Hace 14 días | Por TipejoGuti
Publicado hace 14 días por TipejoGuti
ChatGPT

#2 serás machista! O.matematico! O racista! O algo...

Treal

#3 sabiendo como es meneame, soy hombre baneado.

ChatGPT

#4 hombre?
Culpable entonces

yo_hice_a_roque_III

#1 Los porcentajes no violan, violan las personas.

Drebian

#1 No me digas más, ¿el 100% son hombres?

Drebian

#0 Todos te van a decir que los inmigrantes cometen estos delitos en mayor cantidad proporcionalmente.

Vamos, que están intentando quitarle importancia a que el 70% de delitos sexual es los cometan hombres españoles y aplicando generalización al resto de emigrantes vinculados al otro 30%

ChatGPT

#8 no.me.digas más, ¿empezamos con las tonterías para despistar sobre que el artículo es una basura numérica con agenda politica?

ChatGPT

#9 todos no, solo los que entienden algo de matemáticas básicas.

Fernando_x

#1 Si quieres que hablemos de porcentajes, el porcentaje de extranjeros que son violadores es algo como un 0.05%. O menos, hablo de memoria. Los que usan esa ridiculez de porcentaje para hablarnos de "cultura" sí, son racistas.

editado:
usando TUS datos: 0.0415%

Fernando_x

#2 332 africanos. Suponiendo una población de africanos de 800000 personas, eso supone un 0.0415% de esa población. Una cantidad ridículamente pequeña. Y aun así hay gente que habla sobre que es su "cultura" que nos traen e importan.

No sé, no se me ocurre ninguna actividad cultural que sea tal, pero que solo sea practicada por un 0.0415% de esa población.

Fernando_x

#11 Si sabes de estadísticas, no las uses para generalizar, o te quedarás en evidencia de tu ignorancia.

ChatGPT

#14 precisamente busco no generalizar a todos los hombres, no como el artículo

ChatGPT

#12 que es más del doble que los españoles violadores, no ves donde está el problema?
(Para mi el problema realmente es querer ocultarlo, habla muy mal de los que lo hacen)

Fernando_x

#16 El problema es los que usan la estadística para decir "oh, son peores que los españoles, mira, el porcentaje es mayor". El problema es los que luego vienen a hablarnos de "es la cultura de esos países". El problema es los que quieren que tratemos a todos como violadores en potencia. Ese es el verdadero problema, no una supuesta conspiración para ocultarnos, ¿qué nos ocultan, exactamente? cuando como puedes ver, los datos son públicos y no se oculta nada.

Si tienes a un tipo africano al azar delante de ti, por muchas estadísticas que sepas, ¿me puedes decir si ese tipo es un violador? Y si el tipo es español, ¿puedes?

No, la estadística no sirve para eso ni funciona así.

Es un 0.0415%. Da igual que sea el doble. El doble de una ridiculez, sigue siendo una ridiculez.

Fernando_x

#15 El artículo no hace eso. Tan solo deja en evidencia a los racistas.

ChatGPT

#18 sí, eso es lo que hace en vuestra cabecita

Fernando_x

#20 Ya que no lo veo, dime, ¿qué nos ocultan, exactamente?

Fernando_x

#19 Nada de en nuestra cabeza. Es el objetivo claro y declarado del artículo.

este_no_es_eltraba

"Pero ojo, sin cocina, con análisis riguroso."


En fin, hablando de números enteros y no de porcentajes relativos.

Menudo chiste colega.

este_no_es_eltraba

#13 haz el mismo cálculo con los españoles, te va a salir un porcentaje menor.

Nylo

#13 eso supone un 0.0415% de esa población
Son 332 AL AÑO. Si multiplicas tu porcentaje anual por la ventana de tiempo en la que un africano está "en edad de violar", pongamos sólo 25 años para no pasarnos, tenemos ya un 1% de africanos que violan, han violado o violarán y serán "pillados" al hacerlo. Luego están los que se irán de rositas porque no les denuncien o no les pillen.

yo_hice_a_roque_III

He escrito personas no porcentajes.

yo_hice_a_roque_III

#7 Es lo que tiene la estadística, da para porcentajes y eslóganes.

Esteban_Rosador

#12 quieren achacarlo a razones culturales, pero más bien habría que fijarse en condiciones sociales y económicas. Evidentemente, si pones a todos los españoles y a todos los extranjeros, hay un profundo sesgo social y económico entre ambos grupos.

TipejoGuti

#9 A ver, es que todo esto tiene truco.
El primero es querer analizar los datos desde la matemática y convertir en importante valores absolutos residuales en lugar de pensar que, para hablar de personas, mejor la sociología.
¿va a haber diferencias entre poblaciones "criadas" de manera diferente? Pues obviamente.
En estos momentos, lo que el pensamiento xenófobo tiene delante y no quiere ver es que las políticas de educación sexual que realizamos en España, simplemente funcionan y te reducen a la mitad la incidencia con respecto al conjunto.
El juego trampa es que si la cifra fuese el revés, sí que estarían diciendo que las políticas de igualdad son una mierda y tal.
Lo cierto es que si a las tres de la mañana te cruzas con un hombre, siendo mujer, te vas a morir de miedo.

tdgwho

#12 Entonces si es el 0,0415% de extranjeros que violan.

Cuantos son españoles?

el 86% de la población es española, somos 48 millones, así que hay 41 millones de españoles, de los cuales la mitad son hombres. 2666/20640000*100=0.0129%
Si contemplamos la población al completo, 0.00647%

Lo que nos deja que los extranjeros son entre 3,21 y 6,41 veces mas propensos a ser violadores.

Fernando_x

#30 Aham. Muy buen análisis. Entiendo que, por lo tanto, 0.0415% es un problema, pero 0.00647% no lo es. Me pregunto, y la pregunta es en serio, ¿en qué porcentaje se convierte el asunto en un problema social de seguridad? 0.01%? 0.0065%? porque si es este último, los españoles estamos a punto de ser considerados una de esas "culturas" que toleran la violación, como las del 0.0415%

¿No te das cuenta de que por mucho que sea 6 veces más, 6 veces una ridiculez minúscula sigue siendo una ridiculez minuscula? ¿que es un tema que hay que tratar en base a los individuos que cometen el delito y no como un problema de la presencia de inmigrantes?

Fernando_x

#25 ¿puedes hacer la misma cuenta con los porcentajes de los españoles?

Fernando_x

#24 Lo sé. Hazlo tu mismo, por qué no. ¿y ese porcentaje menor ya no es un problema? ¿en que porcentaje empieza a ser un problema? ¿en 0.005%?

tdgwho

#31 Pues parece que si lo es.

Si cogemos el total de hombres, los 24 millones (extranjeros o no) y los 3835 nos da una incidencia de 0.0159% da para un ministerio, para un "nos están matando" para un "el violador eres tu" pues digo yo, que una tasa 3 veces mas alta que esa será importante, no?

La otra, la de 0,0064 es la mitad del dato en general. Así que si, dado que el dato sobre españoles es la mitad, y el de extranjeros es el triple, digo yo que habría que mirar porqué, no?

Te parece ridiculez minúscula, entonces, habrá que tratarlo en base a los individuos que cometen delito y no como un problema de la presencia de hombres?

este_no_es_eltraba

#33 esas cifras no hablan de "problemas".

Hablan de que cierta parte de la población es más propensa a determinados delitos. Punto.

plyml

Una cosa que me preocupa de este artículo es el mal uso que hace de la estadística. Números absolutos frente a porcentajes. No hay por dónde cogerlo.
El otro punto que me preocupa es el de que, partiendo de esos números absolutos, mete en un mismo saco a "la picha española", España, la roña, Milei, violaciones... da la impresión de que el "artículo" lo ha escrito con el estómago en lugar de con la cabeza y que ya tenía en mente qué análisis y conclusiones iba a escribir antes de mirar los datos.

DayOfTheTentacle

#9 intentando quitarle importancia a la realidad no? Que malos

DayOfTheTentacle

Que zasca te han dado ... Voto bulo, evidentemente.

TipejoGuti

Algunas notas sobre el resultado del post.
1) Todas las persona que han votado en negativo son hombres. Pero no es culpa de ellos haber nacido con colita, el problema es que 👇
2) el artículo apesta a nabo . No creo que sea culpa de meneame así que será mi artículo. Por ese motivo, mil perdones a las personas no-nabos y neo-nabos que se vieran impelidas a salir corriendo sin mirar atrás.
3) El artículo quería responder a noticias bulo que han salido recientemente en mierdamedios "David Muñoz (VOX): “Del total de agresiones sexuales cometidas en España casi el 50% son producidas por extranjeros” o "Casi la mitad de las agresiones sexuales en España las cometen extranjeros (siendo el 13,4% de la población)" o "El 46% de los condenados por agresión sexual en España tiene nacionalidad extranjera"
4) Curiosamente y pese a las acusaciones de bulo, manipulador o "opinaciones" varias, nadie ha sostenido la gilipollez que sostiene la extrema derecha y sus medios afines. Por lo que parece que esa parte del objetivo se cumplió.
5) Me acusan de manipulación y falta de rigor quienes precisan "elaboración" para encontrar unos porcentajes que muestren claras diferencias hacia un colectivo. En este aspecto hay que dejar claro NO SE ESTUDIA LA REALIDAD con datos residuales.
6) En el texto original advertía esta parte, pero al final parece que estás llamando "residual" a la trajedia de una persona, motivo por el que eliminé la referencia.
7) Haciendo una excepción con los posicionamiento de caracter técnico que buscaban un mensaje meramente retórico, reconozco que me ha gustado el debate aunque sigo sin entender ¿por qué es mejor que te viole un español? Es decir, ¿por qué es mejor que la proporcion de violadores sobre población sea favorable a España en lugar de a extranjero? ¿qué diría eso de nuestras políticas de prevención (seguridad, educación,,,) con respecto a las de un país que no las aplique? y sobre todo ¿los gastos "femimistas" que evitan esas violaciones son tb malísimos de la muerte o los dejamos?. Se quedan pendiente muchas cuestiones pero cierro con la más gruesa.
Ofrecer datos puros y la fuente no ha evitado finalmente que se colara un análisis manipulador.
La mayor de la críticas relaciona dos datos que no tinene una relación necesaria.
Pensadlo un momento ¿todas las personas que violan son residentes? España tiene 5.5 millones de residentes extranjeros laborales, es cierto, pero tambien tiene 16 millones de turistas, además visitantes del espacio schengen y un montón de gente que "está aquí" con al visa oro que acaban de quitar. Con casos producidos por extranjeros, claro. Pero analizarlo con respecto a la población residente es simplemente manipulación y por supuesto, ofrece cifras que no coinciden con la realidad analizada.

Ha sido divertido,

Drebian

#23 Habla de de números y de porcentajes. Y de la propaganda xenófoba que os coméis y difundís también

Drebian

#38 La realidad es que utilizáis los datos para alimentar el racismo y la xenofobia.

Habláis fuera de contexto, intentando que sea igual una persona con otra cultura (importada) a un nativo español que ha recibido educación sexual desde su infancia.

MAD.Max

#13 que porcentaje mínimo tiene que haber para hacer una campaña que diga "el violador eres tú"?

Fernando_x

#43 ¿Ooooh otro que se siente aludido cuando dicen que el violador eres tu? Dime, porque pasa eso? yo no me siento aludido. Es como cuando la gente le responde al tertuliano del debate de la tele, como si le estuviera hablando a él o le pudiera escuchar lol

¿por qué crees que ese mensaje estaba dirigido a tí?

MAD.Max

#44 se lo dicen al que lee el anuncio o lo ve en TV. No dicen "el/la volador/a es el/la"

En una cajetilla de tabaco el anuncio está claramente dirigido al que la compra. Los demás (no fumadores) ni lo vemos.
Esre otro anuncio de dirige expresamente al que lo ve.

¿Dale un anuncio de Hacienda, por ejemplo, diciendo que "el defraudador eres tú", y que se den por aludidos los que dejan hacerlo?

Además, el anuncio salió en la época en la que Manuela Carmena dijo que el sexo masculino tenía en sus genes la violencia. Como para no sentirse acosado....

(Ojo, Manuela Carmena me gustaba en otrascosas, pero no en como se dejó llevar por cierto sector)

MAD.Max

#44 #45
Ah, también viene de la época en la que decían que cuando un hombre y una mujer se cruzaban de noche en la calle, el hombre debía cambiarse de acera para que la mujer no se asustase .

DayOfTheTentacle

#42 claro claro

armadilloamarillo

#20 Ok, ya que él da conclusiones erróneas, sesgadas y demás.

Ok más del doble relativo de la población comete esos delitos.

De ahí como se puede sacar la conclusión que sacan muchos por aquí de que:
- "Es que la violación forma parte de su cultura y la practican casi todos como algo habitual"

¿Me lo puedes explicar? ¿Cuáles son los datos, las estadísticas, las pruebas y los hechos que apoyan esa conclusión?

armadilloamarillo

#2 Esto es como explicar que hay pruebas para afirmar que dios existe en base a las estadísticas.
De lo que conocemos, la ciencia no es capaz de explicar a duras penas un 1% si llega, porque no es capaz de explicar el origen del universo, ni el origen de la gravedad, ni quién lo creó. Por lo tanto ese 99% de cosas que la ciencia no puede explicar son la prueba de que dios existe. Malditas matemáticas...

También podemos explicar que más de el 90% de la población apoya la amnistía, porque en las manfiestaciones contra la misma, el porcentaje de españoles que salieron no llegó al 10% ni de lejos. Malditas matemáticas...

Y así con todo. Eso no es argumentar, ni es explicar nada. Eso es mentir con estadísticas, ya que las estadísticas por si solas no incluyen una conclusión, podemos asignarle la que nosotros deseemos. Dar a un valor estadístico una explicación arbitraria y asumir que es la correcta no cuenta como "matemáticas".

ChatGPT

#48 por qué tengo yo explicarte algo que yo no he dicho?

armadilloamarillo

#50 ¿Y cual es tu conclusión, entonces, que difiere tanto de la de #0 ? ¿Cual es la conclusión errónea a la que haces referencia?
"Hay muchos inmigrantes malos y son muy peligrosos"? es esa tu conclusión "acertada"?

La conclusión es la de siempre: "los pobres son mala gente, especialmente si vienen de países más pobres que el nuestro".

S

#27 Te voto positivo en el otro comentario, en este no porque no tienes ni porcentajes ni eslogan. lol

S

#1 Totalmente de acuerdo, incluyendo lo que dices en #7, hay gente que en general apoya cualquier cosa porque es afín a su ideología pero crítica arduamente cualquier cosa que sea contraria a esta.

Además, si bien se presta para racismo también tiene sentido que haya delitos que se agrupen por categorías en la población (al menos en mayor proporción que otros grupos). Por ir a la reducción al absurdo, pues no vas a temer por viajes para hacer ablaciones de clítores en cualquier nacionalidad sin más...

S

#51 Sus comentarios van más sobre el uso torcicero de estadísticas, sobre todo solo las que vienen bien. En todo caso, te en cuenta que políticamente siempre se tratan delitos como las violaciones o los malotratos como algo culturan que proviene del patriarcado, si asumes eso como cierto que suele ser un alegato "feminista" es obvio que pongas la mira en personas que vienen de culturas que sean más machistas.

S

#31 Eso depende, si hablasemos de violencia de género entonces estarías de acuerdo con que "nos están matando", hacen falta leyes específicas para proteger a las mujeres de los hombres, etc, etc, al final cada uno viene a vender sus sesgos apoyados en argumentos cuando les viene bien, en caso contrario, bienvenidas sean falacias.

S

#29 Solo una cosa, sobre lo último, pues a lo mejor eso es algo educativo... recuerdo una charla sobre lo mal que lo pasa las mujeres por la noche, y una de ellas dice que claro, es que no lo entendemos, y cuenta su historia de terror en la que no pasa nada... pero absolutamente nada...

Esto es como el mito de las violaciones por echarte droga en la bebida, seguro que muchas mujeres tienen miedo a eso, o a que te violen salvajamente en un callejón, pero la realidad es que la mayoría de violaciones se dan en ambientes "seguros", familiares, conocidos, y la principal droga de violaciones es el alcohol y se ingiere voluntariamente.

Y por alguna razón, parece que decir eso es machista... porque los hechos son machistas. lol

S

#16 Sí, es algo de lo que no se quiere hablar porque es políticamente incorrecto, de hecho no me sorprende, ni pienso que sea racista (aunque se pueda usar para ello) y también es algo que puede tener multitud de explicaciones.

Por ejemplo, los que emigran son una muestra sesgada de su sociedad, si acaso las violaciones se dieran en mayor proporción entre personas de 20-40 años, pues habría que ver (si fuera el caso) si esa franja está más representada o no. Además, incluso si es el doble (proporcionalmente) no puedes culpabilizar al 99.999% de las personas por ello, ni te vale para predecir quién será violador o quién no lo será.

En todo caso, lo que no puedes hacer es ocultar los datos que te vienen mal... y casi peor aún usar manipuladoramente los que te vienen bien.

s

#40 Has hecho una manipulación de datos, los has sesgado en tú análisis y encima tienes la caradura de insultar a la gente que te crítica.

Sólo, espero que no hayas pisado nunca una facultad de ciencias y/o ingeniería.

PD: haces un mal a la izquierda que te cagas. A los fachas se les responden con datos y conclusiones objetivas. No con sesgo ideológico y tapándose la cara al leer unos datos.

TipejoGuti

#58 pedazo de artista, los datos van puros y con fuente. Si te jode haber derrapado en tu análisis y se entiende, pero no tengo la culpa de que algunos busquen siempre justificar posiciones xenofobas con datos.
Hago mal a la izquierda? A lo mejor me la suda porque soy liberal pero no un subnormal, que cree que las personas valen o son en función de su condición.