Uno de los mensajes que deja Manuela Carmena en la entrevista con eldiario.es, ha sido el que ha lanzado hacia Madrid en Pie, la candidatura a su izquierda liderada por Carlos Sánchez Mato. "A los que piensan votar a Madrid en Pie les pediría con todo mi corazón que no tiren el voto", asegura.
#6:
#1#2 Os guste o no, con un umbral minimo del 5%, los 40-50.000 votos a Madrid en Pie que dan todas las encuestas (2-3%) son tirar 2 concejales a la basura y dar el ayuntamiento a la derecha.
#7:
#6 Pues lo que tiene que hacer Carmena es animar a que voten a Madrid en Pie para que tengan el 5%.
#13:
#6 Yo creo que los que van a votar a Sánchez Mato lo harán porque NO quieren votar a Carmena y lo tienen claro, precisamente. Si no, de qué.
#1#2 Os guste o no, con un umbral minimo del 5%, los 40-50.000 votos a Madrid en Pie que dan todas las encuestas (2-3%) son tirar 2 concejales a la basura y dar el ayuntamiento a la derecha.
#11 la cosa es que esto no va de la opinión de cada cual. Si no votas obviamente tu voto a la basura, pero si lo que votas no se transforma en fuerza para el partido, tu voto va a la basura igualmente, da igual lo que opinemos.
Ejemplo claro lo tienes en PACMA con las generales.
#21 a lo mejor alguien considera que es peor votar a gente que, en su opinión, lo hace de puta pena que votar a una fuerza que no obtiene representación.
#23 bienvenido a la política, no se trata de votar al que quieras que te represente, se trata de votar al que pueda evitar que te represente quien no quieres.
Tienes que informarte muy bien, ver encuestas y en base a ello estimar que te va a beneficiar más votar para conseguir la representación que estimes.
Votar a un partido que sabes bastante bien que no va a tener representación y que fruto de ello saldrá beneficiada la peor opción para ti que quieres que te diga... es para hacérserlo mirar.
bienvenido a la política, no se trata de votar al que quieras que te represente, se trata de votar al que pueda evitar que te represente quien no quieres.
Eso que describes como un axioma es una opinión tuya muy personal. Para alguna gente es así y para otra no. Incluso, para otros, es una mezcla de todo.
A lo mejor si no se metiera miedo a la gente con el discurso del voto útil, mucha más gente votaría a algunos partidos minoritarios y al final tendrían representación. ¿Quién sabe?
Para hacérselo mirar son los que consideran que el criterio para emitir un voto desde este punto de vista debe ser universal.
#27 hoy por hoy no es ningún axioma ni opinión personal, es la realidad. Mi opinión personal me la guardo.
Si viviesemos en los mundos idealizados de cada uno pues efectivamente yo sería el primero en votar sin más al que quiero que gobierne y sería feliz, pero esto hoy no va así.
#25 Lo que es para hacérselo mirar es confiar en las encuestas de los grandes grupos de comunicación, para descartar opciones mas cercanas a tu manera de pensar, en favor de los grandes partidos y sus redes clientelares, porque con tu razonamiento, al final donde se llega es ahí.
#2 Hay mucho en juego. Todo va a depender de un condejal arriba o abajo.
Ahora más que nunca es importante el voto útil. Porque un voto que no genera un concenjal es un voto completamente inutil para los fines que persigue.
#18 Es el discurso de cualquiera con dos dedos de frente y que sepa como funciona el mundo real. Si tienes muy buenas ideas (o ese te crees) pero no consigues gobernar, tus ideas te seguiran pareciendo muy buenas porqu eno consegueriras llevarlas a la práctica nunca.
Si por un escaño de diferencia (y así parece que está la cosa) hay que elegir entre gobernar o no gobernar, es estúpido votar solo con ideales. Hay mucho en juego, las diferencias entre Carmena y Ciudadanos son enormes, y entre Carmena y Sanchez Mato son mínimas. Si por intentar hacer valer esas diferencias mínimas, al final gobierna Ciudadanos en Madrid, .... no se si merece la pena remarcar esas sutilezas con un voto diferente.
#29 en gracias a los que tenéis muchos dedos de frente han gobernado el PP y el PSOE durante décadas sin dar oportunidades a casi nadie más. A lo mejor no tenéis tantos como presumís, puestos a descalificarnos.
Aunque sea cierto, no me parece una jugada honesta de Carmena apelar al voto útil de forma explícita. De hecho me incomoda bastante (aunque tengo claro el voto por Más Madrid). Tiempo ha tenido de confrontar sus propuestas por Mato y defenderse de las críticas que este hace, que son legítimas, pero que creo que tienen una contestación fácil.
Apelar al voto útil es reconocer de antemano la poca fe que tienes en tu proyecto de gobierno para Madrid en estos cuatro años. Y mira que me duele decirlo.
#4 La diferencia sustancial es que el partido de Errejón posiblmente saque más escaños que el propio Podemos en la Comunidad, mientras que el de Sanchez Mato no sacará ningún concejal, tirando a la basura los votos necesarios para conseguir dos concejales.
#1 Acaso pensabas que era una niñata como tantos en la izquierda?
No, esta señora es una demócrata que tiene las miras más altas que los cuatro gañanes como Sánchez Mato.
Voy a volver a votar a Carmena porque creo que ha gestionado económicamente bien la ciudad, aunque ha habido muchas cosas de su mandato que no me han gustado. Si Podemos estuviera integrado en su candidatura me lo pensaría bastante más, porque ese partido ya ha dejado claro que sólo son ninis sin oficio ni beneficio que quieren vivir de la política. Ahora nos hace gracia pero cuando dentro de 20 años sigan siendo los mismos, a ver quien es el guapo que renueva el partido.
Con Carmena al menos tengo claro que no tendré a la misma alcaldesa 30 años más.
#14 Realmente, por desempeño de como concejal de Hacienda, la etapa de García Catsaño, que tampoco es especialmente santo de mi devoción, ha sido bastante mejor que la de Sánchez Mato.
La deuda se reducía antes de Sánchez Mato y se ha seguido reduciendo después. De hecho Sánchez Mato sí que se ha manifestado varias veces en contra de la reducción de la deuda que le ha venido impuesta por ley (fíjate que en su campaña no hace hincapié en eso y más bien pasa de puntillas, aún sabiendo que sería uno de sus principales activos fuera del mundo de la izquierda militante). Por contra, la gestión de Sánchez Mato llevó al enfrentamiento con el ministerio, que terminó en la intervención de facto del Ayuntamiento de Madrid y en la paralización de muchas inversiones relevantes. En cualqueir caso además, Sanchez Mato no tenía unos números muy brillantes de ejecución de gasto.
#12 El argumento de no les voto porque son gente que quiere vivir de la politica se les puede aplicar a todos los politicos, y siguiendo esa lógica no se podría votar a ninguno. Tendras otros motivos para no votarlos pero decir que no les votas porque quieren vivir de la politica siendo politicos es incongruente. Pongamos un ejemplo por el estilo, yo no voy a comprar el pan a la panaderia porque el panadero quiere ganarse la vida siendo panadero. (Creo que esta Frase la firmaria Rajoy, jajaja).
Bueno que cada uno vote a conciencia con lo que este más de acuerdo y punto.
#15 "El argumento de no les voto porque son gente que quiere vivir de la politica se les puede aplicar a todos los politicos,"
Efectivamente. Pero se suponía que podemos iba a ser distinto y de hecho ellos lo decían mucho. Así que posiblemente antes de votar a Podemos no vote o me decante por partidos más" irrelevantes "
De todos modos, como he dicho, Carmena no pretende vivir de la politica así que es una excepción a la regla
Comentarios
El viejo discurso del voto útil.
#1 #2 Os guste o no, con un umbral minimo del 5%, los 40-50.000 votos a Madrid en Pie que dan todas las encuestas (2-3%) son tirar 2 concejales a la basura y dar el ayuntamiento a la derecha.
#6 Pues lo que tiene que hacer Carmena es animar a que voten a Madrid en Pie para que tengan el 5%.
#6 en mi opinión, el voto lo tiran los que no lo ejercen.
#11 la cosa es que esto no va de la opinión de cada cual. Si no votas obviamente tu voto a la basura, pero si lo que votas no se transforma en fuerza para el partido, tu voto va a la basura igualmente, da igual lo que opinemos.
Ejemplo claro lo tienes en PACMA con las generales.
#21 a lo mejor alguien considera que es peor votar a gente que, en su opinión, lo hace de puta pena que votar a una fuerza que no obtiene representación.
#23 bienvenido a la política, no se trata de votar al que quieras que te represente, se trata de votar al que pueda evitar que te represente quien no quieres.
Tienes que informarte muy bien, ver encuestas y en base a ello estimar que te va a beneficiar más votar para conseguir la representación que estimes.
Votar a un partido que sabes bastante bien que no va a tener representación y que fruto de ello saldrá beneficiada la peor opción para ti que quieres que te diga... es para hacérserlo mirar.
#25
bienvenido a la política, no se trata de votar al que quieras que te represente, se trata de votar al que pueda evitar que te represente quien no quieres.
Eso que describes como un axioma es una opinión tuya muy personal. Para alguna gente es así y para otra no. Incluso, para otros, es una mezcla de todo.
A lo mejor si no se metiera miedo a la gente con el discurso del voto útil, mucha más gente votaría a algunos partidos minoritarios y al final tendrían representación. ¿Quién sabe?
Para hacérselo mirar son los que consideran que el criterio para emitir un voto desde este punto de vista debe ser universal.
#27 hoy por hoy no es ningún axioma ni opinión personal, es la realidad. Mi opinión personal me la guardo.
Si viviesemos en los mundos idealizados de cada uno pues efectivamente yo sería el primero en votar sin más al que quiero que gobierne y sería feliz, pero esto hoy no va así.
#31 "no es ningún axioma, es la realidad".
#25 Lo que es para hacérselo mirar es confiar en las encuestas de los grandes grupos de comunicación, para descartar opciones mas cercanas a tu manera de pensar, en favor de los grandes partidos y sus redes clientelares, porque con tu razonamiento, al final donde se llega es ahí.
#25 ya, amplía tus fuentes y te irá mejor.
#6 Yo creo que los que van a votar a Sánchez Mato lo harán porque NO quieren votar a Carmena y lo tienen claro, precisamente. Si no, de qué.
Poco va a rascar así esta mujer.
#13 Puede que no quieran votar a Carmena, pero puede que no quieran tampoco que gobierne C's+PP+VOX. Que eligan ellos cual de los dos males prefieren.
#2 Hay mucho en juego. Todo va a depender de un condejal arriba o abajo.
Ahora más que nunca es importante el voto útil. Porque un voto que no genera un concenjal es un voto completamente inutil para los fines que persigue.
#16 ese es el discurso clásico del PSOE y nos la ha metido doblada.
#18 Es el discurso de cualquiera con dos dedos de frente y que sepa como funciona el mundo real. Si tienes muy buenas ideas (o ese te crees) pero no consigues gobernar, tus ideas te seguiran pareciendo muy buenas porqu eno consegueriras llevarlas a la práctica nunca.
Si por un escaño de diferencia (y así parece que está la cosa) hay que elegir entre gobernar o no gobernar, es estúpido votar solo con ideales. Hay mucho en juego, las diferencias entre Carmena y Ciudadanos son enormes, y entre Carmena y Sanchez Mato son mínimas. Si por intentar hacer valer esas diferencias mínimas, al final gobierna Ciudadanos en Madrid, .... no se si merece la pena remarcar esas sutilezas con un voto diferente.
#29 en gracias a los que tenéis muchos dedos de frente han gobernado el PP y el PSOE durante décadas sin dar oportunidades a casi nadie más. A lo mejor no tenéis tantos como presumís, puestos a descalificarnos.
Que tierna..., con todo mi corazón. No señora, no se trata de corazón sino de razón.
Aunque sea cierto, no me parece una jugada honesta de Carmena apelar al voto útil de forma explícita. De hecho me incomoda bastante (aunque tengo claro el voto por Más Madrid). Tiempo ha tenido de confrontar sus propuestas por Mato y defenderse de las críticas que este hace, que son legítimas, pero que creo que tienen una contestación fácil.
Apelar al voto útil es reconocer de antemano la poca fe que tienes en tu proyecto de gobierno para Madrid en estos cuatro años. Y mira que me duele decirlo.
No tiréis el voto, eh, pero por si acaso ellos crean otro partido de izquierda para ver si consiguen dividirlo más entre Podemos, PSOE y ellos mismos.
Qué jeta tienen algunos, de verdad. Podrían probar a, no sé, mostrar propuestas y explicar en qué difieren de sus homólogos.
#4 La diferencia sustancial es que el partido de Errejón posiblmente saque más escaños que el propio Podemos en la Comunidad, mientras que el de Sanchez Mato no sacará ningún concejal, tirando a la basura los votos necesarios para conseguir dos concejales.
Qué morro gasta esta señora, os cierro el espacio para que no tengáis representación pero seguid votándome
Yo votaria a Carmena aunque se presentase por Vox. Con eso ya esta todo dicho.
La que está pidiendo Carmena.
Que engañados estábamos algunos con Carmena.
#1 Acaso pensabas que era una niñata como tantos en la izquierda?
No, esta señora es una demócrata que tiene las miras más altas que los cuatro gañanes como Sánchez Mato.
Voy a volver a votar a Carmena porque creo que ha gestionado económicamente bien la ciudad, aunque ha habido muchas cosas de su mandato que no me han gustado. Si Podemos estuviera integrado en su candidatura me lo pensaría bastante más, porque ese partido ya ha dejado claro que sólo son ninis sin oficio ni beneficio que quieren vivir de la política. Ahora nos hace gracia pero cuando dentro de 20 años sigan siendo los mismos, a ver quien es el guapo que renueva el partido.
Con Carmena al menos tengo claro que no tendré a la misma alcaldesa 30 años más.
#12 Pues si te gusta la gestión económica de la ciudad, te equivocas de voto, porque Sanchez Mato era concejal de hacienda del gobierno de Carmena.
#14 la gestión económica siguió siendo buena sin el, así que me da igual.
#14 Realmente, por desempeño de como concejal de Hacienda, la etapa de García Catsaño, que tampoco es especialmente santo de mi devoción, ha sido bastante mejor que la de Sánchez Mato.
La deuda se reducía antes de Sánchez Mato y se ha seguido reduciendo después. De hecho Sánchez Mato sí que se ha manifestado varias veces en contra de la reducción de la deuda que le ha venido impuesta por ley (fíjate que en su campaña no hace hincapié en eso y más bien pasa de puntillas, aún sabiendo que sería uno de sus principales activos fuera del mundo de la izquierda militante). Por contra, la gestión de Sánchez Mato llevó al enfrentamiento con el ministerio, que terminó en la intervención de facto del Ayuntamiento de Madrid y en la paralización de muchas inversiones relevantes. En cualqueir caso además, Sanchez Mato no tenía unos números muy brillantes de ejecución de gasto.
#12 El argumento de no les voto porque son gente que quiere vivir de la politica se les puede aplicar a todos los politicos, y siguiendo esa lógica no se podría votar a ninguno. Tendras otros motivos para no votarlos pero decir que no les votas porque quieren vivir de la politica siendo politicos es incongruente. Pongamos un ejemplo por el estilo, yo no voy a comprar el pan a la panaderia porque el panadero quiere ganarse la vida siendo panadero. (Creo que esta Frase la firmaria Rajoy, jajaja).
Bueno que cada uno vote a conciencia con lo que este más de acuerdo y punto.
#15 "El argumento de no les voto porque son gente que quiere vivir de la politica se les puede aplicar a todos los politicos,"
Efectivamente. Pero se suponía que podemos iba a ser distinto y de hecho ellos lo decían mucho. Así que posiblemente antes de votar a Podemos no vote o me decante por partidos más" irrelevantes "
De todos modos, como he dicho, Carmena no pretende vivir de la politica así que es una excepción a la regla
Oye pero menead la noticia joer!