Albiol ha explicado que el Estado de Derecho tiene instrumentos para impedir, de forma ordenada y proporcional la celebración del referéndum. El líder del PPC responde así a Puigdemont que este miércoles retó a Rajoy a aclarar si usará "la fuerza" para impedir el referéndum. "Desean que la Guardia Civil y el Ejército entren por la Diagonal para tener el papel de víctimas y aparecer ante su parroquia como mártires"
#7:
Eso lo sabe todo el mundo, para la causa indepe cuanto más se desmesure todo mejor.
#39:
#34 Comparar esas causas con el discurso xenófobo de los independentistas de una de las regiones más favorecidas de un país democrático es un insulto a los que has nombrado.
#1:
Lo dice como si estuviera revelando algo que Puigdemuá no quisiera que se sepa. Puigdemuá hace gala con brillos extásicos en sus ojos de su deseo de que el ejército recorra La Diagonal.
Lo dice como si estuviera revelando algo que Puigdemuá no quisiera que se sepa. Puigdemuá hace gala con brillos extásicos en sus ojos de su deseo de que el ejército recorra La Diagonal.
#1 Pues tampoco. Puchdemon quiere que lo digan, símplemente. Para sacar sus votitos, mantener su parcelita de poder y seguir haciendo negocio. La burguesía catalana nunca ha cambiado
#21 No le llames burguesía, llámalo la derecha catalana. Puigdemont no vela por mis intereses como catalana, quieren coger más pastel para repartirlo entre los coleguitas. Otra cosa es que los del PP envíen a Cataluña a los que tengan mayor retardo mental.
Desde el respeto, se puede hablar de todo y hay cuestiones en las que diferiremos, como que cada día están más cerca de poder elegir su destino pero, que lo está haciendo de forma democrática y pacifica, no creo lo pueda discutir nadie.
#26 Sí, yo lo discuto. Incumplir la ley no es pacífico, es incurrir en desorden y por tanto es violento. Y Puigdemont quiere incumplir nada menos que la constitución. Seguro que a Puigdemont no le gusta que le incumplan su proyecto secesionista; de hecho se muestra dispuesto incluso a amenazar a funcionarios y catalanes que no acaten las leyes secesionistas. ¿Amenazar a los funcionarios es "pacífico"? ¿y democrático?
#34 Comparar esas causas con el discurso xenófobo de los independentistas de una de las regiones más favorecidas de un país democrático es un insulto a los que has nombrado.
#39 no comparo las causas con el discurso, me refiero a que la oposición a una ley no es violencia como ha intentado manipular antes y por cierto lo del discurso xenófobo es de tu cosecha, verdad?
#45 No, no es violencia... hasta el momento en que se decidan usar medidas de fuerza para imponer la nueva admnistración inaugurada por vías antidemocráticas.
Lo de xenofobia es la triste verdad, el independentismo tiene un fuerte componente xenófobo. Otra cosa es que sea xenofobia normalizada y parezca más guay de lo que la palabra transmite.
#47 es tu opinión, que como el culo, cada cual tiene la suya
Y de la 1a opinión, ¿eres vidente titulado?
Por cierto, ¿sabes que le estás comprando el argumento al exalcalde más xenófobo de la historia reciente?
#49 No soy vidente. Pero es e-vidente que los procedimientos de dudosa legitimidad van a tener que imponerse a la parte ofendida de la sociedad de alguna forma. De vez en cuando hay independentistas violentos y amenazantes (los de la CUP son de cuidado), habrá que ver a qué se dedican luego.
Y no, yo no estoy comprándole argumento a nadie. Y lo de ser el más xenófobo, la competición está muy reñida.
#52 Lo llevo bien, gracias. Lo de la cautela ante gente que no para de hablar de purgas de funcionarios, que menosprecia a los "charnegos/mesetarios" o que ataca e insulta a los "unionistas"... también lo tengo en el lugar que corresponde.
Tampoco Le Pen ha hecho nada violento, ¿verdad?
#55 Por lo visto, ahí los árboles no os dejan de ver el bosque. Si a cambio de identificar al xenófobo (que lo es) de Albiol os pasan por delante los nacionalistas... mal detector tenéis, sea por costumbre o complicidad.
#58 no se de que hablas pero hasta donde yo sé, se pide un referéndum, que creo es legítimo, donde poder expresar sus preferencias. El que hayan, intuyen, un gran % de la población que votarà independencia es el mismo factor por el que no se nos deja opinar para la forma de estado para el resto
#29 uy cuidao, nada menos que la construcción, digooo Constitución. Por que todo el mundo la sigue a rajatabla, empezando por le derecho de reunion y la ley mordaza, el derecho a vivienda, el articulo 135 y no sigo que me da pereza
No hará falta, llegado el momento, el Ministerio del Interior asumirá el mando de los Mossos y estos se encargaran de hacer las detenciones y poner orden.
Y los Mossos, como ya han dicho, obedecerán escrupulosamente, ya que el que se atreva a desobedecer, no sólo se jugará la cárcel, sino su plaza de funcionario.
Qué va a decir Albiol, sinó? El lo dice y ya tendrá a RTVE y Antena 3 poniéndole el altavoz.
Y ya que están los tanques entrando por la Diagonal, que la crucen, lleguen a Badalona y entren en el ayuntamiento para devolvérselo de las manos de los rojos.
#30 vaya país de pandereta seriamos si se cediera a unos pueblerinos golpistas sin hacer nada. No estamos en el siglo XX ya para dejar pasar esas cosas. De todas formas la ley esta de parte del conjunto de españoles, y es lo que se aplicara.
#23 el pasado sabado fue la semana de las fuerzas armadas e hicieron una jornada de puertas abiertas en varios sitios, en el cuartel del Bruch de Barcelona incluido: Había varios tanques para ver por dentro, vehículos blindados... Vamos que no hace falta complicarse: Ya estan en la diagonal es coña, si se necesita un cuerpo para hacer cumplir las leyes de todos, tenemos a los mossos.
#41 ¿Y he dicho yo lo contrario? Yo sólo te digo que ni unos ni otros son demócratas, y que van haciendo lo que más les beneficia a ellos mismos.
El gobierno dando la imagen de que no van a permitir el secesionismo amenazando con el ejército (algo que apoya la mayoría de los españoles), y el govern haciéndose la víctima y diciendo que contra viento y marea el referéndum se hará (que es lo que apoya la mayoría de catalanes). Como ves, estos últimos han jugueteado con la idea de la DUI, pero la mayoría de catalanes quiere el referéndum, no la secesión.
#46 Es una falacia tremenda comparar gente que decide inpulsar un referéndum estrictamente democrático con otra gente, por decirlo de alguna manera, que amenaza con mandar el ejército a retirar urnas
Déjadlos votar y saldréis de dudas, ¿de qué tenéis miedo? ¿de las urnas?
Vuestra postura es entre insostenible y ridícula para cualquier Británico, te lo aseguro
#48 Creo que esto ya lo he debatido contigo anteriormente... Yo soy catalán, y quiero que se celebre el referéndum. Pero creo que tanto la postura del gobierno español como el del gobierno catalán son únicamente de aparentar y sacar rédito electoral.
#51 Es una visión muy simplista y reduccionista de un problema que lleva centenares de años latente, a parte, tu segun muchos debes ser unos de los tantos "abduídos" o cegados por la bandera, no? Yo deseo que se celebre el referéndum, que sale que Sí? Genial que sale que no? Genial
#53 No entiendo a qué te refieres a estar "abduído" o cegado por la bandera. Yo quiero que se celebre el referéndum, el resultado realmente no me importa, siempre que sea una mayoría ya puede salir sí o no. Lo que no quiero es que decidan por mi ni digan que tienen mi apoyo para hacer cosas que no me han preguntado. Un ejemplo sería la declaración unilateral de independencia.
#57 La mayoría del parlamento no son la mayoría de catalanes. Recuerda que en las últimas elecciones, que los mismos partidos catalanistas dijeron que eran plebiscitarias, los nacionalistas no sacaron más de un 50%. Ganaron las elecciones, pero perdieron el pulso de la independencia. Una declaración unilateral no es lo que queremos los catalanes, queremos un referéndum, porque sumando a CSQEP sí que suman mayoría los que queríamos referéndum. Ergo sí, la pelota está en el tejado del gobierno español. Pero no se va a hacer ningún referéndum mientras gobierne el PP, que es lo que quiere la mayoría de españoles.
No hace falta que me expliques nada, lo sé mejor que tú. Tan sólo me estoy quejando de unos dicen que van a tirar recto (declaración unilateral) y otros van a sacar los tanques a la diagonal. Y ni el uno ni el otro lo van a hacer, porque tan sólo son declaraciones para ganar votantes.
Ahora todo está enrocado, y el próximo movimiento serán unas elecciones en Catalunya. Y por ese motivo están levantando polvo, para que sus votantes les crean y les voten en las próximas elecciones. CiU está tocada de muerte y es bastante posible que quien gobierne sea ERC.
#14 Yo ya he oído a varios independentistas deseando que la guardia civil use la violencia contra ciudadanos inocentes porque creen que eso beneficiará a su movimiento, bastante claro han dejado qué son.
Lo que pasa es que al gobierno se le llena la boca con amenazas, que suenan más a un "a que te pego" infantil que a otra cosa. Y estas amenazas nunca las llevarán a cabo hasta que no se declare unilateralmente la independencia (como ya ocurrió hace unas décadas), y esto está claro cristalino que no se va a hacer.
Pero es que de la misma forma, el govern sabe que jamás se aceptaría un referéndum con un gobierno del PP, y eso les va bien, porque si lo hubiera, saldría el NO, y tendrían que callarse de una vez sobre el tema.
esta claro que si mandan al ejercito van a dar un empujon al discurso independentista, lo sabe puigdemont y lo sabe albiol, del mismo modo que el ejercito fortalecera la conviccion de aquellos que se sienten españoles, asi que nada nuevo bajo el sol, que alguien le de la escoba al limpiador de badalona
Comentarios
Eso lo sabe todo el mundo, para la causa indepe cuanto más se desmesure todo mejor.
#7 No, todo no... solo las actuaciones del gobierno de España...
Que, la verdad, viendo lo que hace últimamente más parece que sean ellos los que quieren la independencia!
Lo dice como si estuviera revelando algo que Puigdemuá no quisiera que se sepa. Puigdemuá hace gala con brillos extásicos en sus ojos de su deseo de que el ejército recorra La Diagonal.
#1 Pues tampoco. Puchdemon quiere que lo digan, símplemente. Para sacar sus votitos, mantener su parcelita de poder y seguir haciendo negocio. La burguesía catalana nunca ha cambiado
#1 #21 Puigdemuá, Puchdemon
#21 No le llames burguesía, llámalo la derecha catalana. Puigdemont no vela por mis intereses como catalana, quieren coger más pastel para repartirlo entre los coleguitas. Otra cosa es que los del PP envíen a Cataluña a los que tengan mayor retardo mental.
#1 Quiere ser la Juana de Arco nazionalista, pero ya tiene una edad y la falda le sentaría mal
#1 creo lo dice por esto:
Desde el respeto, se puede hablar de todo y hay cuestiones en las que diferiremos, como que cada día están más cerca de poder elegir su destino pero, que lo está haciendo de forma democrática y pacifica, no creo lo pueda discutir nadie.
#26 Sí, yo lo discuto. Incumplir la ley no es pacífico, es incurrir en desorden y por tanto es violento. Y Puigdemont quiere incumplir nada menos que la constitución. Seguro que a Puigdemont no le gusta que le incumplan su proyecto secesionista; de hecho se muestra dispuesto incluso a amenazar a funcionarios y catalanes que no acaten las leyes secesionistas. ¿Amenazar a los funcionarios es "pacífico"? ¿y democrático?
#29 explicárselo a Gandi, M. L. King, Rosa Parks, los esclavos del S XIX y XX, trabajadores de 16h diarias sin ningún tipo de cobertura, ¿sigo?
#34 Comparar esas causas con el discurso xenófobo de los independentistas de una de las regiones más favorecidas de un país democrático es un insulto a los que has nombrado.
#39 no comparo las causas con el discurso, me refiero a que la oposición a una ley no es violencia como ha intentado manipular antes y por cierto lo del discurso xenófobo es de tu cosecha, verdad?
#45 No, no es violencia... hasta el momento en que se decidan usar medidas de fuerza para imponer la nueva admnistración inaugurada por vías antidemocráticas.
Lo de xenofobia es la triste verdad, el independentismo tiene un fuerte componente xenófobo. Otra cosa es que sea xenofobia normalizada y parezca más guay de lo que la palabra transmite.
#47 es tu opinión, que como el culo, cada cual tiene la suya
Y de la 1a opinión, ¿eres vidente titulado?
Por cierto, ¿sabes que le estás comprando el argumento al exalcalde más xenófobo de la historia reciente?
#49 No soy vidente. Pero es e-vidente que los procedimientos de dudosa legitimidad van a tener que imponerse a la parte ofendida de la sociedad de alguna forma. De vez en cuando hay independentistas violentos y amenazantes (los de la CUP son de cuidado), habrá que ver a qué se dedican luego.
Y no, yo no estoy comprándole argumento a nadie. Y lo de ser el más xenófobo, la competición está muy reñida.
#50 tu lo de la inocencia de partida de las personas, ¿lo llevas bien?
#52 Lo llevo bien, gracias. Lo de la cautela ante gente que no para de hablar de purgas de funcionarios, que menosprecia a los "charnegos/mesetarios" o que ataca e insulta a los "unionistas"... también lo tengo en el lugar que corresponde.
Tampoco Le Pen ha hecho nada violento, ¿verdad?
#54 aquí, le pen es Albiol por si no lo sabías
#55 Por lo visto, ahí los árboles no os dejan de ver el bosque. Si a cambio de identificar al xenófobo (que lo es) de Albiol os pasan por delante los nacionalistas... mal detector tenéis, sea por costumbre o complicidad.
#58 no se de que hablas pero hasta donde yo sé, se pide un referéndum, que creo es legítimo, donde poder expresar sus preferencias. El que hayan, intuyen, un gran % de la población que votarà independencia es el mismo factor por el que no se nos deja opinar para la forma de estado para el resto
#29 uy cuidao, nada menos que la construcción, digooo Constitución. Por que todo el mundo la sigue a rajatabla, empezando por le derecho de reunion y la ley mordaza, el derecho a vivienda, el articulo 135 y no sigo que me da pereza
El sueño humedo de todo independis
#9 Y si encima alguien muere por la entrada del ejército, ni te cuento...
No hará falta, llegado el momento, el Ministerio del Interior asumirá el mando de los Mossos y estos se encargaran de hacer las detenciones y poner orden.
Y los Mossos, como ya han dicho, obedecerán escrupulosamente, ya que el que se atreva a desobedecer, no sólo se jugará la cárcel, sino su plaza de funcionario.
#18 no sólo se jugará la cárcel, sino su plaza de funcionario.
Creo que te has confundido en el orden. La cárcel me parece un pelín más grave que perder el trabajo.
#18 Y los Mossos, como ya han dicho
er... ¿fuente?
#36 Es que hay que daroslo todo mascadito http://elsaqueocatalan.com/sindicato-mayoritario-mossos-solo-una-legalidad-cumpliremos-la-constitucion
#37 Ah! veo que no sabes que es lo que pasó:
El sindicato mayoritario de Mossos: “Solo hay una legalidad y cumpliremos la Constitución” / ENERO 26, 2017 / ELSAQUEOCATALAN
Mossos per la Independència desmenteix els sindicats policials que afirmen que no desobeiran / 27 DE GENER DE 2017 /directe.cat
http://www.directe.cat/noticia/572644/mossos-per-la-independencia-desmenteix-els-sindicats-policials-que-afirmen-que-no-desobeir
Es lo que tiene que os informen solo de la parte que os interesa... que creeis que esto es un souflé... que ya lleva 7 años esperando desinflarse...
Eso es lo que quiere Albiol, la guardia civil entrando por la diagonal, lo que no quiere es q entre por Génova.
Qué va a decir Albiol, sinó? El lo dice y ya tendrá a RTVE y Antena 3 poniéndole el altavoz.
Y ya que están los tanques entrando por la Diagonal, que la crucen, lleguen a Badalona y entren en el ayuntamiento para devolvérselo de las manos de los rojos.
Y son tan tontos que estarán pensando en darle el gusto. De verdad...vaya panda de descerebrados todos.
No hombre, no. Qué barbaridades dice este señor.
Entrarán por la Ronda Litoral, que es más directo para llegar a Sant Jaume.
#12 ¿Subirán por Las Ramblas? ¡eso sí que será una gran atracción turística!
#17 Pero, ¿irán con o sin sombrero mexicano?
#33 Hombre, ya puestos... no sería mejor que fueran con tricornio?
#35 No, no... que se pongan el sombrero mexicano... como el resto de turistas...
#30 vaya país de pandereta seriamos si se cediera a unos pueblerinos golpistas sin hacer nada. No estamos en el siglo XX ya para dejar pasar esas cosas. De todas formas la ley esta de parte del conjunto de españoles, y es lo que se aplicara.
ha aclarado si pagaran la autopista?
#23 el pasado sabado fue la semana de las fuerzas armadas e hicieron una jornada de puertas abiertas en varios sitios, en el cuartel del Bruch de Barcelona incluido: Había varios tanques para ver por dentro, vehículos blindados... Vamos que no hace falta complicarse: Ya estan en la diagonal es coña, si se necesita un cuerpo para hacer cumplir las leyes de todos, tenemos a los mossos.
#27 y si éstos cometen rebelión, la Legión.
Unos escrupulosamente demócratas y los otros hablando de ejércitos
Por si alguen tiene alguna duda de quién es quién
#14 Ni los unos ni los otros son demócratas. Echa un vistazo al congreso, y luego también al parlament.
#16 Claro, amenazar veladamente con el ejército es super demócrata ....
#41 ¿Y he dicho yo lo contrario? Yo sólo te digo que ni unos ni otros son demócratas, y que van haciendo lo que más les beneficia a ellos mismos.
El gobierno dando la imagen de que no van a permitir el secesionismo amenazando con el ejército (algo que apoya la mayoría de los españoles), y el govern haciéndose la víctima y diciendo que contra viento y marea el referéndum se hará (que es lo que apoya la mayoría de catalanes). Como ves, estos últimos han jugueteado con la idea de la DUI, pero la mayoría de catalanes quiere el referéndum, no la secesión.
#46 Es una falacia tremenda comparar gente que decide inpulsar un referéndum estrictamente democrático con otra gente, por decirlo de alguna manera, que amenaza con mandar el ejército a retirar urnas
Déjadlos votar y saldréis de dudas, ¿de qué tenéis miedo? ¿de las urnas?
Vuestra postura es entre insostenible y ridícula para cualquier Británico, te lo aseguro
#48 Creo que esto ya lo he debatido contigo anteriormente... Yo soy catalán, y quiero que se celebre el referéndum. Pero creo que tanto la postura del gobierno español como el del gobierno catalán son únicamente de aparentar y sacar rédito electoral.
#51 Es una visión muy simplista y reduccionista de un problema que lleva centenares de años latente, a parte, tu segun muchos debes ser unos de los tantos "abduídos" o cegados por la bandera, no? Yo deseo que se celebre el referéndum, que sale que Sí? Genial que sale que no? Genial
Pero que decidan libre y democráticamente
#53 No entiendo a qué te refieres a estar "abduído" o cegado por la bandera. Yo quiero que se celebre el referéndum, el resultado realmente no me importa, siempre que sea una mayoría ya puede salir sí o no. Lo que no quiero es que decidan por mi ni digan que tienen mi apoyo para hacer cosas que no me han preguntado. Un ejemplo sería la declaración unilateral de independencia.
#56 La mayoría del parlamento apoya la secesión, y si a tí no te han preguntado es porqué no les han dejado, en eso están, se llama referéndum
¿Pero te tengo que explicar yo esto? ¿no dices ser catalán?
#57 La mayoría del parlamento no son la mayoría de catalanes. Recuerda que en las últimas elecciones, que los mismos partidos catalanistas dijeron que eran plebiscitarias, los nacionalistas no sacaron más de un 50%. Ganaron las elecciones, pero perdieron el pulso de la independencia. Una declaración unilateral no es lo que queremos los catalanes, queremos un referéndum, porque sumando a CSQEP sí que suman mayoría los que queríamos referéndum. Ergo sí, la pelota está en el tejado del gobierno español. Pero no se va a hacer ningún referéndum mientras gobierne el PP, que es lo que quiere la mayoría de españoles.
No hace falta que me expliques nada, lo sé mejor que tú. Tan sólo me estoy quejando de unos dicen que van a tirar recto (declaración unilateral) y otros van a sacar los tanques a la diagonal. Y ni el uno ni el otro lo van a hacer, porque tan sólo son declaraciones para ganar votantes.
Ahora todo está enrocado, y el próximo movimiento serán unas elecciones en Catalunya. Y por ese motivo están levantando polvo, para que sus votantes les crean y les voten en las próximas elecciones. CiU está tocada de muerte y es bastante posible que quien gobierne sea ERC.
#59 Ciu ya no existe, y no del mes pasado precisamente ...
#60 aunque el perro cambie de collar, perro sigue siendo.
#14 Yo ya he oído a varios independentistas deseando que la guardia civil use la violencia contra ciudadanos inocentes porque creen que eso beneficiará a su movimiento, bastante claro han dejado qué son.
Albiol ha explicado que el Estado de Derecho tiene instrumentos para impedir, de forma ordenada y proporcional la celebración de la democracia...
A todo el mundo le gustan las cortinas de humo.
Ah! ¿pero Albiol sigue metido en política?
Lo que pasa es que al gobierno se le llena la boca con amenazas, que suenan más a un "a que te pego" infantil que a otra cosa. Y estas amenazas nunca las llevarán a cabo hasta que no se declare unilateralmente la independencia (como ya ocurrió hace unas décadas), y esto está claro cristalino que no se va a hacer.
Pero es que de la misma forma, el govern sabe que jamás se aceptaría un referéndum con un gobierno del PP, y eso les va bien, porque si lo hubiera, saldría el NO, y tendrían que callarse de una vez sobre el tema.
Gasta cuidao no vayan a la sede del PP a sacaros a hostias, que Puig lo tiene negro, pero vosotros lo tenéis como el sobaco de batman.
Acaba de descubrir América
Hay que como se toman algunos las "chorradas" que dicen otros. Si es que parece que hasta les gusta seguirles el rollo.
esta claro que si mandan al ejercito van a dar un empujon al discurso independentista, lo sabe puigdemont y lo sabe albiol, del mismo modo que el ejercito fortalecera la conviccion de aquellos que se sienten españoles, asi que nada nuevo bajo el sol, que alguien le de la escoba al limpiador de badalona