Un encapuchado que trataba de atracar en un restaurante fue abatido a tiros por uno de los clientes del local. La policía determinó que el ladrón habría utilizado un arma de juguete.
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Comentarios
Entrar a robar con una pistola de juguete en un restaurante de Texas, donde va armado hasta el gato: un serio aspirante a ganador de los premios Darwin de este año.
#1 Le ha faltado unas buenas palabras para la ocasión. Algo tipo: "El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que, en nombre de la caridad y de la buena voluntad, saque a los débiles del Valle de la Oscuridad, porque es el autentico guardián de su hermano y el descubridor de los niños perdidos... y bla, bla, bla!" ¡Y ahora sí! ¡Bang, bang y listo!
#5 Es que el de la pistola es un tejano blanco, no Samuel L Jackson
Al margen de si es correcto o no, ese ya no roba más.
#8 En defensa propia le pegas un par de tiros, pero 9 disparos son muchos disparos. Sobre todo si 4 de ellos se le han dado cuando ya estaba en el suelo y el último después de quitarle el arma.
#8 es por la legislación de Allí (merece la pena leerlo)
Si somos honestos (y hasta con manga ancha) Los cuatro últimos sobran
Estoy con #10
#7 Asesinato implica premeditación, en todo caso sería homicidio.
#10 Estar en el suelo sin moverse no indica que esté muerto y que no pueda coger el arma y disparar. Para evitar esas situaciones, se dispara varias veces.
#14 Legalmente en España puede que asesinato implique premeditación, pero si a #7 le pasa igual que a mi habrá leido que el titula pone que muere asesinado. Si el periodista pone que es asesinado yo sin conocer la legislación estadounidense uso el mismo término.
En cuanto a lo de que no se mueva y pueda seguir disparando aquí no creo que tenga cabida, porque al menos en España y supongo que en USA será parecido, la defensa propia ha de ser proporcional, y si algún juez es incapaz de ver falta de proporcionalidad cuando se le dispara a una persona que ya está en el suelo no creo que haya ninguno que justifique el último disparo, el que se produjo cuando el asesino ya había cogido del suelo el arma del ladrón.
Lo mire como lo mire no le encuentro justificación a los 5 últimos disparos y al último de todos dudo que se le pueda encontrar.
#15 porque al menos en España y supongo que en USA será parecido, la defensa propia ha de ser proporcional
La defensa propia proporcional es utilizar toda la fuerza posible para neutralizar la amenaza, incluida la fuerza letal. En España, no existe tal cosa como la defensa propia, como puso de manifiesto el caso del anciano de Ciudad Real que acabó con la vida de un asaltante: https://www.diariodesevilla.es/sociedad/causa-criminal/Sale-prision-justiciero-Ciudad-Real_0_1684333004.html
A menos que "defensa proporcional" significa dejarte acuchillar para poder empezar a acuchillar, pero no disparar porque se supone que las armas de fuego son más potentes que las armas blancas. Esto crea una situación de inseguridad si te asaltan en tu casa, ya que sabes que la policía llegará para hacer el atestado y si te defiendes, vas a acabar en la cárcel. Estaría bastante bien que se le devolviesen a los ciudadanos el derecho a la defensa.
#17 Quieres discutir y tener la razón, por mi vale. Eso sí, si además quieres saber de que estás hablando puedes buscar información en alguna de las muchas páginas de información jurídica española que puedes encontrar en la red.
Por si te sirve de algo el artículo que habla del tema es el 20.4 de código penal. Yo hace años que lo estudié y tendría que refrescarlo pero estoy seguro de que en menéame hay más de un usuario que sabe de leyes más que yo y nos lo puede explicar a los 2
#19 Una cosa es lo que ponga en el código penal y otra cosa es lo que se entienda como justo. A mi juicio, el código penal español no protege a la víctima que se defiende, como en el caso que te he expuesto.
Creo que se trata este tema en este vídeo
#21 Igual lo he entendido mal pero ¿este vídeo no habla de la defensa de la propia vivienda? Entiendo que al ser el robo y asesinato en un lugar público (parece una cafetería) no se puede aplicar al caso de la noticia.
Según el vídeo sería aplicable si fuese en Alabama o Tenesse, pero de Texas no dice nada. En cualquier caso la mayor parte del vídeo habla sobre como se aplica actualmente en España (que no se aplica) y habla mucho de su opinión personal acerca de como debería aplicarse. Pero diga lo que diga este señor en España sigue sin aplicarse.
#31 Cuando un criminal (que no se olvide) está atracándote a punta de pistola, no se comete un asesinato, uno se está defendiendo. Supongo que lo que habría que hacer es dejarse robar, o lo que quiera hacer el criminal.
#35 Te sorprendería saber cuanta gente hay en prisión por decirle al juez que sólo se estaba defendiendo.
#17 Si no recuerdo mal, el anciano fue acusado porque las pruebas balísticas mostraban que disparo a los asaltantes por la espalda cuando ya huían. Es España si hay defensa propia y también hay otro concepto interesante que es el 'miedo insuperable'. Pero si en un momento del incidente rebasas la defensa y te conviertes en atacante, dejas de estar cubierto.
No vas a ir a la cárcel en España por pegarle dos tiros a alguien que se te abalanza con un cuchillo, pero la policía hara su trabajo con muuuuuucho cuidado para asegurarse que eso fue realmente lo que paso.
#15 No, es un error común pero el asesinato en España no implica premeditación, asesinato es cuando se dan una de las tres circunstancias siguientes: alevosía, ensañamiento o concurrencia de precio(hacerlo a cambio de algo). Pero la premeditación no tiene mucho que ver (obviamente para que haya concurrencia de precio debe haber cierta premeditación, pero ya está)
#27 Eso no lo sabía, pero al menos a mi en el vídeo me parece que hay ensañamiento ¿se debería considerar asesinato?
#30 No se, creo que hace falta algo más, en plan tortura para que haya ensañamiento, recuerdo noticias de sentencias donde no se aprecia ensañamiento en crímenes con muchas puñaladas(https://www.google.com/amp/s/laboratoriojuridico.com/cuando-dar-veinte-punaladas-no-es-ensanamiento/)
De todas formas siendo en USA los criterios serán diferentes, allí por lo que he leído la diferencia sí está en la premeditación.
#14 ¿Para evitar que alguien asesinado no esté muerto se le dispara hasta que te quedas sin balas? Tú vives según el libro de estilo de un matón texano. El asesino no es policía, es un asesino que debería acabar en la cárcel
#16 Quizás se debería haber planteado el asaltante, no intentar amenazar a otros ciudadanos con un arma (aunque sea simulada), ya que estos no saben las intenciones del criminal. Para proteger tu vida o la de los tuyos, utilizas toda la fuerza necesaria para neutralizarlo, pecando por exceso. ¿Cuántos disparos eran necesarios?
No entiendo esa defensa del delicuente, en vez de a los que han sufrido un atraco a punta de pistola.
#18 Yo tampoco entiendo la necesidad de asesinar a alguien definitivamente cuando está abatido, desarmado y probablemente ya muerto, pero hay quien tiene vocación asesina y cualquier número de disparos le parece insuficiente
#20 En una situación de tensión con la adrenalina por las nueves en la que tu vida está en peligro es muy difícil ser racional y evaluar las distintas opciones. Si se ha visto en alguna pelea callejera, sabrá de lo que hablo, y eso que no hay armas de fuego.
#22 Y sin embargo en esa situación de peligro y adrenalina optó, en lugar de cualquier otra estrategia, por coger la sartén por el mango y de una manera extremadamente lúcida, vaciar el cargador, desarmar el cadáver y huir del local...
#23 ¡Y todo eso previniendo el robo de un restaurante a mano armada! Poco se reconoce el servicio que ha hecho ese ciudadano a sus vecinos por reducir la criminalidad de su comunidad
#24 No aplicó medidas preventivas, eso sería si hubiese actuado antes del atraco. Lo que hizo no fue prevenir, fue corregir. Y con pérdida de vidas humanas, lo que es un mal dato. Y huyó porque o está metido en otros fregaos, o sabe que matar a un tipo a tiros, incluso en Texas, tiene sus contras.
De hecho, este incidente debería constar en los índices de criminalidad, aumentando en 1 el número de homicidios
#10 Sr. Juez, se me escapó el tiro
- Pero si le metiste 9 balas!
- Ya, pero so.. soy tar.. tar... tartamudo.
#8 La defensa propia en EEUU es un concepto muuuuuuuuuuuuuuy amplio, que incluye defender no solo a las personas sino los bienes materiales. El homicida (llamarle asesino no me parece correcto) no va a pisar la cárcel, y menos en Texas.
#10 Es lo que hace la policía. La doctrina es disparar hasta que estas seguro que la amenaza ha sido neutralizada, y en mitad de la refriega no es fácil estar seguro así que esta aceptado convertir al objetivo en un colador. Los policías siempre vacían el cargador, y por esa misma regla no le va a pasar nada al homicida de este caso. EEUU es... especial.
#10 ¿En cuántas pelis se ha lamentado el protagonista por no rematar al villano cuando podía? En estos temas, más vale pecar de precavido.
#33 ¿Ves? el tuyo es el único comentario que me ha dejado sin argumentos...
#8 Exacto, porque lo que está en duda es que fuera defensa propia. De hecho, hace unos días leí que la policía lo buscaba para hacerle una preguntas, pero andaba desaparecido... Vamos, que lo mató y huyó.
"asesinado" no me parece el término correcto.
#3 Es mejor karmaweaponeado
#3 Le disparó varias veces para matarlo cuando ya estaba en el suelo sin moverse. Está mas cerca del asesinato que de otra cosa.
#7 no será tan categórico cuando en la noticia hablan de la posibilidad de que existiera defensa propia. No se asesina en defensa propia.
#3 Debio pensar que un par de tiros matan pero que 4 en el suelo resucitan.
Creo que voy a releerme Orbita inestable de John Brunner, por recordar como puede acabar esto de venderles armas a todo el mundo y dejarles usarlas.
Menudo país de tarados con armas que se han montado. Al menos ocho tiros, y todos ellos a quemarropa... no me jodas, esta gente ya va con armas con la intención de buscar una excusa con la que vaciar el cargador en alguien, legítima defensa mis cojones 33.
Lo que me hace pensar en si muchos de estos no harán estas cosas directamente para que les "suiciden" otros, como en los casos de suicidio por policía https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_by_cop