#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.
Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.
#203 Vale pero quiere una cosa que es difícil de encontrar. Entonces o está dispuesto a rebajar algo o se queda sin ayudante.
#208 Eso es lo que estoy diciendo, que "no los hay". Pero es que tampoco puede ponerse de profesor por lo que te he dicho, que por un lado le estaría ralentizando el trabajo y por otro es un riesgo mayor ahora que antes, que lo que podías romper entonces no era tan potencialmente grave como puede ser ahora.
#42 Uys, qué lejos.
Mi mecánico tiene poco más de 50 y es que no le pillas en una, se lo sabe todo. Pero es que como autónomo tiene a un chaval con él de unos 30 años y es igual.
Una cosa son aprendices y otras mecánicos.
#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.
Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.
Pero oye, igual sabes tú más.
#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".
Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.
Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.
Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.
Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.
#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente
#24 Décadas, no diría yo tanto
#12 Que tú mecánico no te cuente películas.
Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras
#29 Define "buen sueldo", plis.
#36 No nos hagamos los tontines, por favor.
Un buen sueldo es aquel que te permite vivir bien, a ti, con tu pareja, tus hijos, permitiéndote tener una casa con hipoteca, tu coche, e incluso ahorros a final de mes.
Vamos, lo que ha venido siendo lo normal hasta hace cuatro días.
Lo que desde luego no es un buen sueldo es aquel que no te permite siquiera salir de casa de tus padres, y si el que busca empleado espera que con un sueldo así vengan en masa a su empresa, entonces es que no entiende como funciona la oferta y la demanda.
#29 Si claro, como que es tan fácil ser un mecánico competente, con 18 añitos y uno curso CCC de 3 meses ya puedes arreglar de todo y los talleres se te rifan.
#43 Pues que formen a los mecánicos. A ver si crees que en informática la gente que empieza viene sabiendo todo. Se aprende currando, pero claro, eso supone invertir tiempo en las personas para que aprendan.
#29 me ha pasado en varios talleres en varias zonas, dos de ellos lors conozco, son gente honrada y no te pagan el salario mínimo ni haces horas sin cobrar, no encuentran a gente, dan citas a 3-6 semanas
#65 Que te paguen más del salario mínimo no significa tampoco que te pagan lo suficiente.
#29 No es ninguna película. Repito, cuando su empres se ha encargado de los gastos que implica desplazar a un trabajador a más de 150 kms de distancia porque no encontraban a quién, no creo que sea una cuestión de sueldos.
Y es entre dos ciudades por encima de los 200.000 habitantes más lo que hay alrededor.
Pero oye, igual sabes tú más.
#42 Esa es otra.
Se nos olvida,y especialmente se les olvida a los empresarios,que la educación reglada en este país, especialmente la profesional ,está orientada específicamente a cumplir con las expectativas de las empresas.
Lógicamente de las empresas con la fuerza necesaria como para poder tocar la puerta del ministerio e influir en las decisiones que allí se toman.
Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente. Algo que ningún sistema educativo puede satisfacer. Esa parte históricamente la cubría la propia empresa formando específicamente a sus empleados.
Ya tampoco, ahora se pretende que sea el propio empleado el que se forme. Como si este supiera cuáles van a ser la exigencias de la próxima empresa en la que caerá dentro de seis meses y, además,se pudiera permitir financiarlo.
Se ha caído en un círculo vicioso absolutamente pernicioso para todas las partes que tiene una muy difícil solución.Yo no se la veo de hecho.
#57
Pero claro,las necesidades de las empresas son cambiantes,y muy rápidamente.
Las necesidades de las empresas van evolucionando pero ni lo hacen de un día para otro ni lo hacen a sectores totalmente desconocidos por la sociedad (a una ciencia que ni conozcamos). Y en el caso concreto del que hablamos, la mecánica, como mucho ha ido a más, porque ahora es más fácil acceder a un coche que 50 años atrás. Y lo mismo para maquinaria industrial cada vez más compleja.
Aquí la gente se ha formado en otras especialidades porque los oficios estaban mal vistos (con razón o sin ella, no entro) y ahora nos encontramos con lo que nos encontramos.
#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.
#49 esa es la clave. Tener gente como becarios cobrando nada o menos que el salario mínimo es todo un abuso.
Si necesitas capacitación en algo, dedicarte a formar a la gente. El problema es que alguno se irá a otro lado con esa formación, pero igualmente llegarán otros ya formados
#49 El otro mecánico decía que no quería aprendices, quería gente que supiera lo que hace porque el coste de meter la pata el aprendiz son muy gordos en comparación con lo que era, y por otro lado con la carga de trabajo que tiene, iría aún más lento.
Que no seré yo quien diga que no a lo tuyo, al contrario, pero no le sirve a muchos.
#203 Vale pero quiere una cosa que es difícil de encontrar. Entonces o está dispuesto a rebajar algo o se queda sin ayudante.
#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."
Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.
A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.
Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.
#64 pues no habrá tanta demanda de soldadores, si se paga poco y la gente acaba abandonando el oficio. Porque si hubiera mucha demanda ni se pagaría poco ni el sector perdería profesionales.
#84 Igual hay que leerse la noticia. La escasez de trabajadores en ciertos oficios es consecuencia directa de las malas condiciones laborales y bajos sueldos.
Ahora quien los necesita llora y pide más cursos pagados por el estado y "facilidades". Pero no les hables de mejorar las condiciones y pagar más, que eres un sindicalista.
Pues es el mercado amigo.
#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad
#75 doy fe. yo soy profesor de informática (pública). Mi centro lleva años pidiendo un superior de programación multiplataforma a la conselleria. Lo deniegan constantemente.
En una ciudad con la carga poblacional que tiene Palma (Baleares) sólo hay un centro público que la ofrezca (sobresaturado). Pero hay como 4 o 5 privados / concertados ofreciéndolo. Es ridículo.
Para la administración sólo estamos para ofrecer medios y básicos. Hacer de la gente que acude a la pública gente mediocre pero mejorando sus estadísticas de fracaso escolar con módulos de escaso impacto laboral a largo plazo
#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.
#6 Porque la gracia del ahorro esta en tener un enchufe en casa. No en pasarte 30/60 min hora en la electrolinera. Mi ultimo coche me costo 3.000€ y me duro 5 años. Ahora tengo uno de 5.000€ y gasto 80 o 100€ de combustible al mes. A mi me gustaria tener un electrico pero lo veo en otra liga de precios y no veo me rente ni en 10 años.
#13 con 100€ de combustible al mes son dos recargas maximo a la semana.
Los precios revísalo. Es cierto que tardan en pagarte las ayudas, pero te sale más barato. Aunque los precios que dices no son de coche nuevo, entiendo que hablas de mercado de segunda mano, así que te tocará esperar e ir comprando los que vayan quedando más obsoletos.
Depende de cómo reaccionen las marcas europeas y como vaya lo del 100% de aranceles, creo que va a haber un boom que se va a prolongar bastante. Ahí empezará el mercado de segunda mano tb a moverse, por ahora te toca esperar.
#19 Pues eso, que toca esperar. Pero tu ya estabas diciendo que si excusas de un enchufe o tal, cuando la monetaria es la mas importante.
Habra quienes les salga rentable, pero en España dos tercios de los coches duermen en la calle, la edad media es ya de 13 años y se venden mas coches usados que nuevos. No creo muchos de sus dueños tengan ganas de gastarse los ahorros en electrico. O les salga acuenta para los km que hagan.
A mi me gustaria que en 5 años pudiera tener un enchufe, y pillarme un hibrido enchufable, esta vez tirar la casa por la ventana y gastarme 10k€ (es lo que tiene ser mileurista con 40 tacos).
#6 Es absurdo tener un coche eléctrico y no tener plaza donde recargarlo.
Las cargas en supermercados están bien como complemento, pero son mucho más caras, muchas veces no se pueden usar por la noche, y difícilmente tendrás el super al lado de casa, lo mismo ocurre con otras recargas públicas.
Aún quedan cargas gratis (se irán eliminando) normalmente limitadas, con baja potencia, y lógicamente muy ocupadas.
Dejar la milonga esa de que se puede tener un coche eléctrico sin tener una plaza de aparcamiento para cargar, eso es un engaño y no generalizable para millones de usuarios que aparcan en la calle.
#2
#22 Claro, como tu hermano puede cargar en el trabajo, ya no es necesario tener un sitio para cargarlo.
Y claro tú tienes un restaurante y que bien quedo con el cliente que tiene un Tesla chulo y ji, ji, ja, ja, regalándole una carga, pero claro, a la vuelta del tiempo, si quiero quedar bien con otros clientes, resulta que tengo que contratar 30.000 kW y una instalación nueva, y ya me da la risa de verdad.
Y seguro que pronto cuando se vendan muchos VE las cargas serán gratuitas y todo precioso.
A veces dudo si es que tenéis algún interés en esto, o si simplemente no pensáis y no sabéis de que estáis hablando.
#26 menuda tarita, no?
La carga gratis no es un bienquedo, es un reclamo y una forma barata de obtener engagement. No va de flower power, va de hacer negocio.
Lo de la instalación nueva y esas cosas, no te pongas nervi, que se puede instalar independiente a la de tu local, tú sabrás si te es rentable o no. Yo ahora mismo no tengo duda.
Y si, a medida que vaya habiendo más eléctricos, eso que ahora es un reclamo, lo va a tener todo dios, o el propietario del coche va a preferir ir a otro sitio en vez de al tuyo. Lo dudas?
#22 yo lo cargo en el trabajo y lo aparco en la calle. Está claro que no todo el mundo tiene esta opción, pero quien la tenga es tonto si decide no usarla
#2 ya estamos con el cuento de que vives lejos de un enchufe.
Paseando prejuicios, si señol.
Seguro que si tienes una gasolinera en el garaje!
Cuéntanos pq se adapta poco? Prohíben la carga de esos eléctricos en estaciones de carga? Te prohíben la entrada en el centro comercial?
#6 Es absurdo tener un coche eléctrico y no tener plaza donde recargarlo.
Las cargas en supermercados están bien como complemento, pero son mucho más caras, muchas veces no se pueden usar por la noche, y difícilmente tendrás el super al lado de casa, lo mismo ocurre con otras recargas públicas.
Aún quedan cargas gratis (se irán eliminando) normalmente limitadas, con baja potencia, y lógicamente muy ocupadas.
Dejar la milonga esa de que se puede tener un coche eléctrico sin tener una plaza de aparcamiento para cargar, eso es un engaño y no generalizable para millones de usuarios que aparcan en la calle.
#2
#22 Claro, como tu hermano puede cargar en el trabajo, ya no es necesario tener un sitio para cargarlo.
Y claro tú tienes un restaurante y que bien quedo con el cliente que tiene un Tesla chulo y ji, ji, ja, ja, regalándole una carga, pero claro, a la vuelta del tiempo, si quiero quedar bien con otros clientes, resulta que tengo que contratar 30.000 kW y una instalación nueva, y ya me da la risa de verdad.
Y seguro que pronto cuando se vendan muchos VE las cargas serán gratuitas y todo precioso.
A veces dudo si es que tenéis algún interés en esto, o si simplemente no pensáis y no sabéis de que estáis hablando.
#26 menuda tarita, no?
La carga gratis no es un bienquedo, es un reclamo y una forma barata de obtener engagement. No va de flower power, va de hacer negocio.
Lo de la instalación nueva y esas cosas, no te pongas nervi, que se puede instalar independiente a la de tu local, tú sabrás si te es rentable o no. Yo ahora mismo no tengo duda.
Y si, a medida que vaya habiendo más eléctricos, eso que ahora es un reclamo, lo va a tener todo dios, o el propietario del coche va a preferir ir a otro sitio en vez de al tuyo. Lo dudas?
#22 yo lo cargo en el trabajo y lo aparco en la calle. Está claro que no todo el mundo tiene esta opción, pero quien la tenga es tonto si decide no usarla
#6 Porque la gracia del ahorro esta en tener un enchufe en casa. No en pasarte 30/60 min hora en la electrolinera. Mi ultimo coche me costo 3.000€ y me duro 5 años. Ahora tengo uno de 5.000€ y gasto 80 o 100€ de combustible al mes. A mi me gustaria tener un electrico pero lo veo en otra liga de precios y no veo me rente ni en 10 años.
#13 con 100€ de combustible al mes son dos recargas maximo a la semana.
Los precios revísalo. Es cierto que tardan en pagarte las ayudas, pero te sale más barato. Aunque los precios que dices no son de coche nuevo, entiendo que hablas de mercado de segunda mano, así que te tocará esperar e ir comprando los que vayan quedando más obsoletos.
Depende de cómo reaccionen las marcas europeas y como vaya lo del 100% de aranceles, creo que va a haber un boom que se va a prolongar bastante. Ahí empezará el mercado de segunda mano tb a moverse, por ahora te toca esperar.
#19 Pues eso, que toca esperar. Pero tu ya estabas diciendo que si excusas de un enchufe o tal, cuando la monetaria es la mas importante.
Habra quienes les salga rentable, pero en España dos tercios de los coches duermen en la calle, la edad media es ya de 13 años y se venden mas coches usados que nuevos. No creo muchos de sus dueños tengan ganas de gastarse los ahorros en electrico. O les salga acuenta para los km que hagan.
A mi me gustaria que en 5 años pudiera tener un enchufe, y pillarme un hibrido enchufable, esta vez tirar la casa por la ventana y gastarme 10k€ (es lo que tiene ser mileurista con 40 tacos).
#6 La primera recomendación para que tu batería tenga una vida sana es evitar cargas rápidas continuamente , que básicamente es lo que te encuentras en las estaciones de carga.
Teniendo un carga lenta en casa lo dejas toda la noche y te olvidas de degradar la batería.
#125 Lo vuelvo a copiar-pegar de tu comentario:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Voy a extraer la parte que considero importante:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Di tú que a lo mejor tu frase es ambigua y yo no la he entendido como la querías indicar, pero lo que yo entiendo de lo que has dicho es que ya me habría "dejado engatusar" por la derecha una vez.
La cosa no es "voté a unos y me han engañado", El que los políticos me iban a engañar ya lo sabía cuando cumplí los 18. Todavía recuerdo cómo en la víspera de mi primera votación apareció un familiar por casa (iba en una lista) para pedirle a mi madre que "les ayudase". Yo aproveché para irme de juerga antes de que dicho familiar se diese cuenta de que yo ya podía votar.
No necesito haber votado a un partido para sentirme "engañado" por dicho partido. Rajoy prometió bajar impuestos y lo primero que hizo fue subirlos, di tú que a lo mejor era realmente necesario para la recuperación económica, no lo sé, pero por lo pronto me pareció una estafa a los españoles. Y lo mismo con Sánchez y la amnistía, aunque con Sánchez ya llevamos un listado importante de "cambios de opinión".
Digo que no necesito votarles para sentirme "engañado" en tanto que sus promesas es a los españoles (o a los de la comunidad autónoma o al ayuntamiento, lo que proceda) a todos, no sólo a quien le vota. Evidentemente, si hubiera sido votante del PSOE en julio pasado me estaría ahora tirando de los pelos (y los tengo bien largos, así que tendría para rato).
#123 Partes, o tiene toda la pinta, de que he dicho todas las líneas rojas que tienen, para mí, los distintos partidos políticos. Va a ser que no.
Estás asumiendo, "o creo que dejas claro", que habría votado a Rajoy en 2011. Te equivocas. Yo estuve en la manifa del 15M más próxima, unos seis meses antes de que Mariano ganase las elecciones. Tú mismo. No hay "dejarse engatusar otra vez" porque ya no hubo primera vez
Su reforma laboral me perjudicó, no sé si el PP hará de nuevo otra de esas, pero me es irrelevante en tanto que hsy más motivos para no votarles.
He dicho que todos los partidos tendrán cosas que me parezcan bien, tendría que revisarlos pero seguro que algo habrá. Pero no me fío de ninguno y todos cruzan líneas rojas.
Repito, te sorprenderías, y más viendo lo que acabas de suponer de mí, mucho si supieras a quiénes he votado en cada elección mientras voté a alguien. Pero que mucho.
#124 jajaja tú supones cosas de mi...
Voy mucho más limpio. Entiendo que si te has sentido engañado por un representante que has votado lo extiendas en general, por tus propias palabras.... Cuando dices que si hubiera un mecanismo legal para hacer valer mi voto me plantearía votar otra vez (o algo parecido)....
Tu no particularizas, y yo tampoco.
( Lo de que piense que votaste a Rajoy me ha dejado loco, y de primeras pensaba que te habías equivocado de meneante)
#125 Lo vuelvo a copiar-pegar de tu comentario:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Voy a extraer la parte que considero importante:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Di tú que a lo mejor tu frase es ambigua y yo no la he entendido como la querías indicar, pero lo que yo entiendo de lo que has dicho es que ya me habría "dejado engatusar" por la derecha una vez.
La cosa no es "voté a unos y me han engañado", El que los políticos me iban a engañar ya lo sabía cuando cumplí los 18. Todavía recuerdo cómo en la víspera de mi primera votación apareció un familiar por casa (iba en una lista) para pedirle a mi madre que "les ayudase". Yo aproveché para irme de juerga antes de que dicho familiar se diese cuenta de que yo ya podía votar.
No necesito haber votado a un partido para sentirme "engañado" por dicho partido. Rajoy prometió bajar impuestos y lo primero que hizo fue subirlos, di tú que a lo mejor era realmente necesario para la recuperación económica, no lo sé, pero por lo pronto me pareció una estafa a los españoles. Y lo mismo con Sánchez y la amnistía, aunque con Sánchez ya llevamos un listado importante de "cambios de opinión".
Digo que no necesito votarles para sentirme "engañado" en tanto que sus promesas es a los españoles (o a los de la comunidad autónoma o al ayuntamiento, lo que proceda) a todos, no sólo a quien le vota. Evidentemente, si hubiera sido votante del PSOE en julio pasado me estaría ahora tirando de los pelos (y los tengo bien largos, así que tendría para rato).
Pueees, me oarece que hace unos años sí se llevaba eso, nunca mejor dicho.
#111 Yo hago lo que considero. Cada cual que haga lo que considere.
#115 Puse un resumen al enlas primeras frases de mi comentario y no se corresponde con lo que dices.
#116 si, en todas las opciones líneas rojas, y como conclusión te ves votando si al menos hubiera mecanismos para hacer valer las razones de tu voto, al que le dedicas la mitad del extenso post.
Creo que tu mismo resumen nop corresponde con donde pones el esfuerzo en explicarte y ves posibles soluciones.
Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto.
Me equivoco?
#123 Partes, o tiene toda la pinta, de que he dicho todas las líneas rojas que tienen, para mí, los distintos partidos políticos. Va a ser que no.
Estás asumiendo, "o creo que dejas claro", que habría votado a Rajoy en 2011. Te equivocas. Yo estuve en la manifa del 15M más próxima, unos seis meses antes de que Mariano ganase las elecciones. Tú mismo. No hay "dejarse engatusar otra vez" porque ya no hubo primera vez
Su reforma laboral me perjudicó, no sé si el PP hará de nuevo otra de esas, pero me es irrelevante en tanto que hsy más motivos para no votarles.
He dicho que todos los partidos tendrán cosas que me parezcan bien, tendría que revisarlos pero seguro que algo habrá. Pero no me fío de ninguno y todos cruzan líneas rojas.
Repito, te sorprenderías, y más viendo lo que acabas de suponer de mí, mucho si supieras a quiénes he votado en cada elección mientras voté a alguien. Pero que mucho.
#124 jajaja tú supones cosas de mi...
Voy mucho más limpio. Entiendo que si te has sentido engañado por un representante que has votado lo extiendas en general, por tus propias palabras.... Cuando dices que si hubiera un mecanismo legal para hacer valer mi voto me plantearía votar otra vez (o algo parecido)....
Tu no particularizas, y yo tampoco.
( Lo de que piense que votaste a Rajoy me ha dejado loco, y de primeras pensaba que te habías equivocado de meneante)
#125 Lo vuelvo a copiar-pegar de tu comentario:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Voy a extraer la parte que considero importante:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Di tú que a lo mejor tu frase es ambigua y yo no la he entendido como la querías indicar, pero lo que yo entiendo de lo que has dicho es que ya me habría "dejado engatusar" por la derecha una vez.
La cosa no es "voté a unos y me han engañado", El que los políticos me iban a engañar ya lo sabía cuando cumplí los 18. Todavía recuerdo cómo en la víspera de mi primera votación apareció un familiar por casa (iba en una lista) para pedirle a mi madre que "les ayudase". Yo aproveché para irme de juerga antes de que dicho familiar se diese cuenta de que yo ya podía votar.
No necesito haber votado a un partido para sentirme "engañado" por dicho partido. Rajoy prometió bajar impuestos y lo primero que hizo fue subirlos, di tú que a lo mejor era realmente necesario para la recuperación económica, no lo sé, pero por lo pronto me pareció una estafa a los españoles. Y lo mismo con Sánchez y la amnistía, aunque con Sánchez ya llevamos un listado importante de "cambios de opinión".
Digo que no necesito votarles para sentirme "engañado" en tanto que sus promesas es a los españoles (o a los de la comunidad autónoma o al ayuntamiento, lo que proceda) a todos, no sólo a quien le vota. Evidentemente, si hubiera sido votante del PSOE en julio pasado me estaría ahora tirando de los pelos (y los tengo bien largos, así que tendría para rato).
#72 A tu nivel, para que lo entiendas. Porque mi comentario está claro que no lo entendiste o no lo quisiste entender. Hale, a pasear un poco.
#59 ¿Dónde? ¿En el espejo?
#57 Pues nada, pásate por aquí que te doy trabajo. Y por trabajo me refiero a trabajo, no a un empleo
#55 Te respondo con el debido respeto: mi voto no deja de ser una gota en un océano, así que veo bastante difícil que mi voto vaya a cambiar nada. Y si resulta que algún diputado se decide por un voto, improbable pero no imposible, me la trae completamente al pairo.
Te pongo primero la versión corta de por qué no voto a ningún partido: todos, absolutamente todos, al menos entre aquellos con posibilidades reales de obtener representación, cruzan al menos una línea roja para mí en su programa electoral y/o historial de políticas llevadas a cabo.
Versión algo menos corta: no puedo votar a Vox porque se quieren cargar todo lo público, no puedo votar al PP porque hacen lo mismo que Vox algo más disimulado y sus políticas (léase reforma laboral de Rajoy) me perjudicaron en su momento (luego hay ignorantes de la vida que me llaman facha, en fin). No puedo votar al PSOE porque suya es la primera ocasión en la que los españoles dejamos de ser iguales ante la ley por cuestión de sexo y, ahora, después de decir que no lo haría, los españoles por segunda vez no somos iguales ante la ley por cuestión de ideología política. No puedo votar a Podemos por lo mismo que al PSOE y además siempre que les escucho hablar del tema, parece que los hombres heterosexuales blancos somos culpables de todo mientras no se demuestre lo contrario, además de que con Galicia ya demostraron que la política que querían implantar era desde Madrid mientras que en Euskadi y, sobre todo, Cataluña, sí que se dejaban llevar por los cantos de sirena nacionalistas-independentistas. ¿Sumar? Sumar es lo mismo que Podemos (sobre todo el Podemos de hace unos años), una jaula de grillos con gente queriendo obtener su sillón, aunque luego lo vistan de acuerdos (ya vimos en Galicia lo bien que funcionó lo de Podemos y las Mareas, tanto en el parlamento galaico como en la carrera d San Jerónimo), ah, y a Yolanda Díaz ya le he visto el plumero de lejos ¿no te resulta curioso que en las autonómicas galaicas no consiguiese ni un sólo diputado? Por algo será. Soy gallego, así que votar a partidos nacionalistas/independentistas vascos y catalanes queda por supuesto fuera de toda opción, más aún cuando en particular los catalanes ya demostraron en su momento que eso de infraestructuras para Galicia como que no, que para cuatro matados que las van a usar... mejor no. Me quedaría el BNG, pero resulta que se alían con los independentistas/nacionalistas (algunos) en Euskadi y Cataluña, lo cual para mí es un sinsentido (quiero ser independentista pero juntitos) y contraproducente para Galicia, amén de que son igualmente portadores de banderas neofeministas que no comparto y que, últimamente, se han caracterizado por venderse al PSOE directamente sin nada a cambio, es decir, firman un papel y luego el PSOE pasa de ellos una y otra vez.
Dicho esto, seguro que revisando los programas electorales (no me ha llegado aún la publicidad y no me ha apetecido buscarlo online) encontraré en todos ellos, repito, en todos, algunas líneas con las que esté de acuerdo, faltaría más, pero yo tengo mis líneas rojas y por ahí no paso.
Eso por no hablar de que, como nombraba antes de pasada, el voto una vez pasa de tu mano a la urna ya no es tu voto, es del partido cuyo nombre vaya en la papeleta. Me pasó en una de las últimas elecciones en las que voté, hace ya años (antes de la pandemia) que lo hice en absoluto convencido por quien tenía el nombre en la papeleta, no diré que tapándome la nariz pero poco menos. Al cabo de X tiempo, tras haber salido la persona que encabezaba (o algo) esa lista, hizo unas declaraciones que me dieron auténtica vergüenza, un "¿te he votado para que digas eso?". Y cuando digo de auténtica vergüenza no estoy hablando de cuestiones ideológicas ni políticas, que son cosas subjetivas por lo general, estoy hablando de algo que para cualquier ser humano con dos dedos de frente usaría esta para un "facepalm" de libro.
Para entonces ya no tenía a quién votar que no me diese asquito y esa fue la firma de defunción de mi intención de votar a alguien. ¿Que en el futuro igual vuelvo a votar a alguien? No lo descarto, pero ya tienen que cambiar las cosas.
Hablando de lo de "tu voto ya no es tuyo una vez pasa la ranura de la urna", y sin ánimo de entrar en el tema en sí, sólo mencionarlo como concepto al respecto, en julio pasado unos cuantos millones de españoles votaron al PSOE con determinado programa que incluía un no rotundo a la amnistía a los del procés (no estoy siendo exacto pero no hace falta para entendernos, repito, esto va del concepto del voto, no de lo que ha pasado en sí). Ayer, menos de un año después, se aprobó la ley de amnistía en cuestión. Yo si fuese votante del PSOE me estaría acordando de la madre de todos los cabecillas del partido, empezando por Sánchez y de ahí para abajo, por una demostración tan evidente del "con los votos hago lo que me da la puta gana".
Y sí, con los votos puede hacer lo que les da la puta gana, pero no será con mi voto/apoyo, si me van a traicionar, a decir una cosa y hacer otra (hablo de cualquier partido), si me van a dar por saco, que no sea con mi respaldo, que no sea con un "ah, es que me votaste".
Si hubiera algún tipo de artilugio legal que obligase a los políticos a cumplir su programa electoral, a no salirse de ahí, a poder llegar a acuerdos pero entonces a partir de cierto grado de modificación tendrían que refrendarlo públicamente, entonces me podría empezar a pensar si votar a alguien o no. Que lo dudo mientras estén las líneas rojas todavía ahí, pero mientras los votos sean suyo a partir de, como muy tarde, las ocho de la tarde de la jornada electoral, que no cuenten conmigo.
#68 Tu voto, o mas bien su ausencia, no cambiara nada. Pero si lo hara que mucha gente haga igual.
#68 la próxima vez lo puedes resumir mucho mejor con un: no voto, porque mi sociedad no tiene calidad democrática suficiente.
O mejor: nuestra democracia es una mierda
#116 si, en todas las opciones líneas rojas, y como conclusión te ves votando si al menos hubiera mecanismos para hacer valer las razones de tu voto, al que le dedicas la mitad del extenso post.
Creo que tu mismo resumen nop corresponde con donde pones el esfuerzo en explicarte y ves posibles soluciones.
Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto.
Me equivoco?
#123 Partes, o tiene toda la pinta, de que he dicho todas las líneas rojas que tienen, para mí, los distintos partidos políticos. Va a ser que no.
Estás asumiendo, "o creo que dejas claro", que habría votado a Rajoy en 2011. Te equivocas. Yo estuve en la manifa del 15M más próxima, unos seis meses antes de que Mariano ganase las elecciones. Tú mismo. No hay "dejarse engatusar otra vez" porque ya no hubo primera vez
Su reforma laboral me perjudicó, no sé si el PP hará de nuevo otra de esas, pero me es irrelevante en tanto que hsy más motivos para no votarles.
He dicho que todos los partidos tendrán cosas que me parezcan bien, tendría que revisarlos pero seguro que algo habrá. Pero no me fío de ninguno y todos cruzan líneas rojas.
Repito, te sorprenderías, y más viendo lo que acabas de suponer de mí, mucho si supieras a quiénes he votado en cada elección mientras voté a alguien. Pero que mucho.
#124 jajaja tú supones cosas de mi...
Voy mucho más limpio. Entiendo que si te has sentido engañado por un representante que has votado lo extiendas en general, por tus propias palabras.... Cuando dices que si hubiera un mecanismo legal para hacer valer mi voto me plantearía votar otra vez (o algo parecido)....
Tu no particularizas, y yo tampoco.
( Lo de que piense que votaste a Rajoy me ha dejado loco, y de primeras pensaba que te habías equivocado de meneante)
#125 Lo vuelvo a copiar-pegar de tu comentario:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Voy a extraer la parte que considero importante:
"Por ejemplo, en la derecha ves líneas rojas ideológicas en tu resumen, pero luego entiendo, o creo que dejas claro, que realmente aunque te gustase su programa no te ibas a dejar engatusar otra vez cuando luego se pueden limpiar el culo con tu voto."
Di tú que a lo mejor tu frase es ambigua y yo no la he entendido como la querías indicar, pero lo que yo entiendo de lo que has dicho es que ya me habría "dejado engatusar" por la derecha una vez.
La cosa no es "voté a unos y me han engañado", El que los políticos me iban a engañar ya lo sabía cuando cumplí los 18. Todavía recuerdo cómo en la víspera de mi primera votación apareció un familiar por casa (iba en una lista) para pedirle a mi madre que "les ayudase". Yo aproveché para irme de juerga antes de que dicho familiar se diese cuenta de que yo ya podía votar.
No necesito haber votado a un partido para sentirme "engañado" por dicho partido. Rajoy prometió bajar impuestos y lo primero que hizo fue subirlos, di tú que a lo mejor era realmente necesario para la recuperación económica, no lo sé, pero por lo pronto me pareció una estafa a los españoles. Y lo mismo con Sánchez y la amnistía, aunque con Sánchez ya llevamos un listado importante de "cambios de opinión".
Digo que no necesito votarles para sentirme "engañado" en tanto que sus promesas es a los españoles (o a los de la comunidad autónoma o al ayuntamiento, lo que proceda) a todos, no sólo a quien le vota. Evidentemente, si hubiera sido votante del PSOE en julio pasado me estaría ahora tirando de los pelos (y los tengo bien largos, así que tendría para rato).
#51 Estoy bastante relajado. ¿Y tú?
#45 No, del día no, lo he dicho un montón de veces. Y si te lo quieres creer, perfecto, si no te lo quieres creer, me da igual, total es irrelevante.
Te sorprendería saber a quiénes he votado, no lo dudo ni un instante.
#35 Enséñame un enlace que demuestre eso, porque yo no lo encuentro y el origen de mi nick dista bastante no ya de la Alemania nazi, sino de Europa.
#24 Mira, por una vez estamos de acuerdo
#22 No hay pasos ni nada desde lo que he dicho yo hasta lo que has dicho tú.
Feijóo: "Lo bueno de estar delgado es que puedes vestir como te dé la gana" ????
x.comUn poquito de gordofobia para el segundo día de campaña. Luego te dirán que defienden la libertad. No dejéis pasar estos comentarios, por favor. Hacen daño a muchísima gente. Y viste como te dé la gana tengas el cuerpo que tengas, que la vida va precisamente de eso.
#64 #84 Completamente de acuerdo con que no los encuentras, y me refiero a buenos soldadores.
Que yo equipos de soldadura en casa tengo tres, pero no porque yo los haya usado. A lo mejor podría salir del paso pero hacer una soldadura propia de hacer barcos, ah, amigo, eso es otro nivel.