ahotsa

#2 Efectivamente, con estas sentencias "ejemplares" lo que les están diciendo es que pueden seguir así. Es gravísimo.

gadolinio

#18 ¿no hay forma de cambiar esa sentencia?

p

#46 sí, aún no es firme. Esto es una sentencia de la audiencia provincial. Si se recurre por alguna de las dos partes, va al tribunal supremo. Que puede revisar según qué cosas y cambiar el criterio de la audiencia

ahotsa

Muy relacionada, pero son casos distintos:

Un tribunal aplica como atenuante la "cultura gitana" en una pena por violación a una niña de 12 años

Hace 5 días | Por ahotsa a deia.eus


Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta. Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.

con la aquiescencia de las familias de ambos
Creo que habría que meter a la cárcel a una/os cuanta/os.

cromax

#1 Pues estos jueces, por lo visto, están más atrasados que muchos gitanos.
Conociendo de primera mano unos cuantos gitanos (en mi barrio hay bastantes) os puedo asegurar que para unos cuantos cosas como esta son una aberración. Vale que se casan y tienen hijos jóvenes, pero ¿12 años?
Si creen que así ayudan al pueblo gitano, van dados. Puedo hasta entender que es mal asunto dejar a las criaturas sin padre, pero que no tenga ningún reproche penal es animar a que sigan siendo unos excluidos sociales.

Yo__

#23 Que ciñas tu comentario a una muy minoria gitana que hace las cosas bien, no quita que por otra parte la gran mayoria no lo hacen bien.

Yo tambien conozco muchos gitanos y esto es "normal" entre ellos, quien conoce a gitanos lo sabe y sabe que es peor de lo que se cuenta, sabe que es lo que pasa en algunos mercadillos, sabe que es el que recojan a "amigos" a la salida del colegio que justamente siempre acompañan a compañeras, saben donde salir por las tardes para sacarse una perras...

Eso de querer blanquear una situación general con situaciones puntuales....

cromax

#56 Lee con atención. Yo no digo que estos casos sean generalizados, por desgracia.
Precisamente lo que digo es que no se favorece con esta mierda de sentencia a la comunidad gitana que quiere avanzar.
Buena parte de los gitanos llevan una vida miserable y absurda. Y una minoría dentro de la comunidad en lo que piensan es en cambiar esa dinámica, más que nada porque ser pobre como una rata y depender de las ayudas sociales no parece una perspectiva muy halagüeña.
Y para empezar a andar el camino del cambio lo primero sería educación. Si encima se bendicen las prácticas más aberrantes, mal vamos.

El_Repartidor

#1 Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta.

Es que normalmente las chicas de 17 no hacen caso a los chicos de su edad, en mi caso es que ni nos miraban a no ser que fueras el alfa de la clase.
En el instituto o la universidad salían con chicos mayores, con coche que ya estaban a otra cosa.

Lo más normal es que las mujeres se echen parejas más mayores ... A cualquier edad, aquí y en cualquier país.

warheart

#1 Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.

Es que, en el fondo, da igual lo que asumas tú (o yo) como normal. Una menor de 12 años no puede dar consentimiento, con lo cual eso es abuso. Lo que está diciendo el juez es que un tío de 20 años es "próximo" a una niña de 12 "en edad y en grado de desarrollo o madurez física y psicológica", que es el único caso en el que se permiten dichas relaciones. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que eso está pensado para que un chaval de 16 años recién cumplidos no tenga problemas por tener relaciones con su novia de 14 que cumple 15 en un mes, pero a algún juez le parece procedente aceptarlo aquí.

geletee

#1 tanto en ese caso como en el de la noticia se está cometiendo un segundo delito, que es la prevaricación de los jueces:
1º se está oficializando el hecho de que por de una etnia tienes un atenuante judicial.
2º se está dando como hecho probado que el acusado es gitano solo por dar la apariencia de serlo. Dónde se reparte el carnet oficial de gitano para tener un atenuante de mis próximos delitos? En el mercadillo? En el culto?
Es triste que la judicatura no tenga herramientas para poder meterle un buen puro a estos jueces.

Borbone

#53 Totalmente de acuerdo. La etnia como atenuante y en un caso donde hay una niña de 12 años es para hacérselo mirar.

Igual hay que hacerse Jihadista para cortarle la cabeza al susodicho y que sea atenuante cultural dado que allí existe

c

#1 Llevarte 3 años con tu pareja no es nada extraño y menos si hablamos de 17 años.

SmithW6079

#1 Participo en un grupo que hacemos actividades con niños de 10-12 años y me cuesta entender que alguien pueda mirar de manera sexual a niñas de esa edad

mikelx

#75 mira el documental "generacion porno". Traumatizado estoy.

ahotsa

#1 Yo ya vivo considerando que todos esos datos típicos en cualquier cuenta ya son públicos, porque esto no tiene reparación posible: ni te van a cambiar el DNI, ni vas a cambiar de domicilio, ni vas a cambiar el teléfono, ni vas a cambiar la cuenta bancaria cada mes. Y no se arregla ni con dinero a las personas afectadas ni con multas. Simplemente hay que estar a la defensiva toda la vida pensando que te pueden timar.

La de información que tienen que tener de cada uno de nosotros, simplemente combinando datos de todos esos sitios por coincidencia de teléfono, correo-e, dni... Vamos, estamos toda/os ya fichados hasta que nos muramos y más allá.

neo1999

#15 Pues por seguridad nuestro banco debería cambiarnos el número de cuenta cada año.
Para ellos es un trámite sencillo y para nosotros un cortafuegos importante.

t

#20 ¿Qué ganas cambiando el número de cuenta? Con el número de cuenta sólo te pueden girar recibos (y tienes 8 semanas para devolverlos desde la app y hasta 13 meses si reclamas en el banco)

neo1999

#26 Hay gente que pocas veces mira sus movimientos bancarios. Con pillar a unos cuantos de esos ya tienen beneficios.

M

#20 yo no entiendo por qué no tienen todos los bancos tarjetas virtuales, de esas que metes el saldo que quieres o que duran x tiempo

Aokromes

#44 bbva online tiene de esas.

M

#50 Creo que iban a empezar a cobrar por cada vez que las recargases.

neo1999

#44 Es coña, no?

M

#52 Es lo único sensato que he dicho en mis últimos comentarios

Con tarjetas virtuales, recargables , solo para usar en tiendas online (y tal vez en tiendas físicas, con aplicaciones como wallet) se ahorrarían muchos disgustos e inseguridades.
Estoy convencido de que mucha gente no compra online, o lo hace menos de lo que lo haría, si pudiese cargar una cantidad determinada en una tarjeta virtual , y nada más. O que esta pudiese cambiarse cada x tiempo.

Si, está PayPall, pero no todas las tiendas son compatibles, y ya ten tienes que ir a otro sitio distinto de tu banco

Aokromes

#20 claro, como mandar la orden de cambiar el numero de cuenta a todos los cobrantes / pagantes en la misma no toma tiempo. y si se hace automaticamente no valdria de nada.

UnDousTres

#15 Que no se arregle no quiere decir que no se multe que la empresa no tenga una seguridad en condiciones. La empresa deberia indemnizar a las personas de las que le han robado los datos aunque sea con 10€

Beltenebros

#23
10€ es una miseria.

UnDousTres

#35 Si te riban 500.000 usuarios y no eres mas que una contrata de iberdrola no lo es, pero vanos, ahora te dan 0

snowdenknows

#15 timar? O ir a tu vivienda a robar, esto es mas grave de lo que parece

M

#15 el problema no es que estemos atentos a que nos engañen, sino que usen esos datos para suplantarnos

ahotsa

#43 Ya, no digo que sea fácil, pero no queda otra que, en la medida que se pueda, detectar esa suplantación lo antes posible. Bueno, sí queda otra: reforzar legalmente los procedimientos para asegurar la identificación real de las personas donde se requiera.

Pero que tenemos que vivir con ello es un hecho; los datos básicos de toda/os con cuatro extracciones de datos de sendas empresas grandes (Iberdrola, Movistar...), ya están en la darkweb y son datos que no vas a cambiar. Da igual que les pillen; es como cuando los jueces quieren borrar un vídeo; es imposible.

M

#47 Yo no sé qué pensar con el documento de identidad europeo que quieren hacer. Por un lado parece una buena idea, pero por otro, como lo implementen mal y accedan a datos, ya estamos vendidos del todo, porque supongo que incluirá certificados digitales, etc.

Y si, lo tenemos jodido ... y tenemos que vivir con ello. Desde luego no da mucha seguridad ....

Gilbebo

Santander, Iberdrola. La AEPD me imagino que tomará cartas en el asunto.roll

Fumanchu

#1 jajajajajajaja, no, no lo creo, son poderosos y la injusticia española para ellos no está, ni se la espera

t

#4 Les multarán con 1 Euro.
A pagar en cómodos plazos, por supuesto

Hangdog

#1 Si con cartas te refieres a sobres, puede ser roll roll

Robus

#1 si fueran indepes que montan una quedada y apuntan los DNI ya habría hasta sentencia.

k

#10 Ser la mujer del presidente del gobierno también puntua.

thingoldedoriath

#39 Para la judicatura del Opus Dei de España, ser la pareja de un presidente del gobierno que no sea afín a los nacionalcatólicos, puntúa en negativo.
Cada día les entiendo menos... mandan en España desde hace 80 años... los últimos 40 sin presentarse a las elecciones... junto con otros oligarcas patrios y además quieren que los españoles les den mayorías absolutas a los incapaces y/o psicópatas que ponen en sus listas electorales...

k

#41 Para poner a Feijoo de candidato, el panorama ahí dentro debe parecer un asilo mental.

thingoldedoriath

#45 Aquí en Galicia lo es... pero a los jóvenes de Madrid (Ayuso, Casado...) tampoco les sobran neuronas...

ahotsa

#1 Yo ya vivo considerando que todos esos datos típicos en cualquier cuenta ya son públicos, porque esto no tiene reparación posible: ni te van a cambiar el DNI, ni vas a cambiar de domicilio, ni vas a cambiar el teléfono, ni vas a cambiar la cuenta bancaria cada mes. Y no se arregla ni con dinero a las personas afectadas ni con multas. Simplemente hay que estar a la defensiva toda la vida pensando que te pueden timar.

La de información que tienen que tener de cada uno de nosotros, simplemente combinando datos de todos esos sitios por coincidencia de teléfono, correo-e, dni... Vamos, estamos toda/os ya fichados hasta que nos muramos y más allá.

neo1999

#15 Pues por seguridad nuestro banco debería cambiarnos el número de cuenta cada año.
Para ellos es un trámite sencillo y para nosotros un cortafuegos importante.

t

#20 ¿Qué ganas cambiando el número de cuenta? Con el número de cuenta sólo te pueden girar recibos (y tienes 8 semanas para devolverlos desde la app y hasta 13 meses si reclamas en el banco)

neo1999

#26 Hay gente que pocas veces mira sus movimientos bancarios. Con pillar a unos cuantos de esos ya tienen beneficios.

M

#20 yo no entiendo por qué no tienen todos los bancos tarjetas virtuales, de esas que metes el saldo que quieres o que duran x tiempo

Aokromes

#44 bbva online tiene de esas.

M

#50 Creo que iban a empezar a cobrar por cada vez que las recargases.

neo1999

#44 Es coña, no?

M

#52 Es lo único sensato que he dicho en mis últimos comentarios

Con tarjetas virtuales, recargables , solo para usar en tiendas online (y tal vez en tiendas físicas, con aplicaciones como wallet) se ahorrarían muchos disgustos e inseguridades.
Estoy convencido de que mucha gente no compra online, o lo hace menos de lo que lo haría, si pudiese cargar una cantidad determinada en una tarjeta virtual , y nada más. O que esta pudiese cambiarse cada x tiempo.

Si, está PayPall, pero no todas las tiendas son compatibles, y ya ten tienes que ir a otro sitio distinto de tu banco

Aokromes

#20 claro, como mandar la orden de cambiar el numero de cuenta a todos los cobrantes / pagantes en la misma no toma tiempo. y si se hace automaticamente no valdria de nada.

UnDousTres

#15 Que no se arregle no quiere decir que no se multe que la empresa no tenga una seguridad en condiciones. La empresa deberia indemnizar a las personas de las que le han robado los datos aunque sea con 10€

Beltenebros

#23
10€ es una miseria.

UnDousTres

#35 Si te riban 500.000 usuarios y no eres mas que una contrata de iberdrola no lo es, pero vanos, ahora te dan 0

snowdenknows

#15 timar? O ir a tu vivienda a robar, esto es mas grave de lo que parece

M

#15 el problema no es que estemos atentos a que nos engañen, sino que usen esos datos para suplantarnos

ahotsa

#43 Ya, no digo que sea fácil, pero no queda otra que, en la medida que se pueda, detectar esa suplantación lo antes posible. Bueno, sí queda otra: reforzar legalmente los procedimientos para asegurar la identificación real de las personas donde se requiera.

Pero que tenemos que vivir con ello es un hecho; los datos básicos de toda/os con cuatro extracciones de datos de sendas empresas grandes (Iberdrola, Movistar...), ya están en la darkweb y son datos que no vas a cambiar. Da igual que les pillen; es como cuando los jueces quieren borrar un vídeo; es imposible.

M

#47 Yo no sé qué pensar con el documento de identidad europeo que quieren hacer. Por un lado parece una buena idea, pero por otro, como lo implementen mal y accedan a datos, ya estamos vendidos del todo, porque supongo que incluirá certificados digitales, etc.

Y si, lo tenemos jodido ... y tenemos que vivir con ello. Desde luego no da mucha seguridad ....

Razorworks

#1 Si, si que tomará medidas. Pero con un poco de suerte será algo así como a 0,01€ por cliente robado: 6.000€ eurazos de multa.

Ahora bien, que no pase una PYME un currículum por una trituradora, que arde...

k

#1 Estos ataques se notifican. Creo que es todo lo que se hace.

#1 Depende, ¿Esas compañías tienen alguna cámara de vigilancia que capta una porción del espacio publico, y que no tiene amiguetes dentro del ayuntamiento de la comunidad relevante?

ahotsa

#32 Pues entonces es un registro irregular. Al principio no dice que sea inmatriculación, pero más abajo, sí. Parece que ha sido un fallo del registro porque dice que ya estaba registrado por el concejo. Aparentemente, es un fallo del registro; eso sí activado por el afán de pobreza de la iglesia...

En cualquier caso, yo respondía a lo de la desamortización

ahotsa

#23 Pero eso hoy en día no creo que se pueda hacer. Si legalmente (por muy inmoral que sea) son suyas las propiedades, en todo caso sería una expropiación, ¿no? Pero, para eso, hay que tener un razón de peso (interés público o algo así, supongo), y entiendo que particularizada para cada inmueble; aparte de que actualmente hay que aplicar un justiprecio, no lo que le dé la gana a la administración.

#31 no has entendido que ha sido un robo por parte de la iglesia. Lo tienen que devolver y punto 

ahotsa

#32 Pues entonces es un registro irregular. Al principio no dice que sea inmatriculación, pero más abajo, sí. Parece que ha sido un fallo del registro porque dice que ya estaba registrado por el concejo. Aparentemente, es un fallo del registro; eso sí activado por el afán de pobreza de la iglesia...

En cualquier caso, yo respondía a lo de la desamortización

Disiento

#1 ... por la virgen de los desamparados, patrona de València, donde tú ya shabes.

OdaAl

#2 Mendizabal está retorciéndose en su tumba

Disiento

#26 ya tenemos una figura para revertir las inmatriculaciones las desamortizaciones.

MorrosDeNutria

#1 Que les reclamen el pago del IBI, verás como lo devuelven rápido.

l

#1 DE-SA-MOR-TI-ZA-CION

ahotsa

#23 Pero eso hoy en día no creo que se pueda hacer. Si legalmente (por muy inmoral que sea) son suyas las propiedades, en todo caso sería una expropiación, ¿no? Pero, para eso, hay que tener un razón de peso (interés público o algo así, supongo), y entiendo que particularizada para cada inmueble; aparte de que actualmente hay que aplicar un justiprecio, no lo que le dé la gana a la administración.

#31 no has entendido que ha sido un robo por parte de la iglesia. Lo tienen que devolver y punto 

ahotsa

#32 Pues entonces es un registro irregular. Al principio no dice que sea inmatriculación, pero más abajo, sí. Parece que ha sido un fallo del registro porque dice que ya estaba registrado por el concejo. Aparentemente, es un fallo del registro; eso sí activado por el afán de pobreza de la iglesia...

En cualquier caso, yo respondía a lo de la desamortización

Dene

#1 por Aznar, concretamente, y por los presidentes que han ido despues, todos del PP o del POSE que han permitido que continue este expolio

ahotsa

#1 La iglesia inscribió robó...

M

#1 Decimos tontearías y nos creemos progres y molones. 
Vaya semanita estuvo 10 años en antena pero la temporada 9 y 10 no la veía ni el tato y se quito. De hecho, volvio en el 2015, tampoco lo veia ni el tato y se quito en el 2016. Pero es mas, volvio en el 2020!! 
En fin, algun vivis en el informe pelicano constante. 
Un saludo

Cuchipanda

#7 Te levantaste faltoso hoy, ¿no?, ¿te sientan mal los lunes, vida mía?
El programa comenzó en 2003, como se ha dicho, y estuvo presentado por Oscar Terol, quien se encargaba de las secciones y de las entrevistas que intercalaban los sketches, de los que también era guionista y actor. Al finalizar la segunda temporada, y con el brutal éxito acumulado, Terol y gran parte del reparto abandonaron el programa,en medio de una gran polémica [...] Este hecho propició la desaparición de miniseries míticas del programa, como «La Cuadrilla», «El Pelanas», o «Los Santxez» y la evolución de la brutal sátira política hacia un humor más surrealista.

M

#8 Falton tu, que criticáis a los que lo pusieron, por que, se te olvida, que para retirar, hay que poner primero.
Y tras 10 años se quito por que el ocio evolucionó, además de que sus actores principales se fueron a otros lados.

Cuchipanda

#13 antigripante para tornillos lo serás tú, que no sabes siquiera conjugar los sujetos con su forma verbal lol

M

#15  Antigripante? Denuncia a tu camello que lo que fumas esta caducado. De todas maneras, cuando el necio se queda sin argumentos, ataca al contenedor y no al contenido. Rebate el dato: Quien puso vaya semanita? Quien lo mantuvo? Cual era la cual de Share cuando se quito? pues eso, a llorar a la lloreria..  

Cuchipanda

#25 mire usted, su necedad: https://quimicasredondo.es/producto/falton-pl/
¿Y qué paso cuando los que aportaban calidad al producto se tuvieron que largar en medio de la polémica y al resto los sustituyeron a todos? Pues que se rompió lo que funcionaba y los productores se dedicaron a azotar a un caballo muerto. Y ahora al ignore lol que se cree el ladrón que todos son de su condición y llevas varios días lamentándote y lloriqueando por las esquinas porque no te hacen casito. Un besin, ciao ciao.

E

#7 ahora el Jonan de Baraka también ha vuelto vía YouTube...pero ya no le veo la gracia.

p

¿Donde narices fue esta muchacha a parir? Porque un parto de una niña de 12-13 años debería hacer saltar alguna alarma, más si al año siguiente repite.

Y ya no hablamos del parto, el seguimiento del embarazo, el colegio, teniendo en cuenta que es obligatorio hasta los 16 años.

HASMAD

#30 Me da en la nariz que muy dentro del sistema no estará. Eso significa no instituto, no revisiones, no hospital para parir...

#30 Para nada.
Hay un patrón que relaciona embarazos pre adolescentes o adolescentes en comunidades pobres o "marginadas" (cuando digo marginadas me refiero no a pobres necesariamente)
Esto es totalmente normal y tan solo nos escandaliza porque pasa tan a diario que los noticieros y periódicos ya hace tiempo que no sacan dinero soltando estas noticias.
Es asqueroso, abyecto... todo lo que quieras, pero esto pasa a diario en toda la piel de toro a diario

Globo_chino

#74 Pues yo veo pocos colectivos marginales en España teniendo crios con 12 o 14 años como costumbre.

Acido

#30
Parir supongo que lo hizo en casa... En las noticias se cuentan casos de adolescentes que ocultaron a todo el mundo (familiares, compañeros de colegio, etc) que estaban embarazadas y tuvieron el bebé ellas solas.
Recordemos que hasta no hace mucho no se iba al hospital a parir... hablo del siglo XX, sí, en España.
Si no se lo ocultó a sus padres, pudieron ayudarla. El método que se muestra en las películas es preparar paños con agua caliente. Incluso hay mujeres de clase sociocultural alta que pudiendo elegir ir a un hospital deciden parir en una bañera o piscina. Creo que dicen que es un método natural y no sé qué... Aunque muchos sabemos que son chorradas y que suele haber graves riesgos.

En cuanto a lo del colegio... Sí, es delito si no fue al colegio / instituto. Hay dos posibilidades:

* que no fuese al cole y sus padres cometieron un delito... Un delito que quizá nadie denunció, o quizá su padre fue condenado por ello.

* que realmente sí fuese al colegio... Una vez nacido el bebé se encarga de él la madre de la niña (abuela, quizá de 35 años), o una hermana mayor, o una tía, la abuela de la niña (bisabuela del bebé, quizá con 55 años), etc...

#79
Que tú no lo veas no significa que no ocurra. Si en España nace un bebé así (de una menor) cada día, entonces serían 365 al año y al cabo de 80 años unos 28000. Es decir, aproximadamente una de cada 2000 personas de la población española nacidos así... O quizá sean uno de cada 4000 o de cada 10 000.
Es difícil haber visto con tus propios ojos algo que ocurre a una de cada 10 000 personas, más aún cuando es algo que se oculta.

Cc: #74

Globo_chino

#101 Con tres niños antes de los 16, raro lo veo.

Con otro perfil hubieran saltado todas las alarmas en su entorno y las instituciones.

Acido

#108

¿Qué ves raro?

¿Que puedan cuidar 3 niños entre dos abuelas, 4 bisabuelas, tías...? (nombro mujeres por razones obvias, dudo que esa cultura se ocupen mucho los hombres de esas tareas)

Hay madres que ellas solas, madres solteras o viudas, una sola persona, se ocupa de 3... ¿Que es jodido? Pues claro, pero no imposible.


Si te refieres a que haya niños sin registrar, es posible que los hubieran registrado como hijos de la madre de la niña. Si la niña tiene 15, la madre de la niña puede tener 35, o incluso 30, y puede decir que ha tenido un bebé y lo registra... Nadie se enteraría que hay una de 12 años que tuvo hijos. Se supone que ni la madre ni la abuela quieren que les quiten los bebés, ni que nadie sepa que la niña no es virgen... así que dicen que son hijos de una mujer mayor de edad y arreglado.

Globo_chino

#110 ¿En España es normal que una adolescente tenga tres hijos?

Acido

#111

No, que una adolescente tenga 3 hijos no es ni frecuente ni tampoco considerado "bueno" / "deseable" por la mayoría de personas (en España y en la mayoría de países, aunque quizá en otros países como Angola si es bastante frecuente)


La confusión de nuestro intercambio de comentarios es que hablé de una serie de cosas concretas... Y respondiste que eso es raro. Entonces pensé que te referías a que no era normal que la abuela cuidara al bebé.

#79 Perdón por el negativo, te lo compenso en otro comentario

m

#30 me suena a mesolítico style

S

#30 No me extrañaría que tuvieran sus propias matronas... que algunos ni están escolarizados según dónde vivan.

ahotsa

#27 Lo que dices no tiene sentido. Que no sea la causa directa o última no implica que no sea la primera causa, como tú mismo estás reconociendo en tu argumentación, aunque no te des cuenta.

ahotsa

#1 Porfi, no seas rasista.

Para ellos no es un delito, es cultura (su cultura). Lo mismo que para nosotros torturar un toro por diversión es cultura, o hacer nacer a los hijos en la pobreza o la precariedad es cultura.

El delito solo surge en el encaje de esa cultura suya respecto al marco de la cultura mayor o englobadora en la que se hospedaron, es decir, el delito solo lo es para nosotros, no para ellos.

"... Sin embargo, el desencuentro con las comunidades receptoras era casi total al comenzar el siglo XVI. Para entonces ya habían sido expulsados o perseguidos en casi toda Europa".

C

#5 ¿BoosterFelix?

QAR

#8 Sí, es él.

#8 Puedes hacer lo que quieras, pero, desde mi punto de vista, te diría que, si te quieres ganar un ignore, te lo ganes de formas más inteligentes.

tusitala

#11 ¿Para que usas una segunda cuenta si luego pones las palabras "hacer nacer a los hijos en la precariedad y/o la pobreza"?
Te delatas.

Khadgar

#22 No le da para más al pobre.

E

#36 según le van strikeando recupera la que toque, supongo

#22 segunda no, tercera al menos

Elbaronrojo

#22 Es su seña de identidad. lol

Budgie

#56 como el zorro

#22 Porque aquí los baneos son papel mojado. Hay gente que ya ni se cambia el nombre cuando se crea una nueva cuenta al día siguiente de un ban.

B

#11 No veo manera más inteligente que llarmarte payaso, la verdad.

mamarracher

#11 ¡Yo también quiero participar en el sorteo de ese premio!

E

#8 o PacificadorGeneracional

MaKaNaS

#8 Yo pensaba que era pacificador generacional roll

Veo que #13 se me adelantó, aunque en realidad tiene muchos nombres a cuestas

Narmer

#36 En cuanto leo “hacer nacer”, dejo de leer.

llorencs

#8 Sí, eso parece. Y ya no me acuerdo de sus anteriores reencarnaciones. Parece que se le acabó el karma de BoosterFelix y se tuvo que crear uno nuevo.

Polarin

#5 Pero el problema es como puede un juez meter esa idea en una sentencia, con base a derecho. 
 
 

glups

#50 Supongo que porque 'victima', testigos, acusados y familiares lo verian todo logico y normal.

Polarin

#59 Luego victima, testigos, acusados y familiares pueden modificar la ley?

Dene

#5 me importa una mierda su cultura.
Si viven en España tienen que atenerse a la ley de España. y aquí, una relación con una cria de 12 años es violación.

#84 El problema es que si dices eso en España te llaman xenófobo, rasista, aporófobo, incitador al odio, y unas cuantas cosas más. Aparte de que hay que tener hijos para que nos paguen las pensiones, o para que se las paguemos nosotros a ellos.

Estauracio

#1 Yo ardo en deseos de escuchar lo que piensa Irene Montero de este juez.
Pero creo que voy a tener que esperar.

ur_quan_master

#1 que le acogierse una gangband de sádicos y le enseñasen sus costumbres.

Ranma12

#1 ¿Al juez?

fue la Fiscalía quien solicitó esta atenuante, a lo que ninguna de las partes presentó alegación.

Acido

#1 #60

El papel del juez es dar una sentencia, basándose en diferentes elementos:

* Las evidencias

* La ley: el texto del Código Penal en este caso (en otros sería el Código Civil, etc)

* Otras sentencias en casos similares, especialmente si son del Supremo, ya que es jurisprudencia (al menos cuando hay 2 sentencias en el mismo sentido... todas las demás sentencias siguientes deben considerar como "ley" lo que consideró el Supremo).

* Principios de derecho, y en particular de las obligaciones de todo juez: ante la duda, a la hora de dictar sentencia debe ser favorable al "reo" (acusado), es lo que se llama "in dubio pro reo".



Por ejemplo, creo que el juez no puede añadir ni acusaciones ni agravantes que no haya pedido la parte acusadora (creo que el fiscal en este caso).
Si una hipotética circunstancia atenuante fuese imposible de aplicar en un caso, el juez sí puede denegar ese atenuante...
Ahora bien, si ese atenuante es posible aplicarlo la ley le obliga a aplicarlo.
Es decir, un juez no puede decir "el texto de la ley dice que la condena máxima son 10 años pero dicto que se le condene a 16 años de cárcel". Eso sería prevaricación. Del mismo modo, si el fiscal, la parte acusadora, pide un atenuante, la víctima, que creo que ahora es mayor de edad, no se opone a esa reducción del castigo, y nadie pide que se deniegue el atenuante... y, sobre todo, cuando hay sentencias similares que aplican el atenuante... difícilmente el juez puede no aplicarlo. Sería un delito por parte del juez hacerlo.

No sé si un juez puede pedir que se investigue más un detalle... Creo que no: si nadie acusó al acusado de ese detalle de gravedad, el juez no puede decir "¿Y no será que realmente es más grave?? ¡Que se investigue!!". En todo caso, creo que hay otro juez, el instructor, no este que dicta la sentencia, que puede determinar de qué hechos hay indicios y se deben investigar. Este instructor creo que tampoco se puede sacar cosas de la manga, en plan "investiguen a ver si tiene drogas, por si acaso, no sea que la hubiese drogado para violarla"...

Una cosa es lo a mi o a ti nos apetezca que le condenen... aunque admito no tener suficientes datos. Y otra cosa es lo que un juez puede hacer dentro de la legalidad. Creo que en este caso no podía dictar otra sentencia sin cometer prevaricación.

¿Entonces quien tiene "la culpa"? En caso de que realmente esta sentencia sea menor de la que debería ser, quien tiene la culpa sería la parte acusadora, el fiscal...

noexisto

#1 Sabía que habría comentarios así.
Que sea el que lo envía solo demuestra que no se ha leído tus propia noticia
“Mis dies”

m

#1 lo haría para vivir más o al menos más tranquilo

ahotsa
ahotsa

#63 Claro que funcionaba... para ti. La mejor forma de repartir eso es con alquiler social.

La VPO es injusto; te llevas una vivienda a mitad de precio porque en ese momento tienes cierto sueldo. Luego ese sueldo sube y, además, pasados los años tu vivienda está en el mercado, pero no devuelves la mitad que te dieron. Y, claro, tu accedes a ese chollo, pero otros no sé cuántos, no.

O

Lo que los españoles le recriminamos a González es que no diese la orden de poner esa bomba

Varlak

#6 Y van dos comentarios dando asco en un minuto, creo que has batido un récord

comunerodecastilla

#6 Confundes el termino, españoles, con escoria fascista, has dejado meridiana tu naturaleza.

c0re

#6 los españoles de tu calaña.

Penetrator

#6 Querrás decir los españoles como tú, que tienes menos luces que un barco pirata. Porque la gente con dos dedos de frente, si lo piensa durante 10 segundos, se da cuenta de que:

a. Es un acto profundamente inmoral, además de ilegal e inconstitucional.
b. No sólo no solucionaría el problema, sino que, a la larga, sería contraproducente.

Pero claro, entiendo que para la gente como tú pensar durante más de 3 segundos seguidos duele.

fofito

#7 legitima no

Varlak

#10 Ni defensa tampoco, anda que no pegaron palizas, detuvieron e incluso asesinaron a inocentes que no habían hecho nada malo

tul

#10 defensa tampoco, mas bien ataques

uyquefrio

#7 Tan legítima no sería cuando se ponen tan nerviosos si les nombras lo de la cal viva...

#7 Para los de tu calaña, sí.

io1976

#7 Basura de comentario del día.

Varlak

#7 Menudo pedazo de mierda humana

comunerodecastilla

#7 Lo mismo decian los etarras, ¿ves como sois iguales?.

c0re

#7 eres gracioso.

No.

imagosg

#7
Creo que no sabes nada de aquellos años y de Eta. Sólo lanzas frases huecas para provocar. No aportas ,solo molestas.

t

#62 El problema es que #7 cree que lo que dice es verdad, es más, está convencidisimo

T

#7 tranquilo amigo, si tu comentario en meneame es inmensamente negativizado es que es una verdad como un templo y las verdades en menéame escuecen y mucho...

t

#7 Ni defensa ni muchísimo menos legítima.

rojo_separatista

Sensacionalismo puro y duro, la ciencia no puede caer o dejar de caer porque es un método de generar conocimiento que simplemente funciona, es como decir que la gravedad o la teoría de la relatividad están empezando a dejar de funcionar.

Cada vez se hace más y mejor ciencia, los avances ya no son a décadas vista sino a años. ¿Hay más doctorandos y científicos hoy en el mundo que en toda la historia de la humanidad, hay que recordarle los avances en astronomía, medicina, ingeniería o ciencias de la computación que estamos viviendo en la actualidad? Hablar del terraplanismo como si representara algo relevante es vivir en Narnia y decir que ahora se politizan los resultados es de una ignorancia histórica mayúscula.

Los titulares tremendistas suelen llamar la atención, apela a la ilusión de la superioridad moral del lector: "que mal que va el mundo desde mi pedestal de superioridad en el que nada de eso pasaría si todo el mundo tuviese una forma de pensar tan exquisita como la mía y la del autor del artículo", pero la realidad no casa con nada de eso.

MaKaNaS

#10 El titular es claro, "el fin de la ciencia como herramienta útil " , el autor no está diciendo que la ciencia esté cayendo o dejando de caer, está diciendo que está dejando de ser una herramienta útil (no es lo mismo).

Y si es bastante cierto que los resultados se politizan, sólo hay que ver cómo han venido actuando los distintos gobiernos alrededor del mundo, con los resultados que arrojaba la ciencia respecto a la urgencia del cambio climático...

Sobre los avances, tampoco dice que no se estén produciendo, lo que dice es que la gran mayoría son la materialización de teorías e ideas hace ya mucho tiempo formuladas, y es que cuando dice ciencia, se refiere a ciencia teórica (que es la base de todo lo demás), me da la sensación de que de lo que tú estás hablando es de tecnología.

MellamoMulo

#12 si con eso de la politización quiere decir que eso no es lo ideal estoy de acuerdo, si con eso quiere decir que esto es ahora distinto, más intenso que antes, no lo creo. Los avances científicos siempre han estado politizados en función de su impacto por muchos mandatarios durante la historia humana

tusitala

#33 Nos educan pensando que la ciencia no está politizada y nos sorprendemos cuando nos damos cuenta de que solo se da dinero a lo que interesa al político de turno. Tienes razón en que esto siempre ha sido así.

MellamoMulo

#57 hay una tendencia muy clara que nos pasa a todxs, y es la de pensar que las cosas antes eran más puras, honestas, limpias, despolitizadas, etc y muy, pero que muy rara vez, esas ideas superan un cuestionario básico. Con los años tendemos a romantizar el pasado y ver incertidumbre y caos en el futuro, cosa que mayoritariamente viene de un sesgo, de no tener información suficiente, de la nostalgia, etc pero no de evidencias. Cuando leo sobre algo que cuestiona el futuro dando a entender que en el pasado se hacía mejor me salta el detector de gilipolleces (referencia a Lehendakaris muertos)

MaKaNaS

#33 Creo que no es únicamente un tema político sino también social y económico, este último precisamente creo que actúa como un tapón, al final todo se mide en términos de beneficio económico, y muchas veces las investigaciones reciben o no fondos en función de su potencial económico, y como la ciencia teórica no suele tener un potencial económico alto casi nunca, esta tiende a estar infrafinanciada...
En el caso del aspecto social, lo comenta el autor, el desprestigio de la ciencia entre la mayoría de la gente es manifiesto, con el auge de teorías de la conspiración, pensamiento mágico, terapias alternativas magufas, y todo eso va paralelo a una formación general en ciencias cada vez más deficiente de toda la población.

Cc #57

MellamoMulo

#64 entiendo. Aún así sigo discrepando. La ciencia teórica siempre ha estado infrafinanciada, no es algo actual o una tendencia nueva. Siempre va a tener más financiación los proyectos o investigaciones que tengan una utilidad práctica o abran ventanas de investigación para otra utilidad práctica, y con utilidad me refiero a que tienen más posibilidades si eso va a traer beneficios económicos o una ventaja frente a un país competidor por ejemplo.
Sobre la clara tendencia a las magufadas varias también creo que lo que ha cambiado es que ahora esos magufos tienen unos altavoces gracias a la tecnología que antes no tenían. Puede que haya habido un incremento pero no creo que sea significativo, siempre ha habido cuñados, pero antes solo aguantabas al tonto en el bar, ahora lo tienes en YouTube, TikTok, etc. Lo que si opino es que hay parte de responsabilidad en la "ciencia" y los trabajadores, divulgadores, sobre como nos llega la información al público no especializado, pero eso ya es otro tema

s

#57 ¿por qué no pruebas de hablar con investigadores científicos españoles y miras como van? Mira como explica como funciona la cosa Hector socas navarro en uno de los programas donde le preguntaron como se decidían las investigaciones, financiaban etc

s

#12 es igual de falso.

vacuonauta

#10 claro ejemplo de mirar al dedo.

Qué sí, que son tremendistas, que no es el fin de nada, pero es una tendencia, que de hecho está bien instaurada y no parece tener visos de cambiar.

Cómo si la ciencia no la hicieran personas, con sueldo, que dirigen los que pagan. Y los que pagan tienen intereses.

vvega

#10 La ciencia es un método, sí, y desde ese punto de vista su utilidad difícilmente puede verse afectada: El método científico sigue siendo la mejor herramienta que tenemos para descubrir lo que nos rodea. Pero la ciencia es también un grupo de personas, sus intereses, cómo trabajan, cómo las financiamos, los resultados que producen, cómo se comunican a la sociedad (los resultados) y cómo se comunican con la sociedad (los científicos), qué incentivos tienen... Y todo eso, en cualquier momento de la historia, se enfrenta a retos, problemas, incluso ataques, y yo creo que es mejor fijarse en cuáles son e intentar atajarlos que dejarse llevar porque efectivamente los indicadores de producción de ciencia aumentan cada año. El método científico es el método de la ciencia, pero no es más "La Ciencia" que ninguna de sus otras partes (aunque sí sea más definitorio).

Peibol_D

#10 El verdadero problema no es la ciencia en si, sino la estructura que, como sociedad, hemos montado alrededor de ella (becarios, editoriales científicas, endogamia y nepotismo académico, etc.)

Es un sistema a todas luces ineficiente, que beneficia a unos pocos y realmente hace daño a la ciencia.

Solo hay que ver el gran éxodo de investigadores postdoctorales desde la crisis del 2020

https://www.nature.com/articles/d41586-023-00633-w

s

#36 Si pero no como cuenta Sabine ni gente de por aquí

#10 Desde luego hablas con sabiduría.

#10 pues no, cada vez se hace peor ciencia porque se está premiando cantidad a calidad.

Es verdad que el autor al final se centra demasiado en la física y obvia otros campos como la biología, pero no le falta razón en que llevamos muchas décadas en las que no hay un descubrimiento disruptivo en la física que permita experimentar otro gran avance como el que sufrió a principios del siglo XX. Eso no quita para que sí hayan existido "pequeños" descubrimientos que finalmente se han traducido en un avance significativo en cuanto a tecnología (se me viene a la cabeza el descubrimiento de la magnetorrresistencia gigante, que permitió el desarrollo de discos duros con terabytes de capacidad en un tamaño comedido), pero no hay a la vista una nueva física por descubrir y además todos los esfuerzos que se llevan desarrollando en ese sentido están llevando a callejones sin salida, como está siendo la teoría de cuerdas. Y todo esto al final se traduce en el mismo problema de finales del XIX cuando se pensaba que la física era una ciencia "cerrada", donde cualquier aspecto de la naturaleza observable era explicable (con un par de salvedades que gracias a ellas llevaron al descubrimiento de la física cuántica): que te tienes que conformar con una tecnología estancada

s

#45 ¿que vengan ETs y te lo cuenten todo? #44 > Se está haciendo mucha ciencia en cantidad por mucha gente pero se sigue haciendo ciencia de calidad también.

militar

#10 la ciencia no puede caer o dejar de caer porque es un método de generar conocimiento que simplemente funciona

Si algún día descubrimos algo mejor que la ciencia, pues la ciencia caerá

Phonon_Boltzmann

#10 Venía simplemente a añadir algo que varios usuarios ya te han puntualizado. Al no hacerlo tú, estás ganando bastantes papeletas de fallar en tu análisis.

Hay que distinguir la ciencia entre método y sistema. Tú estás hablando de lo primero, y estoy totalmente de acuerdo contigo, la ciencia no puede fallar porque, por defecto, diría, es siempre el camino óptimo para el descubrimiento más objetivo posible. Aunque una cosa es que el método sea infalible, y otra que no existan límites intrínsecos a lo que podemos saber o cómo podemos saberlo. Pero luego está otro aspecto que estás obviando absolutamente, que es la ciencia como sistema. Sistema o estructura socioeconómico-cultural. Aquí entra en juego cómo se estructura el trabajo en torno a la ciencia, qué jerarquías hay, qué se financia y qué no, cuáles son las prioridades, cómo se distribuye y comunica la ciencia, etc. Y esta parte de la ciencia está lejos de ser objetiva e infalible y al final condiciona la capacidad de que la ciencia como método funcione adecuadamente.

s

#47 ¿me puedes explicar como se decide y financia el trabajo de un investigador científico español como Hector socas navarro que lo tiene contado en podcast? ¿es como afirmas?

Al-Khwarizmi

#10 En ningún momento dice que la ciencia como método vaya a dejar de funcionar. Lo que está diciendo es que hay condicionantes sociales, económicos, culturales, etc. que, junto al incremento natural de la dificultad a medida que lo que queda por estudiar va siendo más complejo y requiriendo más especialización, pueden llevar a un parón. Me parece razonable y en ningún momento lo leo como una crítica a la ciencia en sí ni a la validez del método científico, es una crítica social.

También coincido con el autor en que los avances se han ralentizado. Sí, algunas ramas de la ciencia todavía están dando grandes avances. El mejor ejemplo seguramente sea la medicina: vacunas de ARN, terapia génica, etc. Pero eso es porque estas ramas son, probablemente, las que estaban más en pañales (en medicina, no sabemos cosas tan básicas como por qué funciona el paracetamol, cómo evitar la calvicie... qué demonios, no teníamos pajolera idea de cómo se transmitían el catarro y la gripe hasta que vino el COVID y empezaron a mirar en serio). En campos del conocimiento donde estamos más avanzados, como la física, la ralentización es patente por los retornos decrecientes que describe.

Sobre el terraplanismo, no creo que esté argumentando que tenga mucha importancia en términos absolutos, pero no se puede obviar que hace treinta años todo el mundo (hasta el "tonto del pueblo") se habría reído de alguien que dijese que la tierra es plana, y ahora hay una minoría que se lo toma en serio. Pero bueno, mejor ejemplo que el terraplanismo (que no tiene mucha importancia y solo provoca risa) serían los antivacunas, que en cambio son algo muy serio, porque están causando la muerte de niños inocentes. Creo que, por mucho que sean una minoría, es muy significativo que existan y tengan un impacto real cuando hace años posturas así eran impensables.

Personalmente estoy de acuerdo con la parte del artículo que se refiere al diagnóstico de lo sucedido hasta ahora. Lo que no comparto tanto es el tremendismo de extrapolar eso y llegar a la conclusión de que acabaremos poco menos que con palos y piedras. Sin duda, es lo veo como un futuro posible, y veo bien advertirlo; pero sí que se habría agradecido un lenguaje más humilde con más "podría pasar esto" y menos "va a pasar esto" cuando no deja de ser futurología. Por el mismo motivo, habría puesto el título entre interrogaciones.

PD: todo esto lo digo desde dentro (como científico), aunque no lo comento por caer en la falacia de autoridad. Estoy seguro de que podríais encontrar científicos con todo tipo de opiniones sobre este artículo.

Pericoelcruel

#49 Pues como científico deberías de saber que continuamente, ahora y siempre, no hacen más que salir miles y miles de papers todos los días; la ciencia es un trabajo maratoniano, de a pocos, no de grandes avances y cambios de paradigmas; estas cosas cada vez se verán menos por la complejidad, pero la sociedad tiene un impacto pequeño. Dices "no teníamos pajolera idea de cómo se transmitían el catarro y la gripe hasta que vino el COVID y empezaron a mirar en serio" ¿dices eso en serio?.... El gran avance que hubo por el covid no fue debido que no se ponían en serio, si no a que hubo mucho más dinero y gente de golpe.

Tema terraplanismo, antivacunas..., ninguna novedad, no es nada nuevo ahora; los analfabetos secundarios (aquellos que saben leer y escribir, pero no saben interpretar y priorizar la información) han existido siempre; simplemente ahora los oímos y se pueden juntar con más facilidad al rededor de algún narcisista subnormal.

Nota: No hay un método científico, hay muchos métodos científicos

s

#49 No es verdad. No son ciertos

Gerome

#10 Confundes ciencia con tecnología. Y como muchos, romantizas la ciencia, como si fuera algo puro e incorruptible. Todo lo que hacen los humanos es "politizable" y corruptible y la ciencia no es una excepción, de hecho ejemplos hay a miles, como cuando en el siglo pasado se vendía el tabaco como algo sano y era avalado por los médicos: https://www.elmundo.es/enredados/2015/02/12/54c786e6ca4741d6248b457a.html

rojo_separatista

#50, quienes romantizan son los que se piensan que antes todo era puro y auténtico y ahora no.

s

#50 Sin nueva ciencia no hay nueva tecnología. Van a la par. no están desconecteadas como falsamente ha afirmado Sabine.

Amonamantangorri

#10 Vale que es un poco largo y deordenado, pero no lo has leido.

¿hay que recordarle los avances en astronomía, medicina, ingeniería o ciencias de la computación que estamos viviendo en la actualidad?

Ya lo ha explicado. Tecnología no es ciencia, sino su aplicación. La ciencia que ha permitido inventos actuales a menudo tiene 50 años o más.

Sobre esos miles de doctorandos y científicos: Especialmente en el mundo anglo, en las universidades existe la consigna "publica o muere". Aunque sea cualquier mierda, pero publica, pues es como te evalua la universidad, por tu producción. ¿Cuántas tesis doctorales de las que se defienden cada año luego son publicadas? ¿Cuantos trabajos publicados en revistas revisadas por pares, siempre previo pago, tienen algo relevante que decir? Es lo que en el artículo llama "fábricas de papers".

Y no es algo malo per se. Un paralelismo: si ya apenas hay records deportivos y éstos suelen darse por muy poca diferencia respecto al anterior, es que ya se ha llegado al límite humano. Y en ciencia lo mismo.

Luego el problema será que se acabarán los combustibles fósiles y minerales que sostienen nuestra sociedad, puesto que no se ha encontrado manera de sustituirlos. Habrá una ruralización y pérdida de conocimientos, y por tanto tampoco habrá ciencia. Es una perspectiva muy pesimista pero tiene sentido.

s

#62 la cual depende de la nueva ciencia que se está haciendo actualmente no de la del pasado. En eso Sabine ha mentido > Fusión nuclear. Y ahí sí tienen todos razón en que no se la está financiando correctamente la investigación de contención del plasma desde hace décadas porque se piensa sacar rédito a lo invertido en infraestructuras en energía fósil y en fisión

sauron34_1

#10 es un poco como “la musica de antes era mejor” cuando la realidad es se hace más música de cualquier género que nunca y que es más accesible que nunca.

ahotsa

#2 Joder, y encima tiene que leer semejante mamarrachada 😂 😂 ¡Qué nivel de catetismo!

Mountains

#2 Lo peor son los pobres que votan a esta gentuza..

o

#7 Tienes razón pero y lo que te ríes de la gente, yo es que no paro. Mira que me cae mal perro pero me dio la mejor frase para todas esas reuniones de relaciones sociales forzadas por los hijos "si es que feijoo no es presidente porque no quiere!" Y lo mismo te vale para reírte que para trolear a la gente lol

G

#7 Ya, pero luego los liberales te dicen que no les respetamos por diferir de nuestra ideología, cuando no hacemos otra cosa que mofarnos de ellos, por su ausencia total de la misma, además de su bajísimo CI...

UnDousTres

#2 Yo diria que estan muy acostumbrados a defraudar.

zuul

#2 Yo diria que alguno si que defrauda

Eibi6

#2 soy gallego y hace poco
hablé con un político murciano muy relevante y su frase en referencia a Poujx" fue "que suerte tenéis aquí, no sabéis lo que es aguantarlos todos los días, a ellos y sus gilipolleces "

e

#74 el nivel del pp gallego tampoco es de eruditos

ahotsa

#2 Joder, y encima tiene que leer semejante mamarrachada 😂 😂 ¡Qué nivel de catetismo!

ahotsa

#45 En un vuelo hace unos meses me ven con la maletita justa al entrar al finger y me dicen: Esa bolsa llévala debajo del asiento. Ni puñetero caso hice. Yo tenía que ir incómodo con el bulto en mis pies mientras otros venían con sus bolsones y harían el viaje más cómodo que yo a mi costa. Lo metí en los portaequipajes y me quedé mirando como sufrían los de los bolsones.

Que no es que apruebe los límites raquíticos ni los sobreprecios exagerados, que debería estar regulado, pero esto tampoco.