#3 Si tienes que despedir a uno de tu equipo al año y no quieres despedir a ninguno de los que tienes...

#4 Esto lo conocen los empleados de un departamento, por lo que saben que compiten entre ellos en lugar de colaborar, un ambiente de trabajo 100% tóxico garantizado.

#5 eso venía a decir, hay que ser bastante torpe para creer que esta clase de mecanismos pueden ser beneficiosos para cualquier trabajo

#34 en trabajo poco especializado tengo mis dudas. en un trabajo que necesitas 6 meses de formación (para medio rendir) es un suicidio

#5 supongo que " contratar para despedir" es la trampa que se le ocurre a los jefes de ese departamento para evitar esa situacion

#4 El problema es ese, que haya un objetivo de despidos. La lógica del capitalismo exacerbado.

#4 Esa sería exactamente la gilipollez: tener que despedir a uno del equipo cuando no quieres hacerlo.

#4 pues no despides a nadie y dejasde hacer el panoli

#20 Entonces te despiden a ti.

#20 Entonces el despedido eres tú. O pierdes tu bonus, que en Amazon US no debe ser pequeño. Pues contratas a alguien que no necesitas, lo despides y mantienes a tu equipo y tu bonus. Un absurdo tener ese objetivo? Sí.

#20 Probablemente la parte variable del salario ligada a objetivos de un directivo suela ser más que el salario base.

Supongo que si no cumplen objetivos la primera vez además de perder la parte proporcional del bonus les darán un toque. Otra cosa es qué sucede cuando no están ni cerca de cumplirlos y no se molestan no en disimular, por ejemplo no despiden a nadie. Además de no pagarles el bonus probablemente les despidan a ellos.

#4 es una estupidez absoluta.
Lo primero que hace una empresa que busca "eficiencias" sea como sea, la mía es una, es no contratar a nadie, prohibido. Son puestos amortizados y desaparecidos.
En la reunión con tu superior le explicas que sigues con diez a tu cargo y le dices que has contratado uno y lo has despedido para cumplir objetivos y te eficiencian a ti.
Noticia chorra.

#24 no buscan eficiencias, es una política de ciertas empresas que aplican la distribución de poisson a sus empleados, por lo que entienden que siempre hay un porcentaje de personas que no rinden lo suficiente, y el proceso de mejora continua significa que deben erradicarlos de su plantilla. Así que si como manager tienes a 10 personas, cada año debes repartir unas calificaciones fijas: 2 malos, 2 excelentes y 8 normales. Los que se quedan con la etiqueta de malos son candidatos al despido.
En esa situación, un manager que está muy contento con el rendimiento de todo el equipo, si puede usa la estrategia de fichar a gente a quien asignarle la peor nota para evitar tener que prescindir de la gente a la que valora.
La estrategia es una mierda que se ha demostrado nefasta en muchas empresas (Microsoft,...)

#4 Otro caso de la Ley de Goodhart: cuando un indicador socioeconómico u otra medida sustituta se convierte en el objetivo de políticas socioeconómicas, pierde el propósito informativo que tenía originalmente.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Goodhart

#3 específicamente, a un gringo, Jack Welch, el que fuese CEO de General Electric. Y viendo donde estaba GE y donde está ahora, cuesta entender que haya tanta gente que siga sus prácticas.

#1 Amazon.
Lo harán en todos los países en los que están.

#3 No sé yo, yo lo veo hacer en España a empresas que no son Amazon, aunque no tan radical como estos. Pero vamos, que no hay que dejar que se hagan viejos en la empresa nadie que no sea un lamebotas de los jefes.

#1 Siendo una noticia de Business Insider, entiendo que se refiere a Amazon en EE.UU.

#2 Es lo que yo creo, pero sigue siendo una de esas gilipolleces que solo se les pueden ocurrir a los gringos.

#3 Si tienes que despedir a uno de tu equipo al año y no quieres despedir a ninguno de los que tienes...

#4 Esto lo conocen los empleados de un departamento, por lo que saben que compiten entre ellos en lugar de colaborar, un ambiente de trabajo 100% tóxico garantizado.

#5 eso venía a decir, hay que ser bastante torpe para creer que esta clase de mecanismos pueden ser beneficiosos para cualquier trabajo

#34 en trabajo poco especializado tengo mis dudas. en un trabajo que necesitas 6 meses de formación (para medio rendir) es un suicidio

#5 supongo que " contratar para despedir" es la trampa que se le ocurre a los jefes de ese departamento para evitar esa situacion

#4 El problema es ese, que haya un objetivo de despidos. La lógica del capitalismo exacerbado.

#4 Esa sería exactamente la gilipollez: tener que despedir a uno del equipo cuando no quieres hacerlo.

#4 pues no despides a nadie y dejasde hacer el panoli

#20 Entonces te despiden a ti.

#20 Entonces el despedido eres tú. O pierdes tu bonus, que en Amazon US no debe ser pequeño. Pues contratas a alguien que no necesitas, lo despides y mantienes a tu equipo y tu bonus. Un absurdo tener ese objetivo? Sí.

#20 Probablemente la parte variable del salario ligada a objetivos de un directivo suela ser más que el salario base.

Supongo que si no cumplen objetivos la primera vez además de perder la parte proporcional del bonus les darán un toque. Otra cosa es qué sucede cuando no están ni cerca de cumplirlos y no se molestan no en disimular, por ejemplo no despiden a nadie. Además de no pagarles el bonus probablemente les despidan a ellos.

#4 es una estupidez absoluta.
Lo primero que hace una empresa que busca "eficiencias" sea como sea, la mía es una, es no contratar a nadie, prohibido. Son puestos amortizados y desaparecidos.
En la reunión con tu superior le explicas que sigues con diez a tu cargo y le dices que has contratado uno y lo has despedido para cumplir objetivos y te eficiencian a ti.
Noticia chorra.

#24 no buscan eficiencias, es una política de ciertas empresas que aplican la distribución de poisson a sus empleados, por lo que entienden que siempre hay un porcentaje de personas que no rinden lo suficiente, y el proceso de mejora continua significa que deben erradicarlos de su plantilla. Así que si como manager tienes a 10 personas, cada año debes repartir unas calificaciones fijas: 2 malos, 2 excelentes y 8 normales. Los que se quedan con la etiqueta de malos son candidatos al despido.
En esa situación, un manager que está muy contento con el rendimiento de todo el equipo, si puede usa la estrategia de fichar a gente a quien asignarle la peor nota para evitar tener que prescindir de la gente a la que valora.
La estrategia es una mierda que se ha demostrado nefasta en muchas empresas (Microsoft,...)

#4 Otro caso de la Ley de Goodhart: cuando un indicador socioeconómico u otra medida sustituta se convierte en el objetivo de políticas socioeconómicas, pierde el propósito informativo que tenía originalmente.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Goodhart

#3 específicamente, a un gringo, Jack Welch, el que fuese CEO de General Electric. Y viendo donde estaba GE y donde está ahora, cuesta entender que haya tanta gente que siga sus prácticas.

#1 Amazon.
Lo harán en todos los países en los que están.

#3 No sé yo, yo lo veo hacer en España a empresas que no son Amazon, aunque no tan radical como estos. Pero vamos, que no hay que dejar que se hagan viejos en la empresa nadie que no sea un lamebotas de los jefes.

#1 Pues en Alemania, en la empresa donde trabajo (premio a mejor empleador 2020), hay que echar a un 3% mínimo cada año, y poner a un 7% en un plan de mejora de rendimiento, de los cuales sólo un 65% lo pasarán.

La lucha obrera es necesaria siempre por estas cosas.

cc: #2

#1 Creo que lo hacen en todo el mundo, supongo que en algunos sitios lo tienen más difícil por falta de personal.

https://eltiempolatino.com/2021/06/15/politica-comunidad-latino/rotacion-empleados-polemica-estrategia-contratacion-amazon/

#1 el manager si no le ponen el ahorro en costes de indemnización no piensa en ello

Lo que sí piensa es que le exigen tener 5 personas funcionando a tope y a la vez echar al 20% de la plantilla. Así que contrata a uno nuevo cada año porque si no tiene que elegir a uno de los suyos.

Y sí en España he visto lo mismo en varias multinacionales. También lo opuesto, que por política de empresa no se despide a ningún empleado pero que te hagan la puñeta hasta que te quieras ir tú

#1 en algunos estados de Estados Unidos también tienen indemnización por despido. Por ejemplo en California. Salieron por aquí varias noticias del recorte de personal de Twitter, y si no recuerdo mal, en California pagan más que en España por despido.

#1 No es absurdo si la persona que toma estas decisiones llega a sus objetivos para que le paguen su variable. Estas cosas pasan en las empresas así de grandes.

#18 el sistema no funciona así. No es que tengas que despedir para que ten tu bonus. Son objetivos a cumplir, si no los cumples como manager es a ti a quien despiden. Se despide, o se fuerza a salir, al 5% de la plantilla global cada año. A todos los niveles desde managers seniors and juniors.

#1 se hace en todos los países. Y si hay que pagar idenminaion se paga. Eso da igual.

#1 Además de ser absurdo. Gastas recursos en formar empleados novatos constantemente, en lugar de aprovechar esos recursos para ganar aún más.

Además de perder la experiencia de los que ya están trabajando. Es ridículo porque luego tienes que volver a enseñar a los nuevos...

#1 Lo normal es tener un período de prueba donde el despido es gratis, lo que no sé es si en otros países puede ser tan largo como en España.

#1 Eso lo hacen con esbirros de contrata que están cedidos a la empresa principal. Mientras sean pocos trabajadores de esa contrata en el mismo cliente no pasa nada, ya que la contrata les va rotando de cliente.

Es el motivo por el que algunas empresas subcontratan a pesar del dinero que les cuesta. Simplemente porque pasan de dolores de cabeza y tienen un departamento de recursos humanos de tamaño muy inferior al que necesitarían.

He calculado que debo costarle al cliente 100.000€ al año, con dos niveles de subcontratación.

#52 El tema de las contratas y subcontratas es como para reírse. El caso más extremo es de las externalizaciones de lo público.
Una señora de la limpieza trabajando a turnos y que cobre festivos te sale a precio de cirujano.

#1 lo absurdo es tener como objetivo despedir a x gente. Estos sólo se adaptan para no ser uno de los despedidos

#16 no creo que sea así. Hay tantos hombres que nos hemos quedado sin hijos, sin casa y sin dinero porque la bruja de nuestra ex nos ha denunciado falsamente que jamás volveremos a votar a la izquierda.

#19 ¿Que fueras un capullo no es una causa posible?

#21 Si lo fuera te daría la razón, pero no lo soy.

¿Qué tal te ha ido a ti? ¿ya te ha dejado ya tu mujer? ¿te ha empezado a odiar porque ve Tiktok, Instagram o películas estadounidenses? ¿empieza a pensar que eres un machista? ándate con ojo, no vaya a ser que, al final, acabes votando a VOX.

#25 otra opción quizás es que por las prisas en meter el pito te juntaste con quien no daba la talla de lo que tú necesitabas / te convenía (y además iniciaste con la socia equivocada el que quizás es el proyecto vital más importante de una persona: criar y educar a otro ser humano.)

#27 Quizá tengas razón, pero, si no hubiera sido yo, otro pobre hombre habría caído.

#21 #19 #31 entonces como te ha ido mal en un aspecto de tu vida, no te queda otra que irte a la extrema derecha, esa que promueve el odio al diferente, la que habla de recortar derechos sociales, laborales, que hablan de negacionismo tanto ambiental como vírico…

No veo fisuras en ese plan

#19 Lo único que conozco de tí son las ocasiones en las que orgullosamente luces tu ignorancia por aquí acerca de cuestiones básicas de ciencias naturales o simple aritmética pero, si una situación tan concreta te lleva a generalizar una experiencia ante cualquier asunto que juzgues (diría que sesgadamente) ideológico, suena a campo abonado para las malas decisiones (las tuyas, no las de los demás, que un Lumpenproletarier más o uno menos no se va a notar mucho).

#16 la gente corriente no tiene ni puta idea de lo que es, no han hecho ese ejercicio mental de hacerse preguntas, tienen la cabeza a otras cosas.

Lo que la gente corriente entiende es que si va al médico la atienden gratis, los niños pueden ir al cole gratis y entienden si no necesitan trabajar hasta deslomarse para vivir con dignidad y poder comer y alimentar a sus hijos. Además poder vivir con seguridad en su barrio e incluso poder tener algo de ocio. Yo creo que la gente corriente no pide tanto y su vida está bastante alejada de ese ideal.

Claro, cuando los intelectuales de izquierdas les hablan de parar al fascismo, de todes, de welcome refugees, cuando su barrio está lleno de delincuencia, perpetrada por esos supuestos "refugees" mayoritariamente y les llaman fascistas, machirulos, etc, no entiende qué cojones están vendiendo esos ineptos pseudo izquierdosos desclasados que les hablan de entelequias que les importan tres cojones y sólo parecen preocuparles cosas que afectan a minorías. Y viene un hijoputa fascista de verdad, sin escrúpulos, con soluciones sencillas, que parece que tratan de solucionar sus problemas del día a día y los votan.

Y para poner la guinda, los pseudo intelectuales de izquierdas que no saben dónde tienen la puta mano izquierda, los insulta, los llama subnormales y les dice que no votan bien.

Y así estamos.

#4 en #31 te lo explico. Hay que bajarse del pedestal y ser más humilde.

#34 ¿Y qué quieres, que me suba al tuyo? Hay que joderse con "el humilde".

#46 sí, llamar gilipollas al que "no vota bien" no es el camino.

Pido humildad para, desde el conocimiento, entender las razones de los demás y combatirlo de manera inteligente.

En ningún momento he dicho que yo sea humilde. Has confundido el sentido de mi comentario.

No sé si eres consciente de lo dogmático y extremista que eres.

#16 No les digas eso, que los pones frente al espejo y se enfadan...

#5 Pues además de hijoputas vocacionales también deben ser gilipollas. Yo soy consecuente con mis ideas, independientemente de lo que haga o deje de hacer quien dice que las representa.

#8 Si no has sido capaz de entender de qué va mi respuesta, es más que evidente por qué has sido capaz de soltar la gilipollez anterior.

#5 #6 la gente ve a la izquierda actual, no les gusta por sus líderes y huyen a la extrema derecha?

Entonces igual es que no eran de izquierdas y eran de Cs

#16 no creo que sea así. Hay tantos hombres que nos hemos quedado sin hijos, sin casa y sin dinero porque la bruja de nuestra ex nos ha denunciado falsamente que jamás volveremos a votar a la izquierda.

#19 ¿Que fueras un capullo no es una causa posible?

#21 Si lo fuera te daría la razón, pero no lo soy.

¿Qué tal te ha ido a ti? ¿ya te ha dejado ya tu mujer? ¿te ha empezado a odiar porque ve Tiktok, Instagram o películas estadounidenses? ¿empieza a pensar que eres un machista? ándate con ojo, no vaya a ser que, al final, acabes votando a VOX.

#25 otra opción quizás es que por las prisas en meter el pito te juntaste con quien no daba la talla de lo que tú necesitabas / te convenía (y además iniciaste con la socia equivocada el que quizás es el proyecto vital más importante de una persona: criar y educar a otro ser humano.)

#21 #19 #31 entonces como te ha ido mal en un aspecto de tu vida, no te queda otra que irte a la extrema derecha, esa que promueve el odio al diferente, la que habla de recortar derechos sociales, laborales, que hablan de negacionismo tanto ambiental como vírico…

No veo fisuras en ese plan

#19 Lo único que conozco de tí son las ocasiones en las que orgullosamente luces tu ignorancia por aquí acerca de cuestiones básicas de ciencias naturales o simple aritmética pero, si una situación tan concreta te lleva a generalizar una experiencia ante cualquier asunto que juzgues (diría que sesgadamente) ideológico, suena a campo abonado para las malas decisiones (las tuyas, no las de los demás, que un Lumpenproletarier más o uno menos no se va a notar mucho).

#16 la gente corriente no tiene ni puta idea de lo que es, no han hecho ese ejercicio mental de hacerse preguntas, tienen la cabeza a otras cosas.

Lo que la gente corriente entiende es que si va al médico la atienden gratis, los niños pueden ir al cole gratis y entienden si no necesitan trabajar hasta deslomarse para vivir con dignidad y poder comer y alimentar a sus hijos. Además poder vivir con seguridad en su barrio e incluso poder tener algo de ocio. Yo creo que la gente corriente no pide tanto y su vida está bastante alejada de ese ideal.

Claro, cuando los intelectuales de izquierdas les hablan de parar al fascismo, de todes, de welcome refugees, cuando su barrio está lleno de delincuencia, perpetrada por esos supuestos "refugees" mayoritariamente y les llaman fascistas, machirulos, etc, no entiende qué cojones están vendiendo esos ineptos pseudo izquierdosos desclasados que les hablan de entelequias que les importan tres cojones y sólo parecen preocuparles cosas que afectan a minorías. Y viene un hijoputa fascista de verdad, sin escrúpulos, con soluciones sencillas, que parece que tratan de solucionar sus problemas del día a día y los votan.

Y para poner la guinda, los pseudo intelectuales de izquierdas que no saben dónde tienen la puta mano izquierda, los insulta, los llama subnormales y les dice que no votan bien.

Y así estamos.

#4 en #31 te lo explico. Hay que bajarse del pedestal y ser más humilde.

#34 ¿Y qué quieres, que me suba al tuyo? Hay que joderse con "el humilde".

#46 sí, llamar gilipollas al que "no vota bien" no es el camino.

Pido humildad para, desde el conocimiento, entender las razones de los demás y combatirlo de manera inteligente.

En ningún momento he dicho que yo sea humilde. Has confundido el sentido de mi comentario.

No sé si eres consciente de lo dogmático y extremista que eres.

#16 No les digas eso, que los pones frente al espejo y se enfadan...

#6 todos somos conscientes de nuestras ideas, solo que las ideas de cada uno están más inculcadas de lo que pensamos.

#5 la gente de izquierda huye de los malos dirigentes pero conserva sus propias ideas. Es un triste camino que lleva sin duda a la melancolía.

La gente de derecha es más de prietas las filas y atunes somos.

#4 Hay una cosa que es cierta. El vacío que deja la izquierda por su incomparecencia, por desgracia, viene a cubrirlo la ultraderecha a base de mentir y manipular.

Es justo lo que está pasando en España en estos momentos. Ante una izquierda inutil o directamente corrupta y vendida, como pasa con los dos sindicatos mayoritarios, la ultraderecha se está metiendo en el bolsito a través de youtube, Tik tok, etc, a mucha gente joven descontenta, pero que no se entera de por dónde se la están colando.

Yo siempre digo que cuando sube la ultraderecha, siempre hay que preguntarse qué es lo que está haciendo la izquierda.

#4 la gente se hace cada vez más de derechas porque se va desplazando la "ventana de Overton" e inducen a ello. El desconocimiento, la falta de formación política y filosofía y la manipulación es una de las causas de que la gente se vuelva más mierda sin darse ni siquiera cuenta y de forma totalmente inconsciente.

#42 Todo lo que hay en política es manipulación. Tanto te da que mires a izquierda como a derecha, a violentos como a pacifistas, a indepes como a unionistas. Todos saben perfectamente que los razonamientos no van a convencer a nadie porque el 75% de la población es subnormal, así que lo obvian y se dedican a usar la demagogia para manipularles los sentimientos. Todos lo hacen.

Mira por ejemplo el PP. Todo lo que dicen es mentira. Solamente mentiras siempre. Es que no importa. Hay que tener en cuenta quienes son su público. Todos sus votantes son subnormales. Si alguna vez, por despiste, dijeran algo que es cierto, los suyos no lo notarían.

#49 voy a repetir "ventana de Overton". Estas dentro de esa.ventana por lo que se ve y no ves más.

#55 La "ventana de Overton" es otra cosa muy distinta. Es habitual en meneame ver a gente diciendo "falacia del hombre de paja" a cosas que no tienen absolutamente nada que ver. Lo considero una causa perdida. Yo diría que lo único que quieren decir es "falacia" no siendo capaces de distinguir una de otra, y que por "falacia" lo que realmente quieren decir es que no están de acuerdo pero no saben razonar el porqué.

Respecto de lo que yo veo, no sé qué es lo que tú ves. Quizás es que ni te atreves a decirlo. Por algo será.

#4 Algo de eso hay. La gente que quiere votar lo que hace es ir descartando. Todo lo que hay a la izquierda del PSOE presenta inconvenientes que se convierten en insalvables a la que piensas un poco.

Yo, personalmente, soy capaz de imaginarme una izquierda sin esos inconvenientes, que de hecho son tropezones añadidos y no son necesarios para nada. Pero tal cosa no existe.

#47 Su razonamiento falla, porque si alguien tiene capacidad de análisis y reflexión sobre los inconvenientes de los partidos de izquierda, lo absurdo es que no use esa misma capacidad para darse cuenta de que los partidos de derechas en España son un nido de delincuentes. Así que no, simplemente hay gente que vota en contra de sus propios intereses. Ser un trabajador y votar al PP o Vox es de no razonar mucho.

#64 Una cosa no quita la otra. Es cierto que el PP no es más que una asociación de delincuentes. Eso lo sabe todo el mundo.
Los de Vox son otra cosa. Son algo especial. Lo más relevante es lo muy estúpidos que son. Son tan incapaces que cuando caen en algún cargo necesitan que alguien de la oposición les ayude con las cosas más sencillas.

#3 Claro, claro, que la gente se hace de extrema derecha por culpa de la izquierda y no por ser unos hijoputas vocacionales.

#5 Pues además de hijoputas vocacionales también deben ser gilipollas. Yo soy consecuente con mis ideas, independientemente de lo que haga o deje de hacer quien dice que las representa.

#8 Si no has sido capaz de entender de qué va mi respuesta, es más que evidente por qué has sido capaz de soltar la gilipollez anterior.

#5 #6 la gente ve a la izquierda actual, no les gusta por sus líderes y huyen a la extrema derecha?

Entonces igual es que no eran de izquierdas y eran de Cs

#16 no creo que sea así. Hay tantos hombres que nos hemos quedado sin hijos, sin casa y sin dinero porque la bruja de nuestra ex nos ha denunciado falsamente que jamás volveremos a votar a la izquierda.

#19 ¿Que fueras un capullo no es una causa posible?

#21 #19 #31 entonces como te ha ido mal en un aspecto de tu vida, no te queda otra que irte a la extrema derecha, esa que promueve el odio al diferente, la que habla de recortar derechos sociales, laborales, que hablan de negacionismo tanto ambiental como vírico…

No veo fisuras en ese plan

#19 Lo único que conozco de tí son las ocasiones en las que orgullosamente luces tu ignorancia por aquí acerca de cuestiones básicas de ciencias naturales o simple aritmética pero, si una situación tan concreta te lleva a generalizar una experiencia ante cualquier asunto que juzgues (diría que sesgadamente) ideológico, suena a campo abonado para las malas decisiones (las tuyas, no las de los demás, que un Lumpenproletarier más o uno menos no se va a notar mucho).

#16 la gente corriente no tiene ni puta idea de lo que es, no han hecho ese ejercicio mental de hacerse preguntas, tienen la cabeza a otras cosas.

Lo que la gente corriente entiende es que si va al médico la atienden gratis, los niños pueden ir al cole gratis y entienden si no necesitan trabajar hasta deslomarse para vivir con dignidad y poder comer y alimentar a sus hijos. Además poder vivir con seguridad en su barrio e incluso poder tener algo de ocio. Yo creo que la gente corriente no pide tanto y su vida está bastante alejada de ese ideal.

Claro, cuando los intelectuales de izquierdas les hablan de parar al fascismo, de todes, de welcome refugees, cuando su barrio está lleno de delincuencia, perpetrada por esos supuestos "refugees" mayoritariamente y les llaman fascistas, machirulos, etc, no entiende qué cojones están vendiendo esos ineptos pseudo izquierdosos desclasados que les hablan de entelequias que les importan tres cojones y sólo parecen preocuparles cosas que afectan a minorías. Y viene un hijoputa fascista de verdad, sin escrúpulos, con soluciones sencillas, que parece que tratan de solucionar sus problemas del día a día y los votan.

Y para poner la guinda, los pseudo intelectuales de izquierdas que no saben dónde tienen la puta mano izquierda, los insulta, los llama subnormales y les dice que no votan bien.

Y así estamos.

#4 en #31 te lo explico. Hay que bajarse del pedestal y ser más humilde.

#34 ¿Y qué quieres, que me suba al tuyo? Hay que joderse con "el humilde".

#46 sí, llamar gilipollas al que "no vota bien" no es el camino.

Pido humildad para, desde el conocimiento, entender las razones de los demás y combatirlo de manera inteligente.

En ningún momento he dicho que yo sea humilde. Has confundido el sentido de mi comentario.

No sé si eres consciente de lo dogmático y extremista que eres.

#16 No les digas eso, que los pones frente al espejo y se enfadan...

#6 todos somos conscientes de nuestras ideas, solo que las ideas de cada uno están más inculcadas de lo que pensamos.

#5 la gente de izquierda huye de los malos dirigentes pero conserva sus propias ideas. Es un triste camino que lleva sin duda a la melancolía.

La gente de derecha es más de prietas las filas y atunes somos.

#4 Hay una cosa que es cierta. El vacío que deja la izquierda por su incomparecencia, por desgracia, viene a cubrirlo la ultraderecha a base de mentir y manipular.

Es justo lo que está pasando en España en estos momentos. Ante una izquierda inutil o directamente corrupta y vendida, como pasa con los dos sindicatos mayoritarios, la ultraderecha se está metiendo en el bolsito a través de youtube, Tik tok, etc, a mucha gente joven descontenta, pero que no se entera de por dónde se la están colando.

Yo siempre digo que cuando sube la ultraderecha, siempre hay que preguntarse qué es lo que está haciendo la izquierda.

#4 la gente se hace cada vez más de derechas porque se va desplazando la "ventana de Overton" e inducen a ello. El desconocimiento, la falta de formación política y filosofía y la manipulación es una de las causas de que la gente se vuelva más mierda sin darse ni siquiera cuenta y de forma totalmente inconsciente.

#42 Todo lo que hay en política es manipulación. Tanto te da que mires a izquierda como a derecha, a violentos como a pacifistas, a indepes como a unionistas. Todos saben perfectamente que los razonamientos no van a convencer a nadie porque el 75% de la población es subnormal, así que lo obvian y se dedican a usar la demagogia para manipularles los sentimientos. Todos lo hacen.

Mira por ejemplo el PP. Todo lo que dicen es mentira. Solamente mentiras siempre. Es que no importa. Hay que tener en cuenta quienes son su público. Todos sus votantes son subnormales. Si alguna vez, por despiste, dijeran algo que es cierto, los suyos no lo notarían.

#49 voy a repetir "ventana de Overton". Estas dentro de esa.ventana por lo que se ve y no ves más.

#55 La "ventana de Overton" es otra cosa muy distinta. Es habitual en meneame ver a gente diciendo "falacia del hombre de paja" a cosas que no tienen absolutamente nada que ver. Lo considero una causa perdida. Yo diría que lo único que quieren decir es "falacia" no siendo capaces de distinguir una de otra, y que por "falacia" lo que realmente quieren decir es que no están de acuerdo pero no saben razonar el porqué.

Respecto de lo que yo veo, no sé qué es lo que tú ves. Quizás es que ni te atreves a decirlo. Por algo será.

#4 Algo de eso hay. La gente que quiere votar lo que hace es ir descartando. Todo lo que hay a la izquierda del PSOE presenta inconvenientes que se convierten en insalvables a la que piensas un poco.

Yo, personalmente, soy capaz de imaginarme una izquierda sin esos inconvenientes, que de hecho son tropezones añadidos y no son necesarios para nada. Pero tal cosa no existe.

#47 Su razonamiento falla, porque si alguien tiene capacidad de análisis y reflexión sobre los inconvenientes de los partidos de izquierda, lo absurdo es que no use esa misma capacidad para darse cuenta de que los partidos de derechas en España son un nido de delincuentes. Así que no, simplemente hay gente que vota en contra de sus propios intereses. Ser un trabajador y votar al PP o Vox es de no razonar mucho.

#64 Una cosa no quita la otra. Es cierto que el PP no es más que una asociación de delincuentes. Eso lo sabe todo el mundo.
Los de Vox son otra cosa. Son algo especial. Lo más relevante es lo muy estúpidos que son. Son tan incapaces que cuando caen en algún cargo necesitan que alguien de la oposición les ayude con las cosas más sencillas.