En 2015 el presidente de Rigpa Francia, Olivier Raurich, renunció explicando en una entrevista a la revista francesa Marianne que "había venido por enseñanzas sobre humildad, amor, verdad y confianza, y me encontré en un ambiente casi estalinista y de doble conversación permanente". Sogyal, dijo, "no dudó en silenciar brutalmente y ridiculizar a la gente en las reuniones. El pensamiento crítico está prohibido a su alrededor. Los comentarios negativos nunca llegan a él, sólo las alabanzas porque las personas cercanas tienen miedo de él.
Comentarios
Yo leí de ese señor El libro tibetano de la vida y la muerte y desde entonces sigo el consejo de su predecesor Patrul Rimpoché:
"Ten presente el ejemplo de una vaca vieja,
que se da por satisfecha durmiendo en un cobertizo.
Tienes que comer, dormir y cagar,
eso es inevitable,
lo demás no es asunto tuyo."
#2 Yo también lo leí y en su momento me pareció interesante, pero según se explica en este reportaje, ni siquiera está claro que él fuese el autor. En cualquier caso, parece que al final en todas las religiones se cuecen las mismas habas del abuso de poder. Yo después de leer esto veo todavía menos claro que una casta como la de los monjes tibetanos, que ha tolerado comportamientos como este durante décadas, pueda traer una alternativa positiva para el Tibet. No me quiero ni imaginar lo que hacían cuando eran los amos del cotarro.
#4 es lo que pasa con los linajes que no funcionan bien en la religión.Todas la religiones basadas en linajes són corruptas.En una religión o espiritualidad de verdad a un maestro le sigue su discipulo por que el primero da el visto bueno y el discipulo deja de ser discipulo para ser maestro.Además el maestro en una religión de verdad le buscan sus discipulos y no al revés.Por eso en las ramas de algunas religiones donde se hace todo por linaje , como si fueran una casta de nobles , se corrompen siempre , por que muere el maestro y el discipulo indipendientemente de que este preparado para ser maestro se transforma en maestro.
#7 no se qe quieres decir cn lo d ls linajes, ?...
ls titulos d rimpoche no se heredan se "ganan"
y si acaso estan ls tulkus, qe son reencarnaciones reconocidas
#15 Cada cargo ahí, cuando se muere se le busca su reencarnación o tulku (ese es el linaje lo hereda su supuesto tulku). Se busca a alguien que tenga gustos parecidos, comportamientos parecidos, acciones parecidas, con lo que si acierta las pruebas se ratifica simplemente no que es su reencarnación sino que tiene gustos y tendencias semejantes pero si no se encuentra a nadie y como se da por hecho que lo ha de haber se puede acabar eligiendo lo más parecido que se disponga.
Después es educado y cuidado por los que a su vez eran discípulos del anterior "maestro" que lo conocían bien, sus ideas, tendencias etc y le inculcan las mismas. Es decir se intenta crear una especie de clon y que se mantenga el status-quo y organización...
Eso tiene que fallar en cuando en cuando (aunque se consiga en bastantes veces) y una vez falle se acumule la variación donde pierda mucho el sentido. Después de todo son personas que realmente no tienen que ver y el "maestro" inicial puede ser una persona moralmente irrepochable y a las cuantas sucesiones lo que haya en su cargo sea alguien disoluto aprovechando para vivir la vida lo más cómodamente posible o incluso ser un tirano dado que lo han puesto ahí y es mantenido tranquilamente para él.
Es como un título heredable de rey pero al que al menos se busca algún parecido en gustos, personalidad, tendencias y comportamiento antes (por quienes conocieron al rey desde crio) en lugar de ser hijo de... Y además intentando educar a la persona para que se parezca lo máximo posible al anterior en el cargo... Con la excusa de los tulkus
Pero como no hay tal cosa pues ocurre lo mismo que con los cargos y títulos heredables por descendencia de siempre tarde o temprano
#20 No es como dices, no es que rellenan el hueco cn
quien mas se le parece
Si no lo encuentran no ponen a nadie y
no buscan siempre tampoco
No se puede comparar un rey con un rimpoché
por como y desde donde ( amor etc ) ejerce su funcion que NO poder.
#25
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#20 No es como dices, no es que rellenan el hueco cn
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Es exactamente como he dicho. Se hace exactamente de esa forma que he descrito al dedillo.
Un ejemplo de buscar luego a alguien a la desesperada es la sustitución del abad Thubten_Yeshe por el crio español que al final a los años se cansó de la tontería y se largó
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No se puede comparar un rey con un rimpoché
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Huy. Ya lo creo. personas sin capacidad real para el puesto que son colocadas y luego se les intenta hacer que adquieran la capacidad
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por como y desde donde ( amor etc ) ejerce su funcion que NO poder.
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NO ha sido otra que el poder. Empezando por el asesinato del rey legítimo del Tibet para ponerse los lamas y controlar el poder político (lo mató de un flechazo desde una ventana mientras el rey participaba en un baile en una fiesta). O la dinastía actual de dalais lama conseguida con el asesinato del rival en el poder estrangulado con un pañuelo por el que luego subiría al cargo. Siempre ha sido el poder, despótico y cruel, con torturas y mutilaciones sin piedad mientras daban discursos de compasión a la gente
Eso ha sido el Tibet durante siglos. A ver si despertamos. En el mismo Potalá se llenaban mazmorras cruelmente con cualquiera que molestara al poder ... Y tiene montones
Que no justifica que los chinos sean igual de tiranos con el pueblo tibetano como lo han sido los lamas con ellos. Al final han cambiado unos tiranos por otros. Ocurre que como eran los suyos el pueblo despertó cariño por los suyos frente a los extrajeros y los suyos dejaron la crueldad aparte por la situacioń. Pero los lamas han sido tiranos muy crueles y despóticos señores feudales durante muchísimo tiempo a la vez que no paraban de dar discursos y homilias sobre la compasión y el amor
Lo de siempre en las religiones con poder político. El católico
#27 en las religiones hay gente para todo
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¿ tu alguna vez reflexionas - confias - tienes en cuenta lo que te cuentan ?
#29 Inmensamente más que tu. Por lo que veo.
De donde deduces que me lo hya contado alguien? Prejuzgando?
Anda que...
#29 Esto como las otras cosas que hemos hablado no se trata de reflexionar ni de confiar ni de lo que me cuenten o te cuenten. Se trata de saber de que se habla tanto en este tema como en el otro que te dedicaste a insultarme
Y ahora veo que me insultas de nuevo tratándome necio
En fin... Cuando se está cegado y se cree que si no te dan la razón se ha de estar ciego porque no te la dan...
pero no te la dan porque NO LA TIENES. Punto
#31 yo no he dicho " necio "
eres tu quien se ha creido tratado como tal...
y esto en psicologia se llama paranoia-victimismo-etc
supongo qe para compensarlo
pretendes siempre imponerte de cualqueir modo.
#32
Metes bronca cuando ves alguien que dice información interesante que puede destrozar tus creencias para que así la gente me ignore para evitar leer broncas y así los meneantes no se enteren de las cosas que dice gente como yo
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#31 yo no he dicho " necio "
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Es lo único que me decías con tu mensaje. Sin usar la palabra "necio" únicamente me tratabas de necio. Tu comentario solo hacía que llamarme necio y nada más
De la misma forma a alguien se le puede llamar "ladrón" o que te que te está cogiendo las propiedades mediante amenaza. NO te jode
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pretendes siempre imponerte de cualqueir modo.
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Y ahora me vuelves a insultar. Cuando eres tu quien hace esto metiendo bronca y atacando a la persona cuando no tienes razones contra la información que han dado.
patetico
Eres tu quien ataca a la persona para tener razón. YO he dado razones y tu has respondido con insultos. Como haces ahora que solo comentas para dedicarte a insultarme nada de hablar sobre el feudalismo tibetano que se charlaba.,.
Únicamente hablar mal de mi y así imponerte como sea. Atacando a la PERSONA en lugar de atacar a los argumentos
Patético
Que tipo más inaguantable eres macho... Siempre atacando a la persona sin capacidad de razonar nada. Solo sabes insultar y montar bronca
VEte a la mierda con tu prepotencia y arrogancia ¿quieres?
#33 nunca he pretendido mas que debatir
te deseo lo mejor y el amor que necesites.
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fuistes tu el 1º qe me insultó en otro hilo
ademas de decir sin mas que un cientifico no lo era pqe
no te interesaba su punto d vista
ademas d lanzar acusaciones contra mi de insultarte y no saber nada de nada etc
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Aunque yo haya dicho lo que haya dicho, el verlo como un insulto es cosa d Ti.
el mismo ejemplo qe pones del ladron ,
no es valido en este caso pque yo no he dicho que
hayas hecho algo para ser necio,
solo he contestado y dado mi opinion a lo que dices
#34
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#33 nunca he pretendido mas que debatir
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Falso. Antes de decir algo contra lo que digo no has parado de decir cosas sobre mi y lo mala persona que te parezco
por cierto. Defectos que tenías tu en ese momento
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fuistes tu el 1º qe me insultó en otro hilo
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NOp
Tu primer comentario era un montón de insultos contra mí. En el otro hilo únicamente te dedicaste a insultarme desde el primer al último comentario. NO hay ni un solo comentario tuyo que sea para comentar realmente nada. Todos tus comentarios fueron única y exclusivamente para insultarme y desahogarte contra mi
no hiciste otra cosa que insultar. nada absolutamente nada más
Yo aún te comenté en donde hacía algo la acupuntura y la razón de ello. Y eso fue lo único decente
Todo lo demás fueron tus insultos y demás
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no es valido en este caso pque yo no he dicho que
hayas hecho algo para ser necio,
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Es lo mismo decir a alguien "idiota" así tal cual que decir que tiene un CI de 30 o menos
LO segundo no tiene la palabrota pero es decir lo mismo
Y tu no has hecho otra cosa que insultarme en el otro hilo. Sí me has llamado necio, fanático, prepotente, manipulador, tergiversador y de todo
Me has dicho de todo. Y el que ha caído en esos vicios has sido tu al fin de cuentas. Acusas a los demás de tus propios defectos
Cuando se argumenta se critican ideas, cuando se insulta se va a por la persona...
Tu has ido a por mi en el otro hilo únicamente
En este has afirmado, te he rebatido y has vuelto a las andadas
#15 de toda forma, por lo que se cuenta, el tipo parecería que se quería incluir entre los naljorpa
el dalai pinta poco ya qe solo es lider de una d las ramas del budismo
y del liderazgo espiritual ya renunció a ello hace años .
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Yo no he leido el articulo, pero cada maestrillo tiene su librillo :
si luego de aceptarle como maestro sus discipulos se arrepienten
puede ser pqe lo aceptaron sin conocerle o si le conocian no funciona la relacion
y en este caso lo qe hay es dejarle sin mas...
Ahora, no se justifica la violencia d ningun modo y menos la sexual
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tbn puede ser que sea un topo d ls chinos para denigrar el budismo
al cual desd hace decadas quieren controlar imponiendo sus Karmapas ante ls que elejen ls propios lamas ,
( el Karmapa es el lider espiritual de una escuela qe no es la que dirige el dalai pero equivale a lo mismo )
La guerra religiosa de la Izquierda Islamista contra el Budismo está desatada
Furia violenta : el oscuro mundo del maestro Rinpoche.
Un nombre cojonudo para la segunda parte de Kung Fury.
Sensacionalismo barato de un tabloide ingles.
#5 Yo he leído el artículo de arriba abajo y me ha parecido que han hecho un buen trabajo de investigación y han recogido cantidad de testimonios de personas cercanas y afectadas por ese señor. Además, según indica, es posible que pronto se le vuelva a llevar a los tribunales. Está bastante claro que es una personas peligrosa y que el Dalai Lama y demás grandes autoridades han hecho la vista gorda con sus excesos. Pero como son los buenos de la película Tibet versus PCCh, ya tal...
#6 el Dalai no es ninguna autoridad espiritualidad real.Como mucho es un lider político , pero "sus enseñanzas" dan vergüenza ajena , cualquier budista se sonrroja y le suda la frente al verlo hablar.
Por cierto...no serás el del canal del yt??
#8 Sí, soy el mismo
#9 Me encanta tu canal , yo soy aquel que te dijo que hicieses una entrevista a un taoista , así más en profundidad.
Un saludo y sigue así , siempre que puedo dejo tus videos en bucle y le doy a like.
#10
¡Muchas gracias!
#9 ¿m qué pasó cn aquella serie d la tele sobre la emperatriz
a la que le gustaba que ls diplomáticos que la visitaban
le hicieran cunilingus ? ...refiere algo la serie a esto ?
#8 el dalai renuncio a la autoridad politica,
y respecto a la autoridad espiritual,
solo es autoridad en una d las escuelas
hay varias : Nigmapa kagyupa gelupa Tchang etc
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...a mi no me dan verguenza ajena...?...
#12 a mi si, a cualquiera que comprenda lo quees la espiritualidad.Sus mitines están vacíos en el mal sentido de la palabra , no en el bueno.
#13 Creo que generalizas pqe solo puedes hablar por ti
y de tu concepto d "espiritualidad"
qe ya de por si suena bastante ampliuo y ambiguo.
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el DL, no habla d espiritualidad sino d amor, ecuanimidad , pedagogia, perdon y empatia
#16 pues eso , que no habla de espiritualidad...
#6
La investigacion puede ser correcta pero todavia hay qe juzgar
y pueden pasar muchas cosas.
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Aunque la relacion sexual es algo serio, puede que ella haya dejado a su guru follarsela
por la razon que fuera , incluso como consecuencia d una enseñanza qe ella creyó que debia y/ o : necesitaba queria podia etc asimilar , pero luego le pudo parecer violacion...?...
No es el 1º guru que se beneficia a una discipula...
Incluso Freud ( el que invento y desarrollo el socoanalisis ),
se trajinó a alguna paciante, incluso cn sadomaso incluido ,
pqe creyó que le ayudaba.
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no creo que se pueda comparar la invasion colonizacion y masacre de
miles tibetanos, lamas incluidos, con un caso d posible violacion
Ademas se han dao casos d lamas que cn sus conocimientos
han sanado d enfermedades a sus mismos torturadores
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¿ qué piensan ls chinos d lo que hace el PCCh en Tibet ?
#23 Yo creo que el caso de Sogyal y de otros conocidos "maestros" del budismo tibetano en su vertiente de la "loca sabiduría" son una buena muestra de los lujos y privilegios que se permitía la élite teocrática del Tíbet. En cuanto a los chinos, lo que piensan es que el PCCh está llevando el desarrollo económico y social y la educación al Tíbet. De hecho, las provincias con mayor población de la etnia tibetana son las que peores índices de analfabetismo tienen, con el propio Tíbet muy a la cabeza y eso no se debe a que los tibetanos se rebelen contra la educación china. Es porque a los lamas les ha importado siempre bien poco que el pueblo tuviese acceso a la educación, a excepción de los pocos privilegiados que acababan en los monasterios.
#26
Muy posiblemente es como dices que haya quien abusó de su liderazgo como Guru.
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Respecto a la educación, conozco proyectos en el Tibet dnde se alfabetiza a ls niñ@s y luego se les enseña de mas mayores medicina y fitoterapia oriental cn huertas llevadas por ellos mismos
Por esto, no creo que a ls lamas les importara poco la alfabetizacion,
sino que no se ha dado por falta d recursos-financiacion (que el PCCh medio-obstaculiza algunas veces por venir de occidente ( ONG Rokpa Euskadi )), aunque si se ha priorizado la alfabetizacion de ( solo ) ls futuros monjes, (como pasaba en la edad media en Europa y pasó en China cuando eran las aristocracias quienes mandaban ) .
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El Tibet es muy pobre, es casi un desierto de rocas y hielo ,
dnde lo unico importante era no volver a reenecarnarse
en este mundo, (que a pesar de tods sus progresos-bienestar-etc no evoluciona éticamente
sino que se aferra mas a lo material y sigue existiendo "lo de siempre " )
y como quieren tbn ls taoistas chinos y por ello
Se les puede acusar de no hacer algo por el desarrollo del pais,
pero teniendo en cuenta tanto que es un pais cn pocos recursos ( aunque no se han buscado-etc mas )
y que no se han buscado pqe el progreso no aporta gran cosa al desarrollo espiritual a partir de un det punto que ya está desarrollado alli ; ( pqe cuando viajan a occidente si usan ls ordenadores moviles etc ) .
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Tal vez ls chinos hayan olvidado el desarrollo espiritual
mas allá de ls ceremonial ( ls que lo conserven...)...?...
Los budistas también tienen sus líos
https://es-la.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1612724795660199&id=1594597364139609
pero eres tu quien dijo que hablaba d espiritualidad y
por la forma qe lo hacia daba verguenza...???...
en fin...
no es la primera vez que sucede
y solo gana el dharma al extenderse mas
No hay luchas entre ellos por el poder
cada cual lleva sus templos que se autofinancian y punto