo defiendo, digo la verdad. Israel está haciendo MUCHAS barbaridades, pero el genocidio no es una de ellas.

k

#7 Concretamente de estos crímenes:

· Inanición de civiles como método de guerra como crimen de guerra.
· Causar deliberadamente grandes sufrimientos o atentar gravemente contra la integridad física o la salud, o tratos crueles como crimen de guerra.
· Homicidio intencional o asesinato como crimen de guerra.
· Dirigir intencionadamente ataques contra una población civil como crimen de guerra.
· Exterminio y/o asesinato, incluso en el contexto de muertes causadas por inanición, como crimen de lesa humanidad.
· Persecución como crimen de lesa humanidad.
· Otros actos inhumanos como crímenes de lesa humanidad.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cw44l03krjvo

reithor

#1 Puede que tuvieran algo más de clase, que también robaban obras de arte. Pero sí.

Cherenkov

#8 No creo yo que en la Gaza permanente expoliada queden muchas obras de arte, de haberlas sin duda las robarían.

reithor

#50 claro, las han destruido...

Ramen

#1 y los franquistas con lo que le robaban a las familias de los que fusilaban en las tapias de los cementerios. No hace falta cruzar los Pirineos para encontrar similitudes.

mainaberd

#1 De las primeras imágenes que impactan en La lista de Schindler.

chewy

#1 Sin defender esto, pero vamos el saqueo por parte de las tropas siempre ha existido, no es algo exclusivo de los nazis. Se ha hecho en todas las guerras y por todos los bandos. En algunos momentos de la historia era parte del pago a los soldados…

B

#13 pero esto es "prime time". Esta sucediendo ahora y en directo y nadie hace nada para pararlo.
La historia juzgará a los que pudieron pararlo y miraron para otro lado.

johel

#19 Ojala pero no, la historia juzgara a los que pierdan.

chewy

#19 hay casi 60 guerras en el mundo ahora mismo… y solo te quejas por una porque sale en las noticias… el resto te la pelan, porque no hay noticias sobre ellas, muchas no sabrías ni poner el sitio donde están sucediendo en el mapa. En todas las guerras ha habido saqueos… y por todos los bandos… tampoco te ha importado hasta ahora… sinceramente que roben 4 relojes de mierda es lo menos grave de este conflicto.

f

#13 Ya, el problema es que esto no es una guerra.

chewy

#55 técnicamente no, para que haya una guerra tiene que haber dos países reconocidos y actualmente palestina no está ampliamente reconocida, la única excepción es una guerra civil, donde los dos bandos luchan a favor del mismo país…

joffer

#1 no, eso solo pasó en las películas.

Raziel_2

#14 Claro, por eso aún hay familia judías reclamando pertenencias de sus antepasados.

Solo en la peliculas...

Verdaderofalso

#17 tienes algún enlace? Gracias. Porque en museo del Campo de concentración de Auschwitz te cuentan otra cosa

u

#1 Solo les falta utilizar el pelo de los palestinos para hacer ropa y 100% igual

#14 Te invito a que vayas al campo de concentración nazi de Auschwitz para que veas que las peliculas se quedan cortas

Verdaderofalso

#60 perdona lol pensé que era #14
no me fijé

d

#1 ya solo les falta hacer lamparas con la piel de los palestinos o jabones con la grasa de sus cuerpos.

johel

#18 Eee... los nazionistas estan acusados de tener a sus propios Josef Mengele para tratar a los soldados Israelis... si es una chaladura o no ya no lo se, pero si sabemos que algunos de los videos de loshospitales son del departamento de propaganda belica Israeli .

Mimaus

#18 bueno, algo he leído por ahí del tráfico de órganos.

victorjba

#18 Creo que eso no sería kosher, que si no...

yocaminoapata

#1 ¿Quién paga toda la ayuda que se le envía, tú? lol

No has donado ni 1€ y te quejas de lo que hacen los soldados.

A

#1 Han aprendido de los mejores.

Varlak

#1 Hombre, le enchufaron de concejal con 22 años y no ha soltado poltrona desde entonces, ese señor no ha madrugado desde que acabó el instituto, es normal que todo el mundo le considere un vago y un trepa.

flyingclown

#6 Tuvo un bar en Vitoria que quebró también del que se oye poco (le embargaron las cuentas para pagar a trabajadores y proveedores)

Varlak

#13 En 2007, cuando "abrió" el bar, era diputado del parlamento vasco y concejal del ayuntamiento de Llodio, ya me dirás tú cuánto trabajaba en el bar... Bueno, o cuanto trabajaba en el parlamento o el ayuntamiento.

flyingclown

#19 Lo que choca es que siendo diputado e hijo de senador o algo parecido que le tuvieran que embargar para que cobraran sus trabajadores.

Varlak

#25 ¿El qué es lo que te choca exactamente? Pagar las deudas es cosa de pobres, las familias de rancio abolengo son muy de no pagar deudas y dejar que pague el estado por ellas, cuanto más dinero tiene una familia más difícil es que te pague.

flyingclown

#31  Me chocaba la falta de vergüenza pero ya se me ha pasado.

Varlak

#35 pero si es una familia de políticos, no usan de eso lol

f

#13 Pocos cafés ha puesto.

victorjba

#13 El bar era de la mujer (de entonces), el solo firmó los avales. Y eso ya le pareció mucho trabajo.

Mountains

#2 Pues para ser una chorrada bien que te ofende..

Hangdog

#5 lol lol

Huginn

#5 ¿A quién?
#11 No veo la relación entre los dos envíos.

yopasabaporaqui

#33 Eso lo explica.

J

#5 ¿Quién ha dicho que le ofenda excepto tú?
No es bueno asumir nada por parte de nadie como criterio para refutar el argumento... excepto cuando nos faltan argumentos y entonces hay que atacar como sea con tal de defender nuestro criterio tenga sentido o no.

tul

#1 este par de mequetrefes dejarian a su madre en un campamentos de refugiados en medio de la franja de gaza si les dieran 10 euros por ella.

aPedirAlMetro

#14 Cuando dicen "Es culpa nuestra” entiendo que se refieren al genocidio del que esta panda de hijos de puta desalmados son complices

Verdaderofalso

#1 te podría dar 7291 razones pero llamarlos nazis no está entre ellas

A

#19 Apoyar y defender numerosas veces a nazis y nunca a las víctimas de los nazis , no es cosa de nazis.

Habrá que inventar una palabra que signifique nazis pero que no ofenda a los puristas.

Z

#29 me temo que no lo has pillado

Top_Banana

#1 Por aquí puede venir su muerte política. Habrá que ver cuántos votantes del PP apoyan el genocidio. Que no lo tengo yo tan claro.

G

#24 Desgraciadamente hay votantes del PP y de otros partidos más, que apoyan abiertamente el genocidio.


Luego los hay a los que les da relativa "vergüenza" pero que en realidad no les queda otra que acudir al postureo para sentirse desvinculados a tal genocidio (Sánchez coff coff), siendo tan cómplices como Almeida, Ayuso, Abascal y similares comadrejas

B

#27 Opino igual, los hay que lo apoyan abiertamente y no les importa que esten matando niños porque esos niños no son rubios y de piel clara y para ellos que mueran esta bien y lo admiten sin pudor.

Y luego estan los que piensan igual pero tienen un par de neuronas mas y algun resquicio de humanidad y si les preguntas diran que muy mal matar niños inocentes, luego en su casa, cuando cierran la puerta piensan exactamente igual que los primeros, por eso esto no costará ni un voto al PP.

lavacaquellora

#41 Un compañero mio, votonto de ese ala (no estoy seguro si PP o coz, aunque creo que últimamente del segundo) lo justifica diciendo que si no, nos van a invadir (los arabes, se entiende). Ese es el nivel de esta gente.

Cuando he intentado razonar, me ha salido con que 'Hamas ya sabía lo que iba a suceder cuando hizo el atentado'... en fin, debido a este tipo de subnormalidades he optado por dejar de tocar el tema. Es imposible hablar con alguien fanatizado. Solo añadir que no es un cateto que no ha salido de su pueblo, es un tio con estudios.

lavacaquellora

#35 Jaja, tu crees que no lo entienden? yo pienso que sí, pero lo que buscan es que cale en la sociedad. Como en ese discurso ellos son los buenos pues ya tienen otro cliente satisfecho. El votante de este tipo de gente lo que no quiere es tener que pensar por si mismo, por eso en su inmensa mayoría son catetolicos (aunque de boquilla, eso sí).

Te invito a leeme en #65

F

#65 Yo a esa gentuza le toco los huevos hasta que son ellos los que dejan de venir con sus mierdas, no les doy ni la media, a cuchillo para contestar sus gilipolleces

mecha

#24 #27 hace poco salió por aquí el resultado de una encuesta que decía que el 70% de los españoles piensan que Israel está cometiendo un genocidio.

También es cierto que, aunque te parezca mal esto del genocidio, te puede parecer peor que gobiernen los rojos y sigas votando PP.

Veremos qué ocurre en las siguientes elecciones. Si seguimos votando corrupción, y corrupción tenemos en el gobierno, esto menos va a cambiar algo.

Top_Banana

#76 #77 Todo lo que hicieron PP y VOX con las instituciones para que se pronunciará hasta el perro de Esperanza por la amnistía... Lo puede hacer el PSOE sin despeinarse. Y obligar a todas esas instituciones que en su día se pronunciaron políticamente, a que lo hagan ahora también.

unlugar

#24 Errmm... A los que les da igual que fuesen 7 o 7.291 porque, ya sabes, al final nos vamos a morir todos.

A

#24 No crees que siendo el PePe la criatura engendrada con el "atado y bien atado" del franquismo, no van a tener ningún problema con la muerte del pueblo Palestino, para ellos son moros y de Hamás (seguro que hasta tienen conexiones con ETA).
Eres muy tierno, me gustaría que tus vaticinios se cumplieran.

s

#24 yo pensaba lo mismo pero he estado sondeando y el resultado no es el que esperaba.

Incluso gente que tengo por razonable me ha dicho cosas como: mira, esos dos bandos nunca van a parar de matarse, nunca van a tener paz, y si no va a terminar hasta que uno extermine al otro creo que a occidente le resulta mas facil un mundo en el que gana israel que un mundo en el que pierde israel.

Y lo peor es que si realmente crees que la paz es imposible jode reconocer que algo de razón a lo mejor tiene.

Top_Banana

#55 #50 Bueno, tengo que reconocer que tengo esperanza en el ignorante saliendo de la inopia.
Del voto hooligan no tengo ninguna duda, es lo que mantiene a la derecha.
#48 La paz es posible o por lo menos algo parecido.
Si la ONU y todas las organizaciones internacionales no pueden parar esto, dejará de tener sentido su existencia.

TonyStark

#24 estás de guasa verdad? el votante de derechas de este país no es votante es feligrés. Vota con la nariz tapada y los ojos vendados.

Abrildel21

#24 Todos.

w

#24 la mayoría de votantes del PP no apoya el genocidio pero en el voto de esa gente pesa más el odio a la izquierda que cualquier genocidio

JuanCarVen

#1 A mi lo que me sorprende es que los que están todos el día cargando contra los nacionalismos étnicos catalán y vasco, no tenga ningún problema con el nacionalismo étnico sionista.

MellamoMulo

#1 como las escaleras automáticas hacia el cielo de "Los Simpsons" subirán y subirán porque cada locura que dicen sin consecuencias les lleva a subir el tono en la siguiente, y como en Los Simpsons cuando se acabe la escalera caerán probablemente en algún consejo de administración


Sí, soy yo el loco que lo asocia todo con Los Simpsons

Mimaus

#1 ya conocemos sus catadura moral y su pobredumbre ética, pero se empeñan continuamente en confirmarlo ya que sus votantes aplauden con las orejas.

Tontolculo

#1 “seremos fascistas pero sabemos gobernar

N

O sea que un 29% de españoles viven en una cueva o son rematadamente imbéciles

onainigo

#6 Pues estoy de acuerdo. Que con toda la mierda mediática legitimando la "guerra" solo el 29% siga creyéndolos, es milagroso.

Cc #5 #4 #3 #7

Lekuar

#9 Pues será que tú eres más realista que yo, porque yo estoy un poco decepcionado.

onainigo

#13 Que 71 de cada 100 españoles no se traguen los discursos mediático y políticos de la mayoría me parece casi un milagro. Que votantes de PP no comulguen con Aznar,Feijoo y ayuso....

Lekuar

#18 Ya, pero es que lo de Gaza es lo más gordo que he visto en todos mis 40 años de vida.

onainigo

#19 Pero debes entender que no todo el mundo , por desgracia, ve lo mismo que tú y escucha lo mismo que tú.
No conoces los medios generalista de este país? Radios,periódicos,teles? Y los discursos de los líderes de dos partidos que casi reúnen el 50% del voto?

ChukNorris

#19 No eres tan joven para no conocer lo de Ruanda...

Lekuar

#68 Unos 10 años tendría.

JuanCarVen

#3 La propaganda funciona y ni siguiera se necesita convencer (engañar) a la mayoría. El genocidio es algo claro, y hay un 29% que lo niega.

MasterChof

#21 lo niega no porque no crea que no lo haya, sino que son tan racistas y supremacistas que se la pela sin matan a 100 o a 100.000 musulmanes

nemesisreptante

#3 a mí me parece peor él porcentaje que piensa que es un genocidio pero va a votar a favor de partidos pro genocidio en las próximas elecciones europeas

Duke00

#3 Yo no digo nada, pero los porcentajes están muy cerca:

En España, el 25% de la población cree que el sol gira alrededor de la Tierra

https://www.lanacion.com.ar/sociedad/en-espana-el-25-de-la-poblacion-cree-que-el-sol-gira-alrededor-de-la-tierra-nid1831537/

cc #26

yo_hice_a_roque_III

#32 Datos actualizados en 2022

https://fecyt.es/es/system/files/publications/attachments/2023/03/fecyt_psct2022_principales_resultados_0.pdf

El 9,3% considera que la afirmación "La Tierral gira alrededor del Sol" es incorrecta (p. 9 del informe). O dicho de otra, el 9,3% considera que "el Sol gira alrededor de la Tierra".

G

#105 O sea, que tenemos a casi un 10 % de nuestra población, tratando de confirmar algo completamente indemostrable, que, ni tiene sesos, ni se sostiene...

Encefalogramaplanistas de pedigrí, seguro que están entre el 29% anterior...

rafaLin

#105 Tenían que haber añadido la pregunta de si creen que la tierra es plana, seguro que sale más de ese 9%.

M

#3 Tienes razón.

Curioso que lo diga un putinejo, por eso de la viga en el ojo propio y la hipocresía y tal, pero ni tan mal.

N

#39 ¿Los putinejos viven en cuevas?

jonolulu

#3 O ambas cosas

LinternaGorri

#3 no saldrá en master chef...

r

#3 también pueden ser malas personas, que las hay.

Wachoski

#3 me parece bastante aceptable..

Dada la cantidad de propaganda la ausencia de sanciones y presión mediática y lo activo de los sionistas y afines... Personas que no se informen activamente y tengan cerca a un fan de los genocidios, pues responderá: ¿Genocidio? Lo que habrá allí será una guerra...

Y bueno, si ya asumimos que los fan boys de ciertos dirigentes, repetirán lo escuchado sin más.... Esos sabíamos que iban a estar si o si.

g

#3 Yo tengo un amigo que esta convencido de que Israel ha hecho lo que tenía que hacer porque hay terroristas y dado que les avisaron de que iban a atacar y que si no se van y usan al resto de rehenes y caen las bombas pues es lo que hay.

Derko_89

Capaces son de decir que ha sido un ataque de falsa bandera de Hamas y saldrán por redes sociales sus palmeros aplaudiendo con las orejas.

Aokromes

#8 #9 #11 por lo que he leido la version oficial es que la culpa es de uno de hamas que estaba escondido entre refugiados #19

devilinside

#34 Y no te quepa duda de ello, que si no eres un antisemita de manual

P

#3 yo me comprometi a investigar que paso con la desaparicion de alcohol en el mueble bar de mis padres hace 20 años.

De momento los responsables no han sido llevados ante las autoridades.

Algo asi me imagino que investigaran.

oceanon3d

Me cago en la puta de la madre que pario a todos estos mierdas; si, a todos que el 90% de la población israelí está jaleando estos asesinatos.

No son "cuatro gobernantes" con el norte perdido ... es toda una puta la sociedad enferma.

Alegremensajero

#8 Te equivocas, la conclusión final será: " la culpa es de Hamás que los utilizó de escudos humanos." Pareces nuevo.

Aokromes

#8 #9 #11 por lo que he leido la version oficial es que la culpa es de uno de hamas que estaba escondido entre refugiados #19

devilinside

#34 Y no te quepa duda de ello, que si no eres un antisemita de manual

spluca

#19 El verdadero problema es que la gran mayoría de los gobiernos también parecen nuevos.

Eso o que solo hay un gobernante.

aPedirAlMetro

#1 Las declaraciones son espeluznantes:
"Miramos por encima de la valla y vimos a una niña y a un hombre joven cortado a pedazos"
"Tres niños fueron despedazados"
"Queman a la gente, la queman"


Y sobre esto
"Donde esta el mundo, donde estan las naciones?"
La clase politica de occidente esta totalmente desconectada de su ciudadania

JuanCarVen

#10 Cuando mintieron sobre niños decapitados, embarazadas destripadas era para generar la suficiente antipatía hacia los palestinos para poderlos masacrar con total impunidad.

G

#10 la clase política occidental está cagada por lo que se viene, y están calculando cada paso para terminar en el lado ganador de la historia, independientemente de cuál sea el bueno. Es muy ingenuo pensar que "son tontos".

aPedirAlMetro

#44 Pues hay una orden internacional de arresto por genocidio contra el presidente de Israel... no se que entiende la clase política occidental por "el lado ganador" ... pero vamos creo que esta muy claro como va a contar todo esto la historia.

G

#46 la historia lo contará como el dinero quiera, y de momento el dinero se encuentra del lado de EEUU e Israel. Estamos en un momento de inflexión, y no sois conscientes de lo que nos jugamos. Por cierto, Marruecos se encuentra del lado de EEUU también.

G

#49 y cuidado yo a tope con destruir el estado de Israel y EEUU, pero tendrá consecuencias muy serias.

aPedirAlMetro

#49 Aha... y que va a contar la historia, segun tu sobre las armas de destruccion masiva y la invasion ilegal de Irak'? (por poenr un ejemplo de sobras conocido por todos)
Ya te lo digo yo, que nunca existieron y solo fue un pretexto.

Desde que tenemos internet, el dinero puede decir lo que le salga de las narices, que la realidad, si esta documentada, se impone.

JackNorte

El asesino investigando sus crimenes. Para poder eliminar rastros y justificar sus acciones.

tul

#3 ya te adelanto el resultado de la muy imparcial inbestigasion: fue hamas.

JackNorte

#31 Yo estoy esperando que lleguen al punto , si saben como me pongo para que me invitan y todos los medios haciendoles la ola.

tul

#36 mas les vale, si no la hacen les matan a los reporteros lol

P

#3 yo me comprometi a investigar que paso con la desaparicion de alcohol en el mueble bar de mis padres hace 20 años.

De momento los responsables no han sido llevados ante las autoridades.

Algo asi me imagino que investigaran.

woody_alien

#3 ¿Acaso dudáis de sus buenas intenciones? Todo el asunto ha sido encargado al coronel Ashpá (אַשׁפָּה) que es una persona totalmente imparcial y digna de confianza.

Cherenkov

#1 Antisemita

aPedirAlMetro

#1 Las declaraciones son espeluznantes:
"Miramos por encima de la valla y vimos a una niña y a un hombre joven cortado a pedazos"
"Tres niños fueron despedazados"
"Queman a la gente, la queman"


Y sobre esto
"Donde esta el mundo, donde estan las naciones?"
La clase politica de occidente esta totalmente desconectada de su ciudadania

JuanCarVen

#10 Cuando mintieron sobre niños decapitados, embarazadas destripadas era para generar la suficiente antipatía hacia los palestinos para poderlos masacrar con total impunidad.

G

#10 la clase política occidental está cagada por lo que se viene, y están calculando cada paso para terminar en el lado ganador de la historia, independientemente de cuál sea el bueno. Es muy ingenuo pensar que "son tontos".

aPedirAlMetro

#44 Pues hay una orden internacional de arresto por genocidio contra el presidente de Israel... no se que entiende la clase política occidental por "el lado ganador" ... pero vamos creo que esta muy claro como va a contar todo esto la historia.

G

#46 la historia lo contará como el dinero quiera, y de momento el dinero se encuentra del lado de EEUU e Israel. Estamos en un momento de inflexión, y no sois conscientes de lo que nos jugamos. Por cierto, Marruecos se encuentra del lado de EEUU también.

G

#49 y cuidado yo a tope con destruir el estado de Israel y EEUU, pero tendrá consecuencias muy serias.

aPedirAlMetro

#49 Aha... y que va a contar la historia, segun tu sobre las armas de destruccion masiva y la invasion ilegal de Irak'? (por poenr un ejemplo de sobras conocido por todos)
Ya te lo digo yo, que nunca existieron y solo fue un pretexto.

Desde que tenemos internet, el dinero puede decir lo que le salga de las narices, que la realidad, si esta documentada, se impone.

frankiegth

#1. La meneo para que se vea la miseria moral de esta gentuza, no porque merezcan altavoz alguno.

spluca

#14 Por aquí lo mismo

Supercinexin

Menuda BASURA de ejército colonial sionista, ¿no? Medio año gastando miles de millones de dólares y asesinando en masa a niños y civiles desarmados... Y no son capaces de derrotar a Hamás, una organización que sólo tiene fusiles, granadas y cohetes caseros. Inútiles, escoria.

Eso sí, en el TikTok salen muy guapos y guapas. Al final, todo su "poderoso" ejército es basura muy cara de inútiles armados hasta los dientes vaciando miles de balas sobre niños y mujeres. Si les dan a Hamás únicamente el material que tiene el Ejército de Tierra Español, esos marranos colonos sionistas no duran ni cuatro semanas.

t

#31 No es lo mismo tirar un misil a un edificio/hangar que actuar sobre el terreno, y sino, díselo a los americanos en Vietnam, Somalia, etc

O

#31 Apoyada por Iran y otros países amigos de la región. 

DocendoDiscimus

#10 Menudo análisis. ¿No podrías pensar que, después de seis meses invadiendo Gaza para acabar con Hamas, este ataque es un mensaje a la población Israelí, que cada vez está mas quemada del asunto, afirmando que Israel no está alcanzando sus objetivos marcados?

ElChepas

#12 cuando un conflicto es tan desigual, este tipo de ataques solo va a causar una cosa: más palestinos muertos. Y lo sabes

DocendoDiscimus

#15 Ajá, es mejor que no se defiendan, ¿No?

Supongo que no te suenan guerras como Vietnam, o Afganistán, ¿No? ¿Te suena la ofensiva del Tet? Fue un fracaso, causó más vietnamitas muertos, y fue la constatación de que USA no controlaba la situación. Desde el Tet, en adelante, la guerra cambió, la moral de USA bajó, y Vietnam se convirtió en un infierno en el que nunca sabias si el enemigo estaba observándote.

Cuidado con los análisis superficiales, que pecan de eso, de superficiales. Es significativo que Hamás pueda, hoy, hacer eso. Y sí, morirán palestinos, su situación es desesperada. Pero luchar contra Goliat requiere sacrificio, y Hamás lo sabe.

Si todos aplicasen tu filosofía, ningún pueblo plantaría cara al imperialismo.

Patxi12

#15 Pues nada, a los palestinos sólo les queda salir con los brazos en alto y esperar la clemencia israelí.
Buena suerte con eso, teniendo en cuenta los buenos resultados que han obtenido hasta ahora.

Tumbadito

#12 Si, se puede pensar lo tuyo y lo de de #10 que muchos sabemos que pasará...

Menudo análisis

DocendoDiscimus

#54 Lee un poco más de la conversación y entenderás dónde reduce el simplismo de su análisis.

cayojuliocesar

No es sólo allí es algo generalizado, aunque Alli sea peor.
Yo personalmente conozco a una auxiliar de enfermeria recién divorciada que se ha tenido que ir de Málaga para irse a Extremadura porque con su sueldo es incapaz de sobrevivir aquí

colipan

#1 se esta expulsando a la gente de las ciudades por el turismo.....

K

#9 VPO real!!!, ya!!

a

#33 Las VPO de toda la vida han sido un fracaso. Lo único que funciona es un parque público de alquiler

s

#43 #9 #33

No digo esto discutiendo el tema de la vpo, lo.digo como observacion adicional.

Si la subida de precio de una zona turistica no consigue una subida salarial para la gente de la zona que le permita al menos mantener el nivel de vida que tendrian con su trabajo en una zona no turistica el modelo esta mal y solo sirve para enriquecer a unos en perjuicio de otros.

S

#33 cooperativas de arrendamiento, en Alemania, donde pagas una entrada potente como socia pero luego el alquiler es más bajo y tienes más derechos. Funciona mucho mejor que Hispañistan

sillycon

#33 control gubernamental de los derechos fundamentales, como el de la vivienda. No dando dinero ni subvenciones que sólo sirven para elevar los precios y van directos a los arrendadores, sino imponiendo límites al precio del alquiler por metro cuadrado y calidad de construcción.

Maphhache

#9 los galleguiños paleturridos que somos de pueblos de costa, llevamos añazos ya con esa vaina

Creo que pensar que es por el turismo, es mirar al dedo que señala a la luna

Quizá politicas económicas que penalizasen el rentismo y la especulación ,que favoreciesen el derecho constitucional de la vivienda... Quizá igual ayudaban


Pero patata

snowdenknows

#42 construir más es la solución, o limitar airbnbs pero no "penalizar el rentismo" si no a quién le alquilas? lol y comentario destacado

erperisv

#42 Es que ahora es la respuesta de moda en mnm.

balancin

#9 echar la culpa al turismo, que es el que trae el dinero, no es lo más inteligente.

Habría que preguntarse porqué un salario promedio en Ibiza es más alto que de una enfermera con experiencia. Será que no están adaptando los salarios públicos a la realidad del lugar? O que no les hace falta enfermeras?

https://es.jooble.org/salary/ibiza

Jells

#52

echar la culpa al turismo, que es el que trae el dinero, no es lo más inteligente.


¿Quizás algo tenga que ver, no te parece? Quizás por traer tanto dinero resulta que los de aquí no pueden competir contra ese turismo cuando haya conflicto. Quizás.

U

#52 Pues tomando el link que envías, va a ser que 1800€x14 pagas, está por encima del salario medio

m

#52 dos búsquedas me confirman que esa web es lo menos fiable que puedes encontrar para calcular salarios promedio

txirrindulari

#52 te refieres a que en el sector privado se paga más????. Pues va a ser que no.
En las islas han aumentado muchísimo los inversores de vivienda, no sé si como segundo residencia para extranjeros europeos, como inversores especuladores o inversiones en turismo, pero los últimos 10 años son marabunta. El atractivo histórico de sus calles se ha transformado en edificios nuevos que estéticamente no guardan relación con los barrios y que se construyen dando la espalda a la ciudad, encontrandote fachadas que o no tienen ventanas o son simbólicas porque se diseñan hacia un patio ajardinado interior

#52 Tampoco se puede adaptar a la vida, porque después te hacen una manifestación en el pueblo más barato de España, por la equiparación salarial. Y dilapidas cientos de millones de euros equiparando a toda España a los sueldos de los sitios de mayor coste de vida. roll

manc0ntr0

#52 Error, el turismo de fiesta y playa no trae ningún dinero

M

#52 Es que es culpa del turismo. Y también de europeos más ricos que acaban comprando todo y se mudan buscando mejor clima.

Es alucinante cómo la libertad de movimiento de capitales cuando hay semejante desvalance de riqueza está haciendo que expolie el territorio cómo nunca se había visto. Y aún hay ciegos que no lo ven o no quieren verlo

stygyan

#52 realmente la culpa no es del turismo. Es la culpa de los especuladores que quieren sacar el mayor beneficio posible a sus inversiones, por lo que en cuanto ven que llegan turistas con mayor poder adquisitivo les da igual quién se quede en la calle.

chemari

#52 el turismo trae limosna. Y te quita la casa. El dinero gordo se lo quedan los propietarios de las casas turísticas.

La enfermera no compite con el sueldo de sus vecinos, compite con norteamericanos y noruegos que vienen para una semana a gastar a todo trapo. Nadie puede competir con eso.

vjp

#52 es que los que pagamos impuestos no queremos pagar aún más para que las zonas que se han ido de las manos por culpa de la especulación sigan subiendo los precios.

d

#1 que drama, tener que salir de tu pueblo para buscarte la vida. Lo nunca visto eh. No existe el derecho a una vivienda digna en el sitio donde te de la gana, ni en España ni en ningun país del mundo.

K

#32 ¡¡¡1800 Euros y no poder vivir en tu ciudad¡¡¡. CLARO, super lógico.

d

#35 1800 es solo un numero que depende del lugar donde vivas. En la UE hay libertad de movimiento de personas y capital. Y muchos queremos vivir en Ibiza y todos no caben. Me parece bastante lógico

Maphhache

#32 salir de un PUEBLO a buscarte la vida
Es precisamente para prosperar

s

#32 El problema es que haces cuando hayas echado a la península o a otro país a buena parte del personal esencial...como por ejemplo el sanitario.

Deathmosfear

#55 Disfrutar de sus comas etílicos y muertes por balconing.

DayOfTheTentacle

#55 empezar a pagarles mucho, en el privado, para que vuelvan. Oferta y demanda.

T

#32 Pasa en los lugares en los que te invaden, te arrebatan el territorio y tu vivienda, vas cambiando de lugar donde puedes de forma cada vez más precaria hasta que decides emigrar.
Un territorio se puede invadir con con tanques o con dinero.

d

#58 no os veo preocupados con la invasión de inmigrantes ilegales que por algún motivo se te olvida mencionar (Que despiste eh). En cambio que ciudadanos con libertad de movimiento de la UE (+Noruega +Suiza) lo hagan es una invasión. Estais locos de ideología ultra

Gazpachop

#32 pero es que no estamos hablando de un pueblo concreto, ni siquiera de una ciudad. Estamos hablando de una región (una isla en este caso). Y tampoco estamos hablando de una persona sin trabajo, sino con un trabajo y un sueldo ciertamente decente.
Que eso no te dé para vivir es un problemón. Si no lo ves, pues tú tienes otro…

p

#87 si el sueldo que tiene no le da para vivir no es un sueldo decente

OviOne

#32 Por qué no vas a fartear a otro lado, fartbro?

awezoom

#96 el problema es que era un sueldo decente hasta hace muy poco…y de golpe ha dejado de serlo.

Deathmosfear

#32 Que se piren todos los enfermeros, verás tú que gracia.

A

#32 voy a quemar mi kharma puto retrasado sin empatía, gilipollas

d

#110 eso eso, empatía con las víctimas. Que aquí todo el mundo somos víctimas de todo. Pobrecitos todos.

INFANTILOIDES

cayojuliocesar

#32 no es salir del pueblo, es años 50 años tener que irte porque en tu ciudad es imposible vivir con el sueldo de una persona y con la mitad de la vivienda que tenías no puedes comprar nada, a mi me parece un drama la verdad

manc0ntr0

#32 las flatulencias mentales bien?

D

#32 Tened claro cuando votéis que esto es lo que defienden PP y VOX. El modelo del "que se jodan", como en su día dijo cierta Diputada del PP en el Congreso mientras se aprobaban recortes. Esta clase de gentuza debe quedar fuera de las instituciones.

Ehorus

#1 luego sale, que hacen falta personal médico... /facepalm

Z

#1 una pareja amiga, malagueños de toda la vida, se han encontrado a los 40 con que tienen que buscar vivienda de alquiler o compra. Currando los dos se van a tener que ir de la ciudad. Lo que está pasando es tremendo.

K

#57 No tuvieron tiempo de comprar antes.
Los jóvenes entiendo que estén jodidos pero gente que debe haber trabajado 15 años lo de la vivienda tendría que tenerlo solucionado hace tiempo.

Jells

#75 culpa de los Sres. es evidente, sea lo que sea que haya pasado

kwisatz_haderach

#75 ¿lo dices en serio? En 2008 hubo una crisis que destrozo muchos sectores, los que teníamos 2x y estábamos en nuestros primeros trabajos fuimos despedidos los primeros y muchos han pasado 20 años en precario cambiando de trabajo cada X años o reciclandose... y llegamos a los 40 con unos pocos ahorros pero es imposible con el mercado actual... 
Pero claro... si no pudimos comprarnos una casa antes es por que fuimos imbéciles...

manc0ntr0

#75 Cómo eres capaz de pagar un alquiler mientras ahorras para una hipoteca cobrando 1000€ al mes? Ni eso en muchos casos.
Soy todo ojos

l

#75 yo no lo tengo solucionado... difícil la cosa.

stygyan

#75 yo tengo 42 años y estoy compartiendo piso. Nunca sabéis qué hay en la historia de alguien; divorcios, cambios de trabajo, cambios de ciudad o de país, cambios de…

M

#75 Si no heredas algo o tus padres te prestan decenas de miles de euros a los 40 es imposible comprar ni aunque seáis dos programadores.

Aunque se pudieran pagar hipotecas el 20% de la entrada ha sido siempre insalvable

Z

#75 sin la especulación y la burbuja podrían permitirse la entrada e hipoteca a 25 años. La vida les ha pillado así y ahora no pueden pagar los 200.000 que vale un piso tirando a chungo. Parece mentira que haya que explicar que cada uno tiene circunstancias diferentes.

LoLoPoWeR

#1 mi caso fue al revés, me fui de Extremadura a Baleares y tuve que dejar mi familia, amigos, mi tierra, solo por un sueldo digno.

Gracias al teletrabajo, he podido volver, pero si no, imposible, todo sube menos el sueldo.

Como bien dices, este drama lo he pasado yo también y así muchos como yo.

l

#1 yo conozco gente de Madrid que se va de su barrio de toda la vida porque es imposible la carestía de la vivienda.

dantecrein

#1 Aquí otro con caso similar, sueldo idéntico a la enfermera ibicenca, también funcionario con plaza. Me separé y una niña pequeña en custodia compartida.

Pues me tuve que ir de una ciudad de la periferia de Madrid (no precisamente las Rozas) por ser totalmente imposible pagar alquiler ni comprar vivienda solo con mi nómina. Hace 2 años encontré algo de chiripa pero el casero ha decidido vender y tuve que buscar sin margen de tiempo la mejor solución posibke teniendo en cuenta que mi hija está escolarizada en esa ciudad.

Al final encontré algo en un pueblo bastante cerca. Los servicios y transporte público no son lo mismo, pero no me quejo y es lo que puedo permitirme.

Lo jodido lo tiene esa gente en las islas. Ahí no existen esas opciones de ir ampliando radio hasta llegar a pueblos y precios de tu rango. Ahí amplias un par de kilómetros el radio de búsqueda y terminas en medio del mar.

Que sueldos fijos de 1800x14 nos expulse de nuestras ciudades es lo que la ministra de vivienda debería analizar con urgencia.

Picatoste_de_ajo

#170 Ministerio de vivienda el que tengo aquí colgado.

Esos ministerios, como el de ciencia o educación, son florero.

Trampolines para luego colocarlas/os en juntas regionales o alcaldías importantes.

Espérate unas kely finders 2.0 y mucha propaganda.

F

#1 Es lo que hemos vivido muchos en la España Vaciada. Todo el mundo sabe que cuando hagas 18 años te irás a estudiar, y con ciertas carrera sabes que nunca vas a volver a vivir donde naciste.

Luego, los mismos que dicen "es que no puede vivir todo el mundo en Madrid" son los mismos que dicen son los mismos que dicen que los pisos son muy baratos, pero no saben que no hay trabajo y cada vez hay menos, y que ninguna administración lucha porque sea posible vivir en estas ciudades.

zeioth

#1 Lo de Málaga es una salvajada. El alcalde del PP lleva 22 años ininterrumpidos en el ayuntamiento con la prensa comprada, y ahora que está a punto de jubilarse, y el PP sabe que toda la propaganda que ha invertido en Paco de la Torre va a ir a la basura, están desatados. No les importa lo que le pase a Málaga.

cayojuliocesar

#197 no es exactamente así, la realidad es que los malagueños votan masivamente a Paquito y su aprobación es altísima.
Así que la culpa es nuestra no es suya, el PSOE en las últimas elecciones prometió no se cuantos miles de viviendas sociales y no le votó nadie

F

La revolución francesa no se ganó dialogando, sigamos yendo de buenos y mira como nos va.

MoneyTalks

#10 Es el mercado amigos. El mercado se regula solo y Rayo da palmas con las orejas.

BM75

#21 ¿Rayo McQueen? lol

Jells

#21 a largo plazo el mercado se acabará auto-regulando está clarísimo, porque si el turismo necesita enfermeras las acabarán poniendo en hospitales privados al precio que cueste tenerlas, el problema está cuando en el medio o corto plazo mezclas necesidades de los locales con las necesidades del turismo, y al paso que van se acabará autoregulando, pero no en favor ni respetando lo que necesitan los locales...

d

#102 También podría ocurrir como en el Norte de África, que los turistas viven en recintos cerrados con su hospital, su seguridad, sus playas, etc. y el resto fuera comiendo lentejas, que aunque pobres son muy sanas.

Jells

#157 mientras sea así no ocuparán viviendas ni usarán servicios de fuera, mientras que la población local sí podrá ir a trabajar allí, así que tampoco no me parecería mal

A

#102 espérate sentado...

Jells

#196 ya había dicho que era a largo plazo

chemari

#10 pues igual es hora de hacer acciones de guerrilla contra el turismo. Dejo como idea empezar a joder las cajitas de las llaves de los pisos turísticos con silicona que siga otro.

P

Quiere trabajo y un techo bajo el que dormir , ¿que sera lo siguiente ? .. comer tres veces al día ?

Una comunista menos en Ibiza . que cierre al salir .

io1976

#3 "No hay espíritu de sacrificio, y luego encima, no tendrá críos!!!"
"Estamos creando una sociedad de hedonistas, no hay cultura del esfuerzo".
Y así todo, y lo peor es que estos mensajes los jóvenes los están asumiendo como una realidad inevitable.

E

#3 Que cabrones. Y luego seguro que encima quieren una pensión. Pues haberte echo político.

Bley

#3 Esto es porque muchísima gente quiere vivir ahí y no hay suficientes viviendas.
Un comunista expropia para dárselo a los más afines dejando fuera a otros, o un capitalista al que le pague más, pero sitio va a seguir faltando.


O peor aún, convirtiéndola en una Cuba, con un pueblo en la miseria donde sólo puede ir a la zona rica ofreciendo su cuerpo para limpiar o ser prostituido. Todo un paraíso socialista, con casas derruida donde vivir y cartillaa

k

#67 ha dicho cuba!!!! Chupito!!!

j

#3 que se haga emprendedora

#3 y seguro que tiene un iPhone!!!...

m

#3: A saber lo que votó... que la derecha no sale porque se inventen los votos.

emmett_brown

Pues mal por ellos. Age of Empires II, el mejor de la historia.

traviesvs_maximvs

#1 con permiso de Starcraft

TipejoGuti

#1 Los jugadores del Civi te lo discutimos...y ninguno más. #1
El civi es un buen ejemplo de lo que ha pasado en el género...hay que hacerse un máster para ir medio de normal wall

Cuchipanda

#17 Desde el Civ 3, los jugadores de Europa Universalis puede que tengamos algo que decir al respecto... Cuando una trama de uniones, traiciones, asesinatos y juegos de poder llega a hacer prescindible el uso de ejércitos lol

azathothruna

#17 La musica hecha por Cristopher tin es digna de compararse con Mozart o Beethoven

s

#1 Sin duda, y compitiendo por internet, no va a morir nunca. Pones el mismo mapa, los dos mismos jugadores y las dos mismas civilizaciones y a pesar de eso, cada una de las primeras 100 partidas será distinta.

Emosido_engañado

#1 Total Annihilation: Escalation aun lo sigo jugando.
Son de esos que después de ganar se te queda una sonrisilla durante horas, mas tarde un buen polvo a tu mujer y duermes en la gloria absoluta.

ieicaonvas

#3 Es que la argentinos confunden con facilidad psiquiatra con psicólogo, y así les va.

neiviMuubs

#3 why not both? como diria el meme

xyria

#3 Y urgente o la lía.