Hace 2 años | Por --709885-- a threadreaderapp.com
Publicado hace 2 años por --709885-- a threadreaderapp.com

...según información de derspiegel. También se dice que el material muestra que los empleados de las tropas mercenarias rusas como el "Grupo Wagner" desempeñaron un papel clave en las atrocidades. Este ya había llamado la atención durante su despliegue en Siria debido a su particular crueldad. Las grabaciones de BND sugieren que estos no fueron actos accidentales ni acciones de soldados individuales que se salieron de control. Más bien, el material sugiere, se dijo, que los soldados hablaron tanto de las atrocidades como de su vida cotidiana.

Comentarios

themarquesito

#6 Como desnazificador lo veo de calidad cuestionable

JungSpinoza

#11 Yo diria que tiene un conflicto de intereses

N

#11 Buen desnazificador será el que desnazifique a este nazi.

N

#6 A veces hay que llevar nazis a un sitio para limpiarlo de nazis.

Ahora cuando se vayan los nazis, después de las matanzas, ya no habrá nazis.

Es muy lógico, pero sólo los seres superiores pueden entenderlo y además defenderlo.

D

#3 hombre, ver algún vídeo de las supuestas ejecuciones no estaría de más, aún les han adelantado los ucranianos grabando la ejecución de varios rusos a las afueras de Kiev, en color y verificado por el NYTimes, pero de Bucha, de momento, sólo las fotos de gente muerta.

D

#9 lo de las imagenes por satelite y el dron grabando el disparo a uno de ellos deben ser fake, si

Coronavirus

#10 Fue Zelensky con un Death Note

D

#10 en las imágenes que he podido ver se ven cuerpos, pero nada parecido al video de los ucranianos ejecutando a dos soldados rusos capturados. Extraño, estando en el año 2022
Deberían haber cientos de vídeos de ejecuciones de civiles en Bucha, de cámaras de seguridad, gopros, móviles, reporteros, etc. En 1992 no había ni la mitad de facilidades y los periodistas se colaban en Sarajevo a grabar

m

#13 En Sarajevo había reporteros de guerra. Ahora tenemos twitter.

m

#13 eso digo yo, joder que los ucranianos tienen móviles y es un país desarrollado...pero ni una imagen.

JohnBoy

#13 Es verdad. Está claro que se murieron solos.

vicvic

#9 lo primero que no hay que perder de vista nunca es que hablamos de soldados rusos que están invadiendo un país soberano y que deberían estar estar en su casa no en Ucrania inavidiendo y asesinando. hay que recordarlo para no caer en una equidistancia imposible moralmente en este caso.

carakola

También teníamos las grabaciones de la Isla de la Serpiente y resultó que no.

D

#1 las grabaciones eran de verdad

carakola

#4 Sólo confirmado por fuentes ucranianas. Yo creo que es una patraña. cc #7

Coronavirus

#1 ¿Resultó que no? ¿Fuente?

Sinyu

#5 Creo que te confundes las grabaciones eran de verdad, lo que no era verdad era la noticia de que habían muerto.

Coronavirus

#7 Creo que querías responder a #1

Sinyu

#8 pos me colé, perdón

n1kon3500

Donde está el liderazgo alemán en esta crisis.

Donde está el partido socialista alemán.

LázaroCodesal

#2 Alemania, la pobre no puede liderar gran cosa. Recuerda que perdieron una guerra y desde entonces siguen ocupados militarmente por docenas de miles de soldados, con una constitución impuesta y solo pueden comprar gas y petroleo a quien decida la potencia ocupante....ah, y no se te ocurra hacer un gaseoducto, porque no te dejaré usarlo..... y si te digo que no lo uses...no lo usarás. Tu, haz salchichas, cerveza...incluso coches, pero del resto nos encargamos nosotros.

D

No hay que creer casi nada de nadie, pero los únicos videos con autores demostrados torturando y asesinando son de ucranianos, los otros ya veremos.

Coronavirus

#25 https://www.bbc.com/news/world-europe-47302938

A los rusos en general les quitan los teléfonos desde hace años cuando están de servicio, precisamente porque les ha traído problemas en otras guerras recientes:



Que los únicos vídeos que has visto sean ucranianos sólo significa que los rusos intentan minimizar ese tipo de contenido, no que no ocurra.

ElTraba

Así que tienen grabaciones de los soldados y fotos de satélite del día 11 de marzo donde se "ven" los cuerpos.

Casi un mes después los cuerpos seguían tirados en la calle (ni su vecinos los sacaros de ahí), todos los muertos con lazos blancos en los brazos. el dia 31 el al alcalde tras irse los rusos no dice ni papa de los asesinatos, ni hay ningún testigo de esos dias, los hay cuando la prensa internacional días después de que los rusos cometieran (supuestamente) esos asesinatos.

Yo no se quien fue, ni pongo la mano en el fuego ni por los rusos ni por los ucranianos. Ahora, que no nos cuenten milongas, las gravaciones y las fotos de satélite no son prueba de nada. Pero es que ademas, si lo sabían desde el dia 11 de marzo, por que no dijeron nada hasta el 3 de abril? mas cuando supuestamente interceptaron sus comunicaciones (que eso tiene que hacerse en tiempo real).

ahora tenemos este video del 3 de abril donde se ve a los ucraniamos moviendo los cuerpos. justo los 5 cuerpos que vimos en todas las imágenes de bucha en todos los medios



hasta que haya una investigación seria (que ucrania e inglaterra están bloqueando, mientra rusia quiere investigar), no me voy a creer nada de este asunto.

m

#16 veo la imagen satélite y la de la calle con los dos coches y el cadáver, y la verdad que no me cuadra que desde ese ángulo se vean tanto las tres cosas (en la de satélite y con el mismo ángulo, se vería menos el coche gris).

ElTraba

#21 asi que yo dudo de los dos bandos, pero me estoy tragando la propaganda Rusa... cuantame mas anda.

Tu no, lo tuyo es verídico, aunque en los enlaces que aportas no hay NI UNA SOLA PRUEBA que apunte a Rusia. Hablan de cuerpos, no tiene pruebas de que fueran los rusos. Y digo yo, en este mundo lleno de cámaras solo tenemos imágenes de los crímenes de ucrania, de los rusos de momento, no.
Curioso verdad? y esto lo digo claramente por que estoy a favor de putin pensaras, pero no, miro los datos que tenemos y es lo que hay, hay videos de ucranianos matando presos rusos o matando y torturando civiles ucranianos, de los rusos aun no tenemos nada.

ahora tenemos esto de bucha, sin imágenes y sin pruebas de nada, y esta claro para ti, que fue Rusia.

Pues yo opino que no se puede saber la autoría con los datos que tenemos, y las pruebas que esta aportando la OTAN son de chiste, mas que nada por que esas pruebas dejan claro que lo sabían desde hace semanas y NO HICIERON NADA, lo que los convierte como mínimo en cómplices.

Si tengo que apostar, viendo las pruebas que tenemos, creo que esos civiles fueron asesinados por los otros civiles. Desde el gobierno se esta pidiendo matar a todos los prorusos, incluso en la tv catalana llevaron a un profesor ucraniano que dijo esto mismo, que la solucion era matar a todos los prorusos (20% de la poblacion). se formo a los civiles en armas y se le explico por la tv como hace cocteles molotov a la vez que alentaban a los civiles a atacar a las tropas rusas.
los muertes de Bucha eran TODOS PRORUSOS. que sentido tiene que los rusos maten a los civiles que les apoyan y dejen vivos a los civiles ucranianos? no tiene sentido. Pero esto es mi opinion, nada mas, ni lo puedo probar ni creermelo. Igual que tu no puedes probar que fueran los rusos. es asi aunque te joda.

esto no va de creer una info u otra, va de, con todos los datos posibles, sacar tu conclusion, y de momento, esta es la mia.


sobre lo de mover los cadáveres para ver si tiene minas, lo han desmentido en twitter y mas medios muchísimos miliares. De hacerse, no se hace así, por que si te fijas, le pasaron una cuerda por todo el torso para mover ese cadáver, y lo mueven demasiado metros como que solo sea para comprobar si debajo hay una mina. Lo están arrastrando para posicionarlo donde ellos quieren, nada mas. y por cierto, luego lo dejan ahi, eso es del dia 3 y el dia 5 aun seguian ahi los cuerpos.

en otras ciudades cercanas tenemos varios testigos de civiles que tras la muerte de vecinos suyos, los entierran, pero estos de bucha llevan desde dia 11 de marzo en la calle.... sera que sus vecinos pro ucrania no querían a los prorusos y por eso nadie los entierre ni nos dan los nombres de esas personas muertas???

naaaa tu lo tienes claro, yo me tragare propaganda del kremlin, pero a ti ni propaganda te hace falta, eres un sectario.

por cierto, no has desmontado nada de mi argumento. Una foto de satélite demuestra la autoría? una supuesta grabación también lo demuestra? ya te dijo que si te fias de eso, en un juicio, pierdes.