p

#12 Pagar el SMI es lo normal, sí. No veo que tenga mucho mérito el pagarlo, sinceramente.

powernergia

#15 Pues eso dice este hombre, que es lo normal y lógico, contestando a alguien al que no le parece tan lógico.

M

#15 Pues el otro bien que se queja.

p

#9 Ok... en cualquier caso merece que le compremos colchones si predica con el ejemplo y paga buenos sueldos, que diga cosas progres en un podcast promocional no quiere decir que luego en la realidad sea consecuente con lo que dice. Ya sabes, como pasa con los políticos, que dicen una cosa y luego hacen otra...

powernergia

#10 El que haga publica esa opinión ya dice mucho de él.

No se si pagará buenos sueldos, pero supongo que al menos paga el sueldo mínimo, que es lo que está diciendo, si fuera al contrarío nos enteraremos rápido, y sería una "promoción" bastante absurda que se volvería en su contra.

Gerome

#12 Ya ha quedad claro que al susodicho lo que le molesta es "que diga cosas progres", lo de decir que es spam es una excusa como cualquier otra.

Y probablemente más aún le molesta que haya un empresario con cabeza que vaya en contra de las ideas explotadoras de los ultracapitalistas. Un ejemplo de empresa exitosa que respeta a sus empleados es peligroso para su ideología.

p

#12 Pagar el SMI es lo normal, sí. No veo que tenga mucho mérito el pagarlo, sinceramente.

powernergia

#15 Pues eso dice este hombre, que es lo normal y lógico, contestando a alguien al que no le parece tan lógico.

M

#15 Pues el otro bien que se queja.

p

#6 Me parece perfecto, pero sigue siendo spam, y como tal lo reporto.

powernergia

#8 Ok, voto positivo para compensar.

p

#9 Ok... en cualquier caso merece que le compremos colchones si predica con el ejemplo y paga buenos sueldos, que diga cosas progres en un podcast promocional no quiere decir que luego en la realidad sea consecuente con lo que dice. Ya sabes, como pasa con los políticos, que dicen una cosa y luego hacen otra...

powernergia

#10 El que haga publica esa opinión ya dice mucho de él.

No se si pagará buenos sueldos, pero supongo que al menos paga el sueldo mínimo, que es lo que está diciendo, si fuera al contrarío nos enteraremos rápido, y sería una "promoción" bastante absurda que se volvería en su contra.

Gerome

#12 Ya ha quedad claro que al susodicho lo que le molesta es "que diga cosas progres", lo de decir que es spam es una excusa como cualquier otra.

Y probablemente más aún le molesta que haya un empresario con cabeza que vaya en contra de las ideas explotadoras de los ultracapitalistas. Un ejemplo de empresa exitosa que respeta a sus empleados es peligroso para su ideología.

p

#12 Pagar el SMI es lo normal, sí. No veo que tenga mucho mérito el pagarlo, sinceramente.

powernergia

#15 Pues eso dice este hombre, que es lo normal y lógico, contestando a alguien al que no le parece tan lógico.

M

#15 Pues el otro bien que se queja.

p

Spam sutil, pero spam. Se ve claro en el segundo tweet, invitando a la gente a comprar en Dormitorum porque su CEO está a favor de subir el SMI.

powernergia

#2 Pues me parece bien lo que está diciendo, así que me parece bien este spam, merece que le compremos colchones.

p

#6 Me parece perfecto, pero sigue siendo spam, y como tal lo reporto.

powernergia

#8 Ok, voto positivo para compensar.

p

#9 Ok... en cualquier caso merece que le compremos colchones si predica con el ejemplo y paga buenos sueldos, que diga cosas progres en un podcast promocional no quiere decir que luego en la realidad sea consecuente con lo que dice. Ya sabes, como pasa con los políticos, que dicen una cosa y luego hacen otra...

powernergia

#10 El que haga publica esa opinión ya dice mucho de él.

No se si pagará buenos sueldos, pero supongo que al menos paga el sueldo mínimo, que es lo que está diciendo, si fuera al contrarío nos enteraremos rápido, y sería una "promoción" bastante absurda que se volvería en su contra.

Gerome

#12 Ya ha quedad claro que al susodicho lo que le molesta es "que diga cosas progres", lo de decir que es spam es una excusa como cualquier otra.

Y probablemente más aún le molesta que haya un empresario con cabeza que vaya en contra de las ideas explotadoras de los ultracapitalistas. Un ejemplo de empresa exitosa que respeta a sus empleados es peligroso para su ideología.

p

#12 Pagar el SMI es lo normal, sí. No veo que tenga mucho mérito el pagarlo, sinceramente.

ingenierodepalillos

#_2 El enlace no es a un segundo tweet, si no es por usted ni me entero qué vende, mucho menos qué marca. No es spam, es otro empresario más hasta los cojones de competencia desleal y de gañanes que solo emprenden ruina.

No suelo votar tweets, pero lo ha conseguido, felicidades por su habilidad con la psicología inversa, me voy a ver qué colchones tienen, que me ha despertao la curiosidad.

#6 No es spam, es que le jode porque dice la verdad y no hay manera de rebatirle.

Manolitro

Para sorpresa de nadie, los tullidos mentales habituales ya están zurrándose la sardina con el titular sin haber visto el vídeo.

J

#34 Se dice "zurrándose la badana". La sardina suele arrimarse con su ascua.

Mimaus

#65 es que él se zurra lo que quiere, que para eso es libegal

BiRDo

#34 Y si tú lo comprendieras probablemente no vendrías a vanagloriarte tampoco.

Condenación

La deuda está en máximos: https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana
El truco es hablar sólo de deuda "externa". Porque estar endeudado domésticamente debe dar igual, como que no se paga lo mismo.

Morrison

#15 El "truco" es hablar del valor de la deuda absoluta, cuando siempre se tiene que ver la deuda respecto al PIB, que siempre ha sido el indicador referencia.

Condenación

#23 Y eso también está muy alto, no el máximo que fue en 2020 (claro), pero no es como para celebrar la caída en absoluto.

Morrison

#67 Bueno, pero en tendencia a la baja desde el pico de 2020.

Condenación

#70 Sólo faltaba.

DangiAll

#23 Seguimos en deficit fiscal y la deuda esta bajando porque tenemos un IPC disparado que empobrece a los trabajadores año tras año.

Morrison

#90 Claro, la macroeconomía es tan fácil que la bajada de la deuda respecto al pib es únicamente por el IPC alto. Y sobre el déficit fiscal, España SIEMPRE ha estado en déficit excepto dos años con ZP que fue el único en conseguir superávit.

Niessuh

#15 Si te molestas en ver el video, es lo primero que aclara al empezar a hablar de la deuda externa, diferenciarla de la deuda pública.

o

#15 En tu propio enlace sale que el máximo fue el 120% del pib, estamos muy lejos del máximo con respecto al pib que es como se ha medido siempre la deuda, ahora quieres que midamos la deuda como el empleo relativo a otros países y diciendo que la X no se que para hacer quedar mal al gobierno porque no te mola?

j

#3 #15 "Se compone de deuda pública (la contraída por el Estado) y deuda privada (la contraída por empresas y particulares)."

https://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_externa

Dovlado

#15 Me entran ganas de denunciarte por propagar bulos. Querer colar la deuda absoluta como un dato relevante es tener muchas ganas de manipular y confundir al personal.

La deuda, por si simplemente eres un ignorante económico, se mide en porcentaje respecto al PIB. La deuda bruta no tiene ninguna relevancia y aumenta por definición.

La propia página que has enlazado lo deja claro.

Lo mismo con cualquier economía mínimamente estable.

La de Alemania:

https://datosmacro.expansion.com/deuda/alemania

La de Reino Unido:

https://datosmacro.expansion.com/deuda/uk

La de Francia:

https://datosmacro.expansion.com/deuda/francia

La de EEUU:

https://datosmacro.expansion.com/deuda/usa

La de China:

https://datosmacro.expansion.com/deuda/china

Hasta la de los países nórdicos. La de Noruega:

https://datosmacro.expansion.com/deuda/noruega

Ves las gráfiquitas de la deuda en términos absolutos ahí donde pone "Evolución de la deuda en millones" !??

Ves como todas tienen la misma forma ascendente? Pues eso.

Dovlado

#186 Si, si es positivo. Lo que es negativo es intentar confundir al personal dandole protagonismo a la deuda pública en términos absolutos que no tiene ninguna relevancia.

Ya que estamos autocitándonos. Aquí #185 te doy la clave a la que le deberías de dar un par de vueltas.

jupitjuno

#10 Y luego estás tú, que no destilas ni odio ni remordimiento...

oricha_1

#1 Es de ser neomonguer y analfabeto para que te cuelen que ha bajado la deuda privada porque los tipos de intereses son altos y la gente pide menos prestamos , mientras sube la deuda publica , aumentado el endeudamiento de todos a costa del bolsillo del contribuyente
venir aqui a gritar a la derecha no le gusta esto, es de ser el claro ejemplo como son manipulada la gente.
vamos a recapitular, cosas que la gente repite sin entender mientras le afecta

España baja el paro a su nivel minimo-------> mientras seguimos siendo el pais de la OCDE con mayor paro .
España tiene la inflacion mas baja de Europa -------> Mientras la inflacion subyacente sigue por las nubes y sostenida con precios mas caros
España lider de crecimiento en Europa -------> Cuando venimos de la caida mas baja de toda europa y hasta este ano no alcanzamos los niveles precovid

#10
Alguien recuerda algo mas que la gente enarbola como bueno cuando seguimos perdiendo nivel adquisitivo y seguimos siendo mas pobres cada dia?

the_unico

#41 gracias por decirlo de forma tan clara y concisa, algunos se piensan que sólo manipulan los contrarios

F

#41 La deuda pública respecto al PIB lleva bajando tres años, y ya estaba bajando antes de la pandemia.

oricha_1

#41 Correccion de mi comentario.
Lo que ha bajado es la Deuda externa = Deuda Publica con el exterior (gobierno)+ Deuda Privada con el exterior (empresas + personas + bancos)

Ahora si la Deuda externa ha bajado y la Deuda Publica ha subido https://bit.ly/4aG8DXO un 4.72%
Cuanto ha bajado la deuda privada para compensar la subida de la dueda publica? Mientras menos conoces mas feliz eres, mientras mas conoces mas miedo te entra en el cuerpo
1. Deuda Externa de España
La deuda externa se refiere a las obligaciones financieras que los residentes de un país (gobierno, empresas y ciudadanos) tienen con acreedores extranjeros. Esto incluye préstamos, bonos y otras formas de crédito obtenidas de fuera del país.

Componentes de la Deuda Externa:

Deuda Pública Externa: Obligaciones del gobierno y entidades públicas con acreedores internacionales.
Deuda Privada Externa: Obligaciones de empresas y ciudadanos con acreedores extranjeros.


Mas conceptos
La deuda pública respecto al PIB es un indicador económico que expresa el tamaño de la deuda pública de un país en relación con su Producto Interno Bruto (PIB). Se calcula como un porcentaje y muestra cuánto debe el gobierno en comparación con la riqueza total generada en la economía en un año.
Deuda Publica respecto al PIB= (Deuda Publica / PIB ) / 100
Este indicador es importante porque da una idea de la sostenibilidad de la deuda pública. Un porcentaje alto puede indicar que un país está muy endeudado en relación con su capacidad de generar ingresos, lo que puede ser una señal de riesgo para los inversores y para la estabilidad económica del país. Por otro lado, un porcentaje bajo sugiere que la deuda es más manejable en relación con el tamaño de la economía.


#61 #74jonolulujonolulu Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar. En verdad no veis el problema ??
porque utilizan eso como arma arrojadiza sin entender bien que es lo que pasa?

jonolulu

#73 Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar.

Obvio. ¿Y eso es malo? De hecho de cara a la deuda la inflación tambien hace que su pago sea mucho más asequible.

oricha_1

#74 Yo creo que no estas entendiendo lo que estas diciendo
Vamos a repasarlo

1- A aumentado el PIB ---> Bien, muy bueno eso, datos positivo , todos contentos
2- A aumentado el enduedamiento publico. ---> No es tan positivo que nos endeudemos mas , pero tampoco es algo directamente negativo
3- Aumenta La deuda respecto al PIB -->. He aumentado mi capacidad de enduedamiento

#73
Es decir que si fuera una persona , le suben el salario y va y pide mas prestamos, En papel salen los numero para pagar tus deudas PERO SIGUES ESTANDO MAS ENDEUDADO.

Pero lo peor es que lo utilicen como argumento de victoria contra la derecha

tdgwho

#87 No te molestes, jonolulu es de los que no atienden a razones, yo terminé metiendole en el ignore porque ni aunque lo tenga delante aceptaría las cosas que no cuadran con su ideología.

oricha_1

#93 Respondeme. Cual crees que es mi idealogia?

tdgwho

#171 he dicho "su" lol

oricha_1

#172 Cierto wall

I

#87 Tu discurso está muy bien, pero es que no se están 'pidiendo más préstamos'. El déficit está bajando.

https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana

¿Que sería mejor que fuese cero o hubiese superávit? Habría que verlo, que para la economía tampoco es bueno un superávit público.

u

#119 el superávit público siempre es bueno, te permite bajar impuestos o invertir ese remanente.

I

#126 Precisamente si tienes superávit es que estás cobrando 'impuestos de más', lo cual no es bueno. Y por cierto, si 'inviertes' ya no tienes superávit porque te lo has gastado.

u

#127 pero la inversión se hace en 2025 con el remanente de 2024 así que en Diciembre de 2024 tienes superávit. te lo gastas después.

por cierto, he echado un vistazo a los números y tenemos un déficit de 53.000Millones aprox, casi a la altura de 2008 (50.000 millones) y en tendencia de bajada, a ver si seguimos así, que pinta bien.

aunque yo siempre digo que lo más importante no es cobrar muchos impuestos sino auditar muy bien los gastos para no gastar en gilipolleces. El problema está en decidir qué es una gilipollez y qué no...

oricha_1

#119 Dios ya paro de debatir con la gente porque es que no se si lo haceis a proposito para confundir o es que en verdad os creis eso.

Deficit : El déficit de un país se refiere a la situación en la que los gastos del gobierno superan sus ingresos durante un período determinado, generalmente un año fiscal.

Que disminuya el deficit quiere decir que la diferencia entre los gastos y los ingresos es menor > pero no cero. Se sigue gastando mas que lo que se produce. Pero es que la deuda publica SIGUE AUMENTANDO

Es como decir , que antes me fumaba 2 cajetillas y ahora solo fumo una al dia, Estas dejando de fumar? Si pero sigues fumando
Esta España disminuyendo el deficid? Si pero eso no significa que no haya deficid . Y ademas la deuda a subido un 4.72%

¿Que sería mejor que fuese cero o hubiese superávit? Habría que verlo, que para la economía tampoco es bueno un superávit público.

QUe????? Quee??? Que Has dicho . Que para la economia NO es bueno bueno un superávit público. ? Es decir que en noruega que tienen un fondo de invercion que cada vez es mas grande y lo pueden reenvertir NO es bueno? Que lo mejor es gastarse todo el dinero ? Lo mejor es comerse todo el dinero y no tener superávit público.??

Me salgo de internet por hoy porque ya esto es muy fuerte

I

#134 Tómate un tranquimazín que parece que no te llega la sangre al cerebro y las neuronas las tienes en las últimas.

Si la deuda pública aumenta, pero lo hace menos que el PIB, resulta que en términos relativos estás menos endeudado. Tu situación es mejor que la del año anterior. Si sigue la tendencia la deuda será cada vez menor en términos relativos.

Y ademas la deuda a subido un 4.72%

Al menos mírate los enlaces que se te ponen, que estás dando el dato del 2022, en el 2023 es del 3.64%. Está a la baja.

Y ahora sueltas lo del fondo de inversión de Noruega para hablar de superávit... Pues vale, pues bueno, pues me alegro. La cuestión es que si tienes superávit estás cobrando más impuestos de los debidos y eso no es bueno para la economía.

Si quieres hablar de empresas públicas y de si son mejor alternativa que las privadas y que pueden generar ingresos para el estado, lo discutimos, pero no mezcles peras con manzanas.

#119 Piensa un poco.

Aunque esté bajando, seguimos teniendo deficit. Eso significa que gastamos más de lo que ingresamos.

¿Con qué crees que se suple la diferencia? Pidiendo más préstamos.

I

#151 No, 'pidiendo préstamos', lo de 'más' no es cierto. El préstamo que pides es menor respecto a tu capacidad ya que va aumentando también.

BiRDo

#87 La deuda pública nunca se debe comparar con una deuda familiar o unipersonal. Eso es un argumento MUY tramposo.

Es como equiparar las diferentes herramientas que puede utilizar una empresa enorme que existe desde hace más de 70 años que cotice en bolsa con la panadera que acaba de montar tu primo.

Dovlado

#87 "Es decir que si fuera una persona , le suben el salario y va y pide mas prestamos..."

Ese es el problema, que no entiendes, porque la teoría económica dominante, neoliberal, no lo entiende ni lo puede explicar, que la economía de un estado se parece como un huevo a una castaña a la economía doméstica. Parece de sentido común que es extrapolable pero no lo es. Y no lo es porque tú y yo no podemos imprimir billetes y un estado si.

F

#73 Vamos a repetirlo: hablar de deuda en términos absolutos es absurdo y no indica nada. Quien lo hace o no tiene ni idea o está intentando manipular. No hay más. Es como si yo te digo que tengo una hipoteca de 200.000€ y nada más.

oricha_1

#176 Lo que es de monguer es llamar monguer a otros y no entender de lo que se habla
Que es que cualquier cosa que se diga en MNM comienza jajajaj a la derecha no le gusta esto.
Cuando es un dato manipulado, es algo que no beneficia y muchas veces nos afecta , mientras seguimos siendo mas pobres.

Aqui bien explicadito que es la deuda externa #73 y porque este dato NO es positivo

Dovlado

#186 Si, si es positivo. Lo que es negativo es intentar confundir al personal dandole protagonismo a la deuda pública en términos absolutos que no tiene ninguna relevancia.

Ya que estamos autocitándonos. Aquí #185 te doy la clave a la que le deberías de dar un par de vueltas.

jonolulu

#41 Hechos que no le gustan a la derecha:

- La deuda respecto al PIB ha caído desde la pandemia de forma notable

- El PIB de España ha crecido bastante más que muchas potencias europeas a pesar de tener una caída mayor. Si 2019 es el año de referencia (100% de PIB), Alemania ahora solo ha subido unas décimas, Francia está en 102%, España en 104% e Italia en 104.5%. Y además la tasa de crecimiento es mayor y todas las revisiones son al alza.

- La inflación es menor que en los países de nuestro entorno, tanto la subyacente como la general. Aún así es alta, pero es que para bien o para mal España no tiene política monetaria propia, decide el BCE

Que estos datos no gustan a la derecha es tan obvio que llevan ya años sin hablar de economía.

S

#41 yo agradezco aportaciones como la tuya, independientemente de que sean más o menos acertadas. Yo, como soy trabajador, soy de izquierdas. Dices bien que tendremos a pensar que solo manipulan "los otros", pero ahora en España tenemos un problema serio, y es que afuera de la izquierda no hay un referente al que se pueda dar credibilidad. No hay un contrapeso que ofrezca una referencia honesta, ni siquiera sosegada.

BiRDo

#41 Me parece curioso que te compares con el resto de Europa en cuando a paro y no lo hagas en poder adquisitivo por lo que sea.


Ascua Sardina

BiRDo

#137 Por comparaciones serías en serie para tener suficiente perspectiva. Es que es de coña hablar de malos datos en términos absolutos cuando siendo relativos a gobiernos anteriores son mejores (paro) y en el contexto de una guerra tras una pandemia a todos los gobiernos de derecha de Europa les ha ido peor para mantener el poder adquisitivo de sus ciudadanos.

oricha_1

#146 Ese es el problema de este lugar que solo les parece bien cuando se habla con respecto "al otro gobierno , al rival politico , a un datos en terminos relativos"

vamos si eso no es manipulacion , ya no se como mostrarselo a la gente , sigan siendo ciegos y creyendose lo que le cocinan sin usar sus neuronas

BiRDo

#188 Lo que es manipular es optar por políticas neoliberales, que son las que han dado cifra récord de paro en términos absolutos y luego quejarse de que no hay trabajo cuando esa política neoliberal es la que ha destruido el tejido productivo del país.

No podéis estar en los dos lados a la vez: o Somalia, sin impuestos ni servicios (o USA desde los 80, que da pena ver su clase media y cómo acaban los particulares endeudados hasta las cejas) o socialdemocracia como la que llevó a los países nórdicos donde están, con sus buenos servicios, nivel adquisitivo y altos impuestos.

Los milagros del chocolate del loro, de paraísos fiscales como Suiza o Islas en puntos estratégicos del comercio internacional como Singapur, son el cherry picking que todo creyente en dogmas necesita.

Dovlado

#41 Lo que es de monguer es no ser capaz ni de retener el titular y marcarte un hombre de paja de manual.

Te lo pongo en negrita que veo que te gustan a ver si así a la segunda te das cuenta de que has hecho el ridículo:

"La deuda externa de España baja hasta su nivel más bajo desde el año 2006"

DE NADA.

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

black_spider

#1 #2 esto... Os dais cuenta del sensacionalismo de la noticia?

Básicamente esta diciendo que como los tipos de interés están más altos que nunca en los últimos 15 años. Pues la deuda privada ha disminuido, ya que endeudarse es más caro. No shit Sherlock.

La deuda pública si que está disparada, más que nunca en las últimas décadas. Y esa si que está más relacionada con el gobierno .

Total, los crecientes intereses los pagan los contribuyentes. Que más da?

#22 Si pudieran entender tu comentario se pondrían tristes.

Alvarro53

#22 Eres un aguafiestas.

UnDousTres

#22 No han visto el video.

BiRDo

#36 Ni él tampoco, por lo que parece.

UnDousTres

#22 #121 No, el tampoco, visto el comentario de la deuda publica que ha hecho, pero bueno, es una discusión aparte.

black_spider

#153 la deuda publica ha subido. Para que baje necesitas tener superavit y eso no ha ocurrido desde 2006.

Lo que estas diciendo basicamente es: "La deuda sube... Pero mis ingresos han subido un poco mas rapido!".

Ok, pero tu deuda ha seguido subiendo y vas a pagar cada vez mas intereses. No suena muy sostenible.

UnDousTres

#155 Si yo tengo una deuda de 10.000€ y gano 5000€, estoy en la mierda. Si al año siguiente tengo una deuda de 15.000, pero gano 50.000, mi deuda ha subido un 50% pero no es un problema para mi.

La deuda sin explicar lo fácil que se paga o no, no sirve de nada, por eso suele tomarse como valor objetivo la deuda respecto al PIB y podrás comprobar fácilmente que ha pasado del 120% al 107% en los ultimos 4 años del Perro a pesar de haber subido.

Yo no tengo capacidad de decir si es gracias a el o a pesar de el, pero lo que tengo claro es que tenemos menos deuda que en 2020 y que eso es positivo para el país aunque en términos absolutos tengamos mas deuda.

https://es.statista.com/estadisticas/501178/deuda-publica-de-espana-en-relacion-con-el-producto-interior-bruto-pib/
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

black_spider

#157 si, pero tienes mas deuda y el pago de tus intereses es cada vez mayor. Eso no es algo bueno que celebrar.

Se usa la deuda como PIB porque es una buena forma de comparar entre paises de distinto tamaño/economias. No significa que ese debe ser el objetivo.

El objetivo deberia ser minimizar el pago de interes para asi tener mas dinero disponible para los servicios publicos. Por ello lo ideal esque la deuda disminuya, no que aumente su cantidad...

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

F

#22 La deuda pública lleva 3 años bajando y ya estaba bajando antes de la pandemia. Y sí, en el 2000 era del 60%, pero el análisis sin comparar con el resto de países es jodidamente sensacionalista, que es precisamente de lo que tú te quejas.

black_spider

#56 falsisimo. No hemos tenido superavit presupuestario desde 2006.

Lo sano es mantener un superavit presupuestario para ir reduciendo el volumen de la deuda, aunque sea un superavit presupuestario tibio.

BiRDo

#118 La salud neoliberal. Se califica por sí misma.

F

#118 Me refería OBVIAMENTE a la deuda pública en relación al PIB.

e

#22 De hecho, la deupa pública no está más alta que nunca. Alcanzó su pico en 2020, con un 120% del PIB. En la actualidad está en el 109%.

rafaLin

#57 Porque la inflación ha subido el PIB, no porque la deuda haya bajado. Es lo único bueno del dinero-deuda, que las deudas se devalúan igual que el dinero.

BiRDo

#104 Y qué. Es como debe medirse, respecto al PIB.

black_spider

#57 no ha habido superavit presupuestario desde 2020.

Simplemente es cherry picking estadistico. Coges un momento donde el PIB se desplomo y luego coges el punto actual cuando el PIB rebota por la inflacion.

La cuestion esque no ha habido superavit presupuestario, por tanto la deuda ha aumentado.

CheliO_oS

#122 Querrás decir desde 2006, ¿no?

black_spider

#170 eso

Bapho

#22 sensacionalismo?
Tu ni has visto el video y te pones a clasificarlo.
Todo lo que dices, y más, lo explica el video.

DangiAll

#22 Como se nota que no tienen ni idea de economía esta gente.
Para añadir a lo que dices.
La tercera mayor partida de los Presupuestos Generales es a pagar la deuda, 31.275 millones de €
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/ProyectoPGE2023/Paginas/presupinf.aspx

En concreto, este jueves la subasta ha dejado los tipos de las Letras a seis meses en 3,554% y a doce meses en 3,424%
Los depósitos que superan la rentabilidad de las Letras del Tesoro tras el pinchazo en la última subasta

Hace 19 días | Por Grahml a lainformacion.com


Quien va a pedir una hipoteca a 30 años con intereses cercanos al 4%?? Por eso la deuda privada disminuye.

M

#22 Video sobre la deuda externa.

I

#22 Te has quedado únicamente con la parte que te interesa para tu discurso. La deuda externa privada de los bancos la está pagando el BCE al haber subido los tipos (es decir, el dinero que les da el BCE a esos bancos por sus depósitos).

black_spider

#114 el banco A te presta una hipoteca. Y ahora me dices que el BCE esta pagando tu hipoteca?

Estas mezclando conceptos.

I

#131 No estoy mezclando ningún concepto. Los bancos tienen depósitos (dinero suyo) en el BCE y el BCE ha decidido que en vez de pagarles un 0% (o cobrarles cuando estaba en negativo) ahora les va a pagar un 3% o un 4%. Con ese dinero que les da el BCE pueden cancelar sus deudas con otros o invertirlo o hacer lo que quieran con ello, incluso cancelar bonos de esos bancos en manos del propio BCE...

black_spider

#136 menos sentido todavia.

Los bancos toman dinero de la gente, sea en cuentas corrientes o en deposito. Y ese dinero lo prestan o lo invierten.

Los bancos SIEMPRE van a estar interesados en tener esa deuda en balance. Pagan 0 o interes muy bajos a los ahorradores mientras que pueden prestarlo en un prestamo de consumo al 10-20%.

No tiene ningun sentido para los bancos eliminar deuda que te esta pagando con tanto diferencial.

Otra cosa es el deudor que tiene que pagar la deuda. A ese si que le interesa no coger mas deuda cara.

I

#150 Estás mezclando depósitos de la gente (a la que no nos dan un duro), con préstamos a la gente (que rozan la usura), con 'eliminar deuda' (de quién? porque si te están pagando un diferencial no es deuda es un préstamo), cuando de lo que estamos hablando es de las deudas de los bancos con el propio BCE y los depósitos de los bancos en el propio BCE.

black_spider

#159 como que estoy mezclando? Si literalmente los bancos funcionan asi. Cogen dinero de los ahorradores barato y se lo prestan a otros con un sobre-interes.

Te has quedado con el concepto de que el BCE renumera el dinero depositado. Pero esque eso esta traspasado en los intereses de los prestamos. Si el BCE paga un 4% pero el banco puede prestar al 8%. Pues los bancos van a seguir preferiendo prestarlo. Es indiferente.

Otra cosa esque los deudores no esten interesados en obtener esa deuda al 8%. Y ese es el objetivo del BCE. Desicentivar que la gente coge mas deuda. Pero insisto, es la gente. Los bancos estan interesados en prestar lo mas que puedan.

rafaLin

#46 Anda, que si tuviera yo que denunciar todos los tokens scam que recibo, no podría hacer otra cosa en todo el día.

p

#22 No puedes impedir que alguien te envíe btc desde una cuenta comprometida. De hecho es algo habitual para hacer quedar a alguien como sospechoso. No digo que sea el caso, pero viendo lo que comenta la gente si lo fuera claramente le estaría funcionando.

Supercinexin

#28 Tú tampoco puedes evitar que yo te envíe a casa un paquete con un kilo de hachís, pero tu obligación como ciudadano sería llamar inmediatamente a la policía y declarar lo que ha pasado, no quedarte con la droga y venderla en tu barrio. Nos ha jodido, menudo negocio lol si te lo gastas todo de puta madre y si te pillan "oye que yo no sabía na, que me lo ha mandao alguien" jajaja

p

#36 Aprende un poco cómo funciona el tema blockchain, lo que dices no tiene sentido en casos como este.

rafaLin

#46 Anda, que si tuviera yo que denunciar todos los tokens scam que recibo, no podría hacer otra cosa en todo el día.

G

un señor sospechoso le dio 100€ a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a un señor que le dio dinero a Alvise.
¡Alvise es sospechoso!

pero Sánchez da millones a un señor que da miles a la esposa de Sánchez y es fango.

#18 Absurdo, pero alabo el curro del comentario absurdo.

siempreesverano

#27 Ese solo sabe copiar y pegar, seguro que se lo toma como filosofía de vida

s

#18 Está claro que ese dinero no lo ha ganado castrando remolachas o cogiendo zanahorias, ultraderecha y trabajo no se llevan bien.

Klingky

#18 No, majete, fango eres tú

p

#33 En nuestra sociedad hay muchas cosas buenas, esas no me interesa eliminarlas. Destruirlo todo no es la solución.

Autarca

#34 Ojalá compartiese su optimismo

p

#31 El gran problema es la emisión indiscriminada de masa monetaria y el efecto Cantillon que se deriva, pero de eso no se habla en ningún sitio porque el stablishment no quiere, obviamente. La revolución que hace falta para cambiar esto no vendrá porque votemos a un partido o a otro, vendrá porque unilateralmente dejemos de usar el dinero de las élites. Por eso entre otros motivos apoyo a bitcoin desde hace años.

Autarca

#32 Curioso, parece que desprecia a las elites, pero no quiere renunciar al sistema que permite a esas elites manejar los hijos a su antojo

p

#33 En nuestra sociedad hay muchas cosas buenas, esas no me interesa eliminarlas. Destruirlo todo no es la solución.

Autarca

#34 Ojalá compartiese su optimismo

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#25 Es oferta y demanda, si sabes hacer cosas muy demandadas ganarás bien, si lo que ofreces hay miles que también lo ofrecen te toca pelear por las migajas. Pero es un buen sistema para que la gente (trabajadores y empresas) se esfuerce en mejorar, y eso repercute en el bien común.

Pero sí, es una putada ser uno más sin nada especial que ofrecer. Toca espabilar y reinventarse, lo de estar 40-50 años haciendo lo mismo en el mismo sitio y luego jubilarte de puta madre se ha acabado, especialmente para las nuevas generaciones.

Autarca

#28 Es un buen sistema para unos pocos, para los que parten con ventaja, para los que mas tienen.

Hay que empezar a pensar seriamente en tirarlo abajo, hay que perder el miedo a los experimentos. No podemos estar eternamente con un sistema que maltrata a la inmensa mayoría, que les pide cada vez mas a cambio de menos.

p

#31 El gran problema es la emisión indiscriminada de masa monetaria y el efecto Cantillon que se deriva, pero de eso no se habla en ningún sitio porque el stablishment no quiere, obviamente. La revolución que hace falta para cambiar esto no vendrá porque votemos a un partido o a otro, vendrá porque unilateralmente dejemos de usar el dinero de las élites. Por eso entre otros motivos apoyo a bitcoin desde hace años.

Autarca

#32 Curioso, parece que desprecia a las elites, pero no quiere renunciar al sistema que permite a esas elites manejar los hijos a su antojo

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#33 En nuestra sociedad hay muchas cosas buenas, esas no me interesa eliminarlas. Destruirlo todo no es la solución.

Autarca

#34 Ojalá compartiese su optimismo

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#22 Eso de "la mayoría que es lo habitual" lo dices tú, no yo. Desconozco las estadísticas reales porque no son públicas. Pero es evidente que es más fácil recibir ayudas si estás en el paro, y una vez las recibes los incentivos para trabajar en negro aumentan. Y esto le pasa tanto a españoles como a inmigrantes, y me parece mal en ambos casos. A ti no te parece mal acaso?

p

#20 Obviamente no hablaba de todos los inmigrantes. Esa comprensión lectora…

powernergia

#21 No, claro , solo de la mayoría dado que es lo "habitual".

lol

Infórmate un poco y conocerás la realidad por encima de la desinformación.

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#22 Eso de "la mayoría que es lo habitual" lo dices tú, no yo. Desconozco las estadísticas reales porque no son públicas. Pero es evidente que es más fácil recibir ayudas si estás en el paro, y una vez las recibes los incentivos para trabajar en negro aumentan. Y esto le pasa tanto a españoles como a inmigrantes, y me parece mal en ambos casos. A ti no te parece mal acaso?

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#17 Las empresas pueden mudarse a cualquier sitio, o cerrar si no les salen los números. Si quieres tener la sartén por el mango has de ser un trabajador productivo, bien cualificado y con capacidad para ir actualizándote. Si esperas tener un buen trabajo durante toda tu vida laboral simplemente impidiendo que gente igual o mejor preparada que tú te quite el trabajo lo llevas claro.

Autarca

#18 hay tanta competencia entre trabajadores que ya no basta con ser bueno o productivo.

Hay de autoesclavizarse

Puñetero capitalismo, como nos ha ganado la partida

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#25 Es oferta y demanda, si sabes hacer cosas muy demandadas ganarás bien, si lo que ofreces hay miles que también lo ofrecen te toca pelear por las migajas. Pero es un buen sistema para que la gente (trabajadores y empresas) se esfuerce en mejorar, y eso repercute en el bien común.

Pero sí, es una putada ser uno más sin nada especial que ofrecer. Toca espabilar y reinventarse, lo de estar 40-50 años haciendo lo mismo en el mismo sitio y luego jubilarte de puta madre se ha acabado, especialmente para las nuevas generaciones.

Autarca

#28 Es un buen sistema para unos pocos, para los que parten con ventaja, para los que mas tienen.

Hay que empezar a pensar seriamente en tirarlo abajo, hay que perder el miedo a los experimentos. No podemos estar eternamente con un sistema que maltrata a la inmensa mayoría, que les pide cada vez mas a cambio de menos.

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#31 El gran problema es la emisión indiscriminada de masa monetaria y el efecto Cantillon que se deriva, pero de eso no se habla en ningún sitio porque el stablishment no quiere, obviamente. La revolución que hace falta para cambiar esto no vendrá porque votemos a un partido o a otro, vendrá porque unilateralmente dejemos de usar el dinero de las élites. Por eso entre otros motivos apoyo a bitcoin desde hace años.

Autarca

#32 Curioso, parece que desprecia a las elites, pero no quiere renunciar al sistema que permite a esas elites manejar los hijos a su antojo

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#33 En nuestra sociedad hay muchas cosas buenas, esas no me interesa eliminarlas. Destruirlo todo no es la solución.

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#10 La economía sumergida en España es mentira? que hay gente recibiendo ayudas mientras trabaja en negro es mentira?

powernergia

#16 "La economía sumergida en España es mentira?"

No, claro.

"que hay gente recibiendo ayudas mientras trabaja en negro es mentira?"

No, claro.

Nada de eso es mentira, lo que es mentira es lo que tu has dicho:

"que (los inmigrantes) vengan a trabajar en negro mientras cobran ayudas, algo desgraciadamente muy habitual"

Es el bulo engañabobos de la ultraderecha para pedir el voto, la economía sumergida no la inventaron los inmigrantes, hay mucha gente (españoles e inmigrantes) que cobran en negro, y desde luego no es habitual que cobren ayudas, de hecho lo mas habitual con mucha diferencia, es que no las cobren.

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#20 Obviamente no hablaba de todos los inmigrantes. Esa comprensión lectora…

powernergia

#21 No, claro , solo de la mayoría dado que es lo "habitual".

lol

Infórmate un poco y conocerás la realidad por encima de la desinformación.

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#22 Eso de "la mayoría que es lo habitual" lo dices tú, no yo. Desconozco las estadísticas reales porque no son públicas. Pero es evidente que es más fácil recibir ayudas si estás en el paro, y una vez las recibes los incentivos para trabajar en negro aumentan. Y esto le pasa tanto a españoles como a inmigrantes, y me parece mal en ambos casos. A ti no te parece mal acaso?

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#8 Claro que lo entiendo, igual que hacemos los españoles cuando emigramos en busca de un futuro mejor. Los salarios promedio se mantienen o incluso bajan lo cual también tiene ventajas, como frenar la inflación.

Desde un punto de vista ético/moral ser español no te hace superior a nadie. Todo el mundo tiene el mismo derecho a trabajar y buscarse la vida. Pero con las mismas condiciones, y ahí es donde fallamos yo creo.

Autarca

#12 Como no vamos a fallar?? La única forma de presión que tienen los trabajadores es retirar su mano de obra, si las empresas pueden obtenerla de cualquier sitio, no hay forma de presión.

p

#17 Las empresas pueden mudarse a cualquier sitio, o cerrar si no les salen los números. Si quieres tener la sartén por el mango has de ser un trabajador productivo, bien cualificado y con capacidad para ir actualizándote. Si esperas tener un buen trabajo durante toda tu vida laboral simplemente impidiendo que gente igual o mejor preparada que tú te quite el trabajo lo llevas claro.

Autarca

#18 hay tanta competencia entre trabajadores que ya no basta con ser bueno o productivo.

Hay de autoesclavizarse

Puñetero capitalismo, como nos ha ganado la partida

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#25 Es oferta y demanda, si sabes hacer cosas muy demandadas ganarás bien, si lo que ofreces hay miles que también lo ofrecen te toca pelear por las migajas. Pero es un buen sistema para que la gente (trabajadores y empresas) se esfuerce en mejorar, y eso repercute en el bien común.

Pero sí, es una putada ser uno más sin nada especial que ofrecer. Toca espabilar y reinventarse, lo de estar 40-50 años haciendo lo mismo en el mismo sitio y luego jubilarte de puta madre se ha acabado, especialmente para las nuevas generaciones.

Autarca

#28 Es un buen sistema para unos pocos, para los que parten con ventaja, para los que mas tienen.

Hay que empezar a pensar seriamente en tirarlo abajo, hay que perder el miedo a los experimentos. No podemos estar eternamente con un sistema que maltrata a la inmensa mayoría, que les pide cada vez mas a cambio de menos.

p

#31 El gran problema es la emisión indiscriminada de masa monetaria y el efecto Cantillon que se deriva, pero de eso no se habla en ningún sitio porque el stablishment no quiere, obviamente. La revolución que hace falta para cambiar esto no vendrá porque votemos a un partido o a otro, vendrá porque unilateralmente dejemos de usar el dinero de las élites. Por eso entre otros motivos apoyo a bitcoin desde hace años.

p

Yo mientras vengan a trabajar con contrato legal me parece bien, si lo hacen más barato que los españoles pues para ellos el trabajo. Lo que no veo correcto es que vengan a trabajar en negro mientras cobran ayudas, algo desgraciadamente muy habitual. Pero vamos, lo mismo para los españoles, que sean inmigrantes o no me da absolutamente igual.

Autarca

#5 Entiende que eso tira los salarios de los trabajadores a la baja???

Si a eso suma las subidas de precios, esta aceptando alegremente que los españoles sean cada vez mas pobres.

Magog

#2 y por eso no quieren que se los regule, porque eso implica tener que pagar mejor salarios, mejores condiciones...
#8 Respuesta rápida y sencilla: El que les paga en negro es un español

Autarca

#11 El que les paga en negro es un español

Por supuesto, para eso el gobierno trae inmigrantes.

No los dejan entrar para ser bien pagados.

#11 además son religiosos de la vieja escuela. Te asegura otra generación de trabajadores precarios.

p

#8 Claro que lo entiendo, igual que hacemos los españoles cuando emigramos en busca de un futuro mejor. Los salarios promedio se mantienen o incluso bajan lo cual también tiene ventajas, como frenar la inflación.

Desde un punto de vista ético/moral ser español no te hace superior a nadie. Todo el mundo tiene el mismo derecho a trabajar y buscarse la vida. Pero con las mismas condiciones, y ahí es donde fallamos yo creo.

Autarca

#12 Como no vamos a fallar?? La única forma de presión que tienen los trabajadores es retirar su mano de obra, si las empresas pueden obtenerla de cualquier sitio, no hay forma de presión.

p

#17 Las empresas pueden mudarse a cualquier sitio, o cerrar si no les salen los números. Si quieres tener la sartén por el mango has de ser un trabajador productivo, bien cualificado y con capacidad para ir actualizándote. Si esperas tener un buen trabajo durante toda tu vida laboral simplemente impidiendo que gente igual o mejor preparada que tú te quite el trabajo lo llevas claro.

Autarca

#18 hay tanta competencia entre trabajadores que ya no basta con ser bueno o productivo.

Hay de autoesclavizarse

Puñetero capitalismo, como nos ha ganado la partida

p

#25 Es oferta y demanda, si sabes hacer cosas muy demandadas ganarás bien, si lo que ofreces hay miles que también lo ofrecen te toca pelear por las migajas. Pero es un buen sistema para que la gente (trabajadores y empresas) se esfuerce en mejorar, y eso repercute en el bien común.

Pero sí, es una putada ser uno más sin nada especial que ofrecer. Toca espabilar y reinventarse, lo de estar 40-50 años haciendo lo mismo en el mismo sitio y luego jubilarte de puta madre se ha acabado, especialmente para las nuevas generaciones.

powernergia

#5 "es que vengan a trabajar en negro mientras cobran ayudas"

Que lo has visto en el guasap.

p

#10 La economía sumergida en España es mentira? que hay gente recibiendo ayudas mientras trabaja en negro es mentira?

powernergia

#16 "La economía sumergida en España es mentira?"

No, claro.

"que hay gente recibiendo ayudas mientras trabaja en negro es mentira?"

No, claro.

Nada de eso es mentira, lo que es mentira es lo que tu has dicho:

"que (los inmigrantes) vengan a trabajar en negro mientras cobran ayudas, algo desgraciadamente muy habitual"

Es el bulo engañabobos de la ultraderecha para pedir el voto, la economía sumergida no la inventaron los inmigrantes, hay mucha gente (españoles e inmigrantes) que cobran en negro, y desde luego no es habitual que cobren ayudas, de hecho lo mas habitual con mucha diferencia, es que no las cobren.

p

#20 Obviamente no hablaba de todos los inmigrantes. Esa comprensión lectora…

powernergia

#21 No, claro , solo de la mayoría dado que es lo "habitual".

lol

Infórmate un poco y conocerás la realidad por encima de la desinformación.

p

#22 Eso de "la mayoría que es lo habitual" lo dices tú, no yo. Desconozco las estadísticas reales porque no son públicas. Pero es evidente que es más fácil recibir ayudas si estás en el paro, y una vez las recibes los incentivos para trabajar en negro aumentan. Y esto le pasa tanto a españoles como a inmigrantes, y me parece mal en ambos casos. A ti no te parece mal acaso?

Pejeta

#5 explica eso de que vienen a trabajar sin papeles, cobran en negro y reciben ayudas.

p

#15 Al ignore por cascarme un negativo. Con censores no hablo.

p

¿No tenían en Público ninguna foto del susodicho que se le vea bien la cara? Da que pensar...

J

#14 En el País : Ponen foto con misma camisa y sin mascarilla : https://elpais.com/noticias/ramon-paso/
Comparando ambas fotos ( Público, El País ) cualquiera diría que los de Público han editado ( puesto mascarilla ) la foto

DonaldTrump

#17 Este es de izquierdas, lo cubren un poco