Los veteranos referentes políticos reflexionan sobre la izquierda en el siglo XXI, “derrotada” pero con la oportunidad de resurgir y reinventarse tras estas elecciones. La confluencia por abajo, de bases y movimientos sociales además de formaciones políticas es la clave para ellos
#1 Beiras sensato? Según tu nick has estado en todos lados y, por tanto, seguramente sepas de él, pero vamos, sensatez no es la palabra que me viene a la cabeza al nombrar a Beiras. Por mucho que pueda estar de acuerdo con él en muchos planteamientos.
#3 Yo valoro la sensatez en función de los análisis y propuestas de los candidatos.
Pero viendo tu sesudo análisis sobre mi nick imagino que tendrás una manera muy particular de entender la sensatez.
#8 Acostumbro a realizar mis juicios de valor basándome en mis propias ideas. Tú cuando calificas a alguien de "sensato" lo haces basándote en las de otros?
#10 Basándome en mi sesuda disquisición acerca de tu comentario, por la que deduzco que no has pillado la broma, no bromearé otra vez. O sí, ya veremos.
No es que haya seguido la carrera de Beiras de cerca, pero como galaico de origen y residencia, digamos que lo he tenido ahí como constante a lo largo de las últimas décadas. Y bueno, decir que es sensato, tanto él como el BNG (donde ha estado hasta "hace nada"), es un tanto arriesgado. Su teoría ha sido siempre la de llevar la contraria al PP en absolutamente cualquier tema, lo cual puede estar bien en la mayor parte de los casos pero no siempre. A veces uno tiene que reconocer que se equivoca y que los otros tienen razón.
#11 Doy por hecho que, ya que está antes de mi nick, habrás leído el comentario al que aludías y en el que se restringe con meridiana claridad el grado superlativo de sensatez a los candidatos que han concurrido a unas elecciones en España desde 1977.
Como gallego de origen y residencia yo sí he seguido muy de cerca la carrera política, no sólo de Beiras, sino de los diferentes candidatos que se han postulado para la presidencia de la Xunta y, más allá del latrocinio sistematizado del PP y la inactividad sistémica del PSOE, las propuestas del BNG con Beiras de candidato (que podríamos entrar a analizar pero consistían en documentos de más de 100 páginas que analizaban las diferentes problemáticas de Galicia y proponían soluciones) eran de lejos las más sensatas.
Siempre y cuando, claro está, uno valore como sensatas las propuestas que benefician a todos los gallegos y no a una minoría oligarca. En cuyo caso, sin duda, deberíamos calificar a Fraga o Feijóo como los candidatos más sensatos que haya visto la Xunta.
#14 Pero vamos a ver, alma de cántaro, si hablas del programa del BNG, con o sin Beiras, han tirado siempre por los mismos derroteros, los mismos. Y que yo sepa, aunque ya no era candidato ni nada de esas cosas, seguía formando parte del BNG durante el bipartito.
- dos de los candidatos más sensatos
- las propuestas del BNG con Beiras de candidato
Yo he hablado de Beiras. Punto. No de lo que tú que quieras inventar porque o bien no entiendas una oración subordinada o seas capaz de perder el sentido del ridículo para no asumir un error evidente (me inclino por la segunda).
Beiras, alma de cántaro, durante el bipartito lideraba una corriente interna (Encontro Irmandiño) crítica con el bipatito. Es totalmente estúpido juzgar la "sensatez" de Beiras según como le "haya ido" al bipartito.
Así que, ni has entendido el comentario, ni tienes la más mínima idea de lo que estás hablando. Con lo que aquí me apeo de esta ridícula discusión. Hala, aburiño.
#18 Los que se inventa un tontolaba que dice que a Beiras hay que juzgarlo por lo que hizo el bipartito...
Lo peor de este país no es tanto el desinterés de la gente por la política como el que esos ignorantes se den ínfulas de todólogos y pontifiquen sobre todo aquello que desconocen para justificar toda la mierda de la que son, por dejación, responsables. En Galicia no cabe un cuñado más.
#10 ¿Puede ocurrir que consideres "sensata" a una persona con la que no estás de acuerdo? ¿Toda persona con la que no estoy de acuerdo es una "insensata"?
#1 Beiras ha sido el gran baluarte del...PP. Sus formas han asustado a la gente mayor menos politizada, que ha terminado de forma crónica en el PP.
El resultado...mayoría absoluta tras mayoría absoluta de los Populares. Ah si, cuatro años de bipartido PSoe Bng que han sido un desastre para el voto progresista.
#19 Claro, las formas de un exministro de Franco que firmó sentencias de muerte, que reprimió a sindicalistas asesinándolos y que se vanagloriaba del uso de la fuerza no asustan a nadie.
El que los medios de comunicación propaganda gallegos estén a servicio del PP, la cacicada y la chusma oligarquista y presenten a la oposición como diablos con cuernos y rabo es culpa de Beiras...
#7 Anguita ha sido, con diferencia, el mejor alcalde de Cordoba. Tuvo que dimitir porque se negaba a lo que fue el comienzo de la especulación urbanistica, porque apostaba por un desarrollo sostenible.
Por supuesto, 20 años despues, es cuando el tiempo le dá la razón, pero las elecciones son cada 4 años y no cada 20.
#9#16 En las últimas elecciones, su partido obtuvo 4 concejales.
No es que sea un resultado brillante.
Tuvo su momento, pero ni su ideología ha funcionado nunca, ni su partido ha llegado a nada, de hecho, ha terminado desapareciendo a cambio de posibles sillones de Podemos.
#23 ¿Estamos hablando de Anguita o de su partido? Lo digo porque parece que me estes diciendo que Julio Anguita sea Izquierda unida o que se haya presentando a las elecciones locales de Cordoba.
Mucho os meteis con nosotros, insultandonos como "culturetas", como si eso fuera un insulto, cuando el verdadero problema lo tenéis vosotros con la comprensión lectora o porque sois incapaces de escuchar dentro de vuestro narcismo, porque os creeis que el pueblo se merece su situación y vosotros estais en la elite porque sois mas listos que los demás.
Por supuesto, su partido no sé si habrá llegado a algo pero todo lo que este hombre lleva diciendo desde hace 30 años se ha ido cumpliendo. A corto plazo siempre ha gobernado el PP y el PSOE pero a largo plazo lo que nos ha llevado a este desastre lo habia predicho Anguita.
Es hora de darle el voto a algo distinto. PODEMOS cambiar las cosas y PODEMOS conseguir una sociedad más prospera, más democrática y mejor. PODEMOS UNIDOS.
#24 ¿Que Podemos es algo nuevo? Es la misma miseria de siempre, y siempre acaba mal.
De verdad, sois patéticos los "agentes" podemitas escribiendo el nombre del partido todo en mayúsculas, dais una vergüenza ajena inmensa. Y tú eres un panfletero lamentable, no eres capaz de pasar ni del copiapega de las consignas que te envían.
Por cierto, ¿a qué te refieres con "narcismo"? ¿Tal vez algo que te suena haber visto por alguna parte y ni siquiera sabes qué podrá significar?
Anda niño, deja de jugar a hacer propaganda política y vuelve al insti.
Comentarios
Posiblemente dos de los candidatos más sensatos que han concurrido a unas elecciones en España desde 1977.
#1 Beiras sensato? Según tu nick has estado en todos lados y, por tanto, seguramente sepas de él, pero vamos, sensatez no es la palabra que me viene a la cabeza al nombrar a Beiras. Por mucho que pueda estar de acuerdo con él en muchos planteamientos.
#3 Yo valoro la sensatez en función de los análisis y propuestas de los candidatos.
Pero viendo tu sesudo análisis sobre mi nick imagino que tendrás una manera muy particular de entender la sensatez.
#8 Acostumbro a realizar mis juicios de valor basándome en mis propias ideas. Tú cuando calificas a alguien de "sensato" lo haces basándote en las de otros?
#10 Basándome en mi sesuda disquisición acerca de tu comentario, por la que deduzco que no has pillado la broma, no bromearé otra vez. O sí, ya veremos.
No es que haya seguido la carrera de Beiras de cerca, pero como galaico de origen y residencia, digamos que lo he tenido ahí como constante a lo largo de las últimas décadas. Y bueno, decir que es sensato, tanto él como el BNG (donde ha estado hasta "hace nada"), es un tanto arriesgado. Su teoría ha sido siempre la de llevar la contraria al PP en absolutamente cualquier tema, lo cual puede estar bien en la mayor parte de los casos pero no siempre. A veces uno tiene que reconocer que se equivoca y que los otros tienen razón.
#11 Doy por hecho que, ya que está antes de mi nick, habrás leído el comentario al que aludías y en el que se restringe con meridiana claridad el grado superlativo de sensatez a los candidatos que han concurrido a unas elecciones en España desde 1977.
Como gallego de origen y residencia yo sí he seguido muy de cerca la carrera política, no sólo de Beiras, sino de los diferentes candidatos que se han postulado para la presidencia de la Xunta y, más allá del latrocinio sistematizado del PP y la inactividad sistémica del PSOE, las propuestas del BNG con Beiras de candidato (que podríamos entrar a analizar pero consistían en documentos de más de 100 páginas que analizaban las diferentes problemáticas de Galicia y proponían soluciones) eran de lejos las más sensatas.
Siempre y cuando, claro está, uno valore como sensatas las propuestas que benefician a todos los gallegos y no a una minoría oligarca. En cuyo caso, sin duda, deberíamos calificar a Fraga o Feijóo como los candidatos más sensatos que haya visto la Xunta.
#12 No me sirve el argumento dicotómico. Pero vamos, así les fue al bipartito.
#13 Beiras en el bipartito... Te veo puesto en el tema. Tu conocimiento de la materia avala tu juicio sobre Beiras...
#14 Pero vamos a ver, alma de cántaro, si hablas del programa del BNG, con o sin Beiras, han tirado siempre por los mismos derroteros, los mismos. Y que yo sepa, aunque ya no era candidato ni nada de esas cosas, seguía formando parte del BNG durante el bipartito.
#15 Madremía...
- dos de los candidatos más sensatos
- las propuestas del BNG con Beiras de candidato
Yo he hablado de Beiras. Punto. No de lo que tú que quieras inventar porque o bien no entiendas una oración subordinada o seas capaz de perder el sentido del ridículo para no asumir un error evidente (me inclino por la segunda).
Beiras, alma de cántaro, durante el bipartito lideraba una corriente interna (Encontro Irmandiño) crítica con el bipatito. Es totalmente estúpido juzgar la "sensatez" de Beiras según como le "haya ido" al bipartito.
Así que, ni has entendido el comentario, ni tienes la más mínima idea de lo que estás hablando. Con lo que aquí me apeo de esta ridícula discusión. Hala, aburiño.
#18 No sé, pregúntale a #17, él sabe más que yo.
#15 ¿Qué derroteros? El BNG siempre ha defendido los intereses de Galicia, no como otros partidos.
#18 Los que se inventa un tontolaba que dice que a Beiras hay que juzgarlo por lo que hizo el bipartito...
Lo peor de este país no es tanto el desinterés de la gente por la política como el que esos ignorantes se den ínfulas de todólogos y pontifiquen sobre todo aquello que desconocen para justificar toda la mierda de la que son, por dejación, responsables. En Galicia no cabe un cuñado más.
#10 ¿Puede ocurrir que consideres "sensata" a una persona con la que no estás de acuerdo? ¿Toda persona con la que no estoy de acuerdo es una "insensata"?
#1
#1 Sensatos para quien esté de acuerdo con lo que dicen.
#1 Beiras ha sido el gran baluarte del...PP. Sus formas han asustado a la gente mayor menos politizada, que ha terminado de forma crónica en el PP.
El resultado...mayoría absoluta tras mayoría absoluta de los Populares. Ah si, cuatro años de bipartido PSoe Bng que han sido un desastre para el voto progresista.
#19 Claro, las formas de un exministro de Franco que firmó sentencias de muerte, que reprimió a sindicalistas asesinándolos y que se vanagloriaba del uso de la fuerza no asustan a nadie.
El que los medios de
comunicaciónpropaganda gallegos estén a servicio del PP, la cacicada y la chusma oligarquista y presenten a la oposición como diablos con cuernos y rabo es culpa de Beiras...#21 Si tienes razón...pero Beiras se lo ha puesto ha huevo. Ha entrado al trapo como un principiante. Y ya no era un chaval cuando llegó al Hórreo.
Grande Anguita y ejemplo vivo de que la izquierda no es Venezuela. Solo hay que ver su gestión en Cordoba.
#2 Ya. Por eso sigue gobernando Córdoba.
Angelito
#7 Anguita ha sido, con diferencia, el mejor alcalde de Cordoba. Tuvo que dimitir porque se negaba a lo que fue el comienzo de la especulación urbanistica, porque apostaba por un desarrollo sostenible.
Por supuesto, 20 años despues, es cuando el tiempo le dá la razón, pero las elecciones son cada 4 años y no cada 20.
#9 #16 En las últimas elecciones, su partido obtuvo 4 concejales.
No es que sea un resultado brillante.
Tuvo su momento, pero ni su ideología ha funcionado nunca, ni su partido ha llegado a nada, de hecho, ha terminado desapareciendo a cambio de posibles sillones de Podemos.
#23 ¿Estamos hablando de Anguita o de su partido? Lo digo porque parece que me estes diciendo que Julio Anguita sea Izquierda unida o que se haya presentando a las elecciones locales de Cordoba.
Mucho os meteis con nosotros, insultandonos como "culturetas", como si eso fuera un insulto, cuando el verdadero problema lo tenéis vosotros con la comprensión lectora o porque sois incapaces de escuchar dentro de vuestro narcismo, porque os creeis que el pueblo se merece su situación y vosotros estais en la elite porque sois mas listos que los demás.
Por supuesto, su partido no sé si habrá llegado a algo pero todo lo que este hombre lleva diciendo desde hace 30 años se ha ido cumpliendo. A corto plazo siempre ha gobernado el PP y el PSOE pero a largo plazo lo que nos ha llevado a este desastre lo habia predicho Anguita.
Es hora de darle el voto a algo distinto. PODEMOS cambiar las cosas y PODEMOS conseguir una sociedad más prospera, más democrática y mejor. PODEMOS UNIDOS.
#24 ¿Que Podemos es algo nuevo? Es la misma miseria de siempre, y siempre acaba mal.
De verdad, sois patéticos los "agentes" podemitas escribiendo el nombre del partido todo en mayúsculas, dais una vergüenza ajena inmensa. Y tú eres un panfletero lamentable, no eres capaz de pasar ni del copiapega de las consignas que te envían.
Por cierto, ¿a qué te refieres con "narcismo"? ¿Tal vez algo que te suena haber visto por alguna parte y ni siquiera sabes qué podrá significar?
Anda niño, deja de jugar a hacer propaganda política y vuelve al insti.
#25 bla, bla bla ... Ladran, luego cabalgamos
#7 No sigue gobernando porque dimitió. Y porque ya no se dedica "activamente" a la política, por causas de salud.
De hecho, si te gusta esa lógica, permíteme decirte que salió reelegido en Córdoba por mayoría absoluta tras su primera alcaldía.
Esta es la gente que arrime el hombro
Ojalá suban un vídeo del debate íntegro. Me gustaría verlo