Sé que la pregunta es como hacer la pregunta en Yahoo Respuestas y esperar que todos empiecen a trollear. Pero desde la semana pasada leí una historia del Emérito de cómo había matado al hermano y que no era heredero en ese momento, si no que Franco iba a elegir a unom me surgió la pregunta.
¿por qué Franco y/o todo el gobierno franquista eligió la democracia?
Leí también esta semana que el sucesor previsto era Carrero Blanco pero lo mataron (hay alguna teoría conspiranoCIA). Si todo el sistema era franquista, gobernaban las élites franquistas, ¿por qué no montó una dinastía como los emperadores romanos en el que hijo era el que asumía el puesto? ¿por qué dejaron escapar todo el poder que tenían y permitieron la transición?
Comentarios
¿por qué Franco y/o todo el gobierno franquista eligió la democracia?
Presiones desde USA y Europa para seguir con la integracion militar (NATO) y economica (CEE y UE). Seguir con la dictadura significaba perder possibles negocios por parte de las elites del regimen y probables sanciones economicas, asi como una amenaza directa a Ceuta y Melilla por parte de Marruecos con respaldo yanki, como ya paso en el Sahara.
¿por qué dejaron escapar todo el poder que tenían y permitieron la transición?
No lo hicieron. El primer presidente de la democracia un ministro franquista (Suarez). Monarca escogido a dedo por el dictador. Franquismo sociologico reconvertido a Alianza Popular con Fraga como lider. Oposicion comunista y anarquista desmontada desde los aparatos de inteligencia y creacion de lideres y pseudopartidos proregimen (Felipe y el PSOE). Elites economicas forjadas a la sombra de la dictadura siguen siendo las mismas hoy en dia, con las fortunas basadas en el robo, el assesinato y la usurpacion legalizadas (todo el ibex35 incluido). Todos los crimenes de 40 años de torturas y represion impunes y perdonados. Control absoluto del aparto militar, fuerzas y cuerpos de seguridad, judicial, academico, religioso, mediatico y de la administracion publica.
Lo unico que perdieron fue al dictador, que murio apaciblemente en su cama, feliz y rodeado por su querida familia en vez de solo en una cuneta.
#1 magnífico resumen.
#2 gracias! El merito es del articulo de@salcan que se hace 2 preguntas muy interesantes sobre la transicion que dan mucho juego. Seguro que hay otras lecturas sobre lo que paso más informadas que la mia
#0 dejando lo que explica #1 que no deja de ser cierto en parte*
Pero si te puedo dar una explicación sobre las fuerzas franquistas en El Congreso de este país porque sin la Ley de Reforma Política nada hubiera cambiado dado como se votaron algunas leyes antes de la constitución. Leyes que iban en contra de sus intereses, de su asiento, se su dinero para su familia que eso no es moco de pavo
Así lo estudié yo en derecho constitucional (dos tomos) por alguien (no recuerdo el nombre del señor, sé que llegó a ser magistrado del TC)
En su libro relata mucho no sólo la interpretación constitucional, sino los debates en sede constitucional para llegar a acuerdos y lo que unos y otros pensaban sobre un punto (su interpretación en ese momento)
Como es obvio no todo está escrito y los acuerdos de pasillo habrá (y muchos) porque debería cederse mucho, mucho, mucho
La palabra mágica para que esos franquistas votaran esas reformas fue sencillamente prebendas y promesas. Promesas de cargo con sillón en el congreso mediante el Rey y sus senadores de libre designación (en su momento eran un montón) Sin defender al sátrapa de el Rey y su sinvergozoneria (pienso otra cosa pero es querellante) Ese poder apenas se uso. Puedes buscarlo. Hasta Cela creo que fue “senador real” (se llama así si la memoria no me falla)
*digo parte porque es difícil de probar (a favor y en contra) todo lo que se dice por muchas pistas que se tengan (y documentos, que los hay) Estados Unidos y nuestras élites tendrían un plan y se cumpliría parte de el (nunca nada sale tan bien o, en ese caso, cualquier teoría de la conspiración nos serviría porque lo explica todo y lo explica bien (ademas que -por España- no incluiría los cambios en partidos políticos, los que hizo el PCE, los sindicatos y hasta las fuerzas vivientes del franquismo (sí, los franquistas que iban dando de hostias en la calle en Malaga en plan camisas pardas -era un enano, pero lo vi- y su desaparición o integración en AP, hoy PP)
#11 Totalmente de acuerdo. Un olvido imperdonable. Hay que tener en cuenta que yo no viví esa época y de pequeño me trague el cuento que la transición fue un proceso maravilloso donde entre todos trajeron la democracia. A parte de alguna historia de mi padre corriendo delante de los grises no tengo interiorizada la lucha que supuso. Los cientos de muertos, las manifestaciones, la represión... incluso los asesinatos de ETA, los exiliados, partidos políticos clandestinos, los movimientos obreros y sindicatos. Ciertamente la presión de grandes sectores de la sociedad española para conseguir libertad y democracia así como desde otros países europeos fue enorme y determinante, y sin ella la historia habría sido sin ninguna duda muy distinta.
#5 #6 Muy buenos comentarios y me has dado trabajo con la Ley de reforma política, que la desconocía. Se nota que el derecho es fundamental en nuestro sistema político y que por tanto no hay que enseñarlo demasiado en el sistema educativo no vaya a ser que se nos ocurran cosas. Ojala hubiésemos tenido una revolución de los claveles o como mínimo un proceso de verdad y reconciliación en su momento, pero tampoco soy muy duro con lo que se hizo en esa época y obviamente hay mucho que agradecer a esa generación que lucho pero supo ser realista.
#1 te comentaria mas cosas pero ya me he extendido bastante en el comentario anterior y en el móvil…
Básicamente coincido, ojo
El señor ese murió plácidamente en su cama (de hospital) y a los franquistas no les pasó nada
Desde un punto de teal politik si se hubiera hecho algo habría habido un golpe de estado triunfante y habría habido muchas muertes
Es un alto precio a pagar? Sí
Más alto habría sido otro golpe de estado? Seguro que sí
Al final, como Alfonsín en Argentina despues, hubo que garantizar a esa gente que no les condenarían ni por tirar un papel a la calle Real politik, recuerda
#6 es que he crecido (nací a mediados de los 80) siempre con el miedo que hubiese un golpe de estado, y que la izquierda perdonó todo para poder tener libertad y ser un país.
Eso era la ejemplaridad de la Transición española, pero ahora después de más de 40 años se empieza a desconchar el brillo del papel de oro con que pintaron esa época y lo que hay debajo no mola. Y el regusto que deja es lo que dice #1 y me llevo haciendo estas preguntas varias semanas
#13 Yoo ok siempre cuento que cuando el golpe de estado mi padre estaba preparando los pasaportes y buscando dinero para volverse a Alemania. Tendría 12 años y no me enteraba de nada, solo que esa noche me dejaron ver la tele
Por eso cuando alguien desde su tribuna de internet (suelen ser jóvenes) me habla de la mierda de transición que hubo queriendo una Libertad como la que hay aquí me río un poco
Ya con 13-14 años compraba El País, no un comic o Cambio16 y Tiempo, etc y la frase “ruido de sables” era habitual
El primer desfile de Felipe González al que fue eta para ver la portada de Cambio 16: estaba acojonado
Esa es la realidad: de repente todo bien y todo te importa una mierda y mañana te invade Rusia (por ir a la actualidad) y tú vida normal ves que era un espejismo que se derrumba de un día para otro
#1 comentarios como el tuyo merecerian un boton de voto Superpositivo, que contara 10 o 50
#1 SUpongo que la presión internacional a que el garrote vil es feo y la presión del pueblo con todos los que corrían delante de los griises y el añadido de los que ponían bombas no tuvo nada que ver en esta historia...
#1 No sufrió un juicio por sus crímenes, pero feliz y apaciblemente en su cama cuando le remendaban a pecho abierto sin anestesia para que durara un día más...
El franquismo ni ha desaparecido ni ha dejado de controlar el país porque quien controla España puede robarla a su antojo y hacer de ella su cortijo para lo que sea... incluso podrían cometer actos delictivos ya que controlan el poder político, el judicial, el mediático, los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, etc... nadie está libre de estos demonios: ni los hombres, ni las mujeres, ni los niños ni las niñas.
El franquismo se ha ocultado, escondido, para que pensemos que se ha ido y para que no luchemos contra él, pero esa víbora permanece agazapada y controlando nuestro país desde dentro.
Hay rumores que la hija de Franco no es de Franco, que Franco era estéril, por eso la sucesión dinástica quedaba fuera porque no sería tal. El interés de Franco siempre fue en que nadie le quitara su puesto, en mantenerse en el poder sin que nadie lo cuestionara, por eso elige al príncipe como heredero, porque no podía ser rey directamente porque su padre estaba antes y así se libraba de ceder su puesto de "jefe del estado" a Juan de Borbón, en el caso de que se hubiera decidido que los borbones volvieran a España. Volvieron pero como sucesores de Franco, no de la dinastía monárquica.
Con Franco vivo nadie hablo de democracia.
Fue el rey, cuando le llamo por teléfono la gente importante, quien acepto la democracia.
Y cuando su mentor militar dio un golpe de estado el 23F, recibió otra llamada de teléfono para avisarle de que no se engorilara tanto.
No es que quisieran democracia, es que desde fuera ya les estaban avisando que, o ponían la "democracia" que interesaba a los intereses foráneos, o no había más inversiones.
Con la muerte de Franco y Carrero, Arias Navarro se queda solo y la "línea dura" del régimen termina desmoronándose, dando paso a la via democratizadora de Suárez; eso sí, todos se aseguraron sus buenas posiciones y activos en el nuevo "orden".
También pudo haber pasado de todo...
Legalizó al partido comunista con el cual llegó a un acuerdo histórico con ellos; los "socialistas" aún no habían asomado la "patita"; con ese acuerdo, llegó la democracia con la que hemos vivido hasta hoy.
Desde la llegada del "guapo" al poder, en cinco años, se ha vertido tanto odio "gratuito", tanto discurso de guerra civil, que ha dividido a la población de nuevo (bueno, ya ha llovido mucho) y aún tenemos que agradecer que nos "abra los ojos".
Lo peor, es que lo ha hecho a propósito intentando desmontar las instituciones desde dentro.
¿de quién depende la fiscalía?... pues eso.
¿Después de un Hitler, fascismo en la Europa liberada? había que maquillarlo como democracia.
Y el rey emiratos, desde los eméritos, descojonándose.