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#47:
#43 No existe nada normal en extraditar entre territorios de legislación distinta sin valorar la petición, es anormal en extremo eso que estás defendiendo.
Y el escenario donde en toda la UE haya un marco legislativo único ni está ni se le espera ni a corto ni a medio plazo, si es que nunca llega a ocurrir eso.
Garantizar los derechos fundamentales de los ciudadanos del territorio no tiene absolutamente nada que ver con fomentar el separatismo, es solo tu obsesión con ese tema que te hace verlo en esos términos.
Y el escenario donde en toda la UE haya un marco legislativo único ni está ni se le espera ni a corto ni a medio plazo, si es que nunca llega a ocurrir eso.
Garantizar los derechos fundamentales de los ciudadanos del territorio no tiene absolutamente nada que ver con fomentar el separatismo, es solo tu obsesión con ese tema que te hace verlo en esos términos.
#33:
#32 Por eso es necesario que exista un juez que juzgue si es pertinente esa extradición, si se cumplen los requisitos.
Por ejemplo para que juzgue si la persona que reclaman efectivamente ha pisado o no ese territorio.
¿Que miedo tiene España a que Bélgica juzgue si es pertinente el traslado que solicitan desde España?
Tu discurso xenofóbico atacando la legislación de países miembro de la UE da asco sinceramente, viaja un poco.
Este era mi comentario inicial:
Vamos, que pides que si algún juez desde Rumanía pone tu nombre en una lista desde España te envíen a Rumanía sin escuchar siquiera lo que tengas que decir.
Es tu interpretación de mi comentario lo que es erróneo, son tus prejuicios los que te impiden leer lo que escribí y comprenderlo.
Por ejemplo para que juzgue si la persona que reclaman efectivamente ha pisado o no ese territorio.
¿Que miedo tiene España a que Bélgica juzgue si es pertinente el traslado que solicitan desde España?
Tu discurso xenofóbico atacando la legislación de países miembro de la UE da asco sinceramente, viaja un poco.
Este era mi comentario inicial:
Vamos, que pides que si algún juez desde Rumanía pone tu nombre en una lista desde España te envíen a Rumanía sin escuchar siquiera lo que tengas que decir.
Es tu interpretación de mi comentario lo que es erróneo, son tus prejuicios los que te impiden leer lo que escribí y comprenderlo.
#29:
#22 Con toda normalidad democrática un juez analiza la petición recibida y estima si se cumplen los requisitos para el traslado de esos ciudadanos, si es así se trasladan. La anomalía es que España conociendo donde están haya decidido retirar esa petición, que haya decidido quedarse en evidencia como un estado cuya justicia no es equiparable a la de otros estados miembros de la UE. La anomalía es que se falsifique la euroorden para incluir un delito por el cual no se está juzgando a esa persona con tal de alterar los normales procedimientos establecidos para esos casos.
La anomalía es que España decida mentir sobre los delitos de los que se les acusa y después retire la orden.
La normalidad democrática, la de un proyecto integrador, hubiera sido que se hubiera seguido el procedimiento que protege los derechos de los ciudadanos ante potenciales abusos de sus derechos fundamentales.
La anomalía es que España decida mentir sobre los delitos de los que se les acusa y después retire la orden.
La normalidad democrática, la de un proyecto integrador, hubiera sido que se hubiera seguido el procedimiento que protege los derechos de los ciudadanos ante potenciales abusos de sus derechos fundamentales.
#44:
#42 ahhh de verdad?, ¿entonces por qué emitieron una euroorden?, ¿no conocían la legislación belga antes de ponerla?, ¿por qué no esperaron al 14 de diciembre a ver que decían los belgas?.
Lo que dices solo se lo creen los adoctrinados, iban a sacar los colores a España diciendo que eso de rebelión no existía, por lo que todo se reduce a una persecución política y que los presos políticos no está acorde con las legislaciones europeas. Si no los hubiesen extraditado era porque las acusaciones no se sostenían por ningún lado, y ese es el notivo de la retirada por parte de España de la euroorden. A fecha de hoy los belgas no se han negado a la extradición, España es la que se vino atrás.
Lo que dices solo se lo creen los adoctrinados, iban a sacar los colores a España diciendo que eso de rebelión no existía, por lo que todo se reduce a una persecución política y que los presos políticos no está acorde con las legislaciones europeas. Si no los hubiesen extraditado era porque las acusaciones no se sostenían por ningún lado, y ese es el notivo de la retirada por parte de España de la euroorden. A fecha de hoy los belgas no se han negado a la extradición, España es la que se vino atrás.
#31:
#30 ¿Te sabes tú la legislación de Rumanía? ¿Cuando haces algo en España estás pensando sobre si es delito en Rumanía?
Yo personalmente no, y me daría miedo que Rumanía o cualquier otro estado del cual ni conozco el idioma, ni conozco las leyes ni puedo participar en cambiarlas pudiera exigir mi traslado allí para ser juzgado bajo sus leyes sin que ningún juez de aquí valorase si es pertinente siquiera.
Yo personalmente no, y me daría miedo que Rumanía o cualquier otro estado del cual ni conozco el idioma, ni conozco las leyes ni puedo participar en cambiarlas pudiera exigir mi traslado allí para ser juzgado bajo sus leyes sin que ningún juez de aquí valorase si es pertinente siquiera.
#19:
#17 ¿Que miedo tiene España a que Bélgica juzgue los motivos por los que se le extadita?
Si la legislación española es compatible con la de la Unión y no carece de garantías procesales ¿a que viene el miedo a que Bélgica lleve a cabo ese juicio? ¿Por que motivo deberían sentenciar algo distinto a lo que sentenciaría un juez español?
Si la legislación española es compatible con la de la Unión y no carece de garantías procesales ¿a que viene el miedo a que Bélgica lleve a cabo ese juicio? ¿Por que motivo deberían sentenciar algo distinto a lo que sentenciaría un juez español?
Comentarios
Ocho años instruyendo el juicio de la Gürtel... supongo que Catalá se referirá a esa "agilidad"...
#3 Eso venía a decir, que el ministro se ocupe de agilizar la justicia interior antes de preocuparse por la justicia exterior, que cuando salen las sentencias por los casos de corrupción, acaban siendo olvidados por la opinión pública con la de años que están instruyéndose.
#22 Con toda normalidad democrática un juez analiza la petición recibida y estima si se cumplen los requisitos para el traslado de esos ciudadanos, si es así se trasladan. La anomalía es que España conociendo donde están haya decidido retirar esa petición, que haya decidido quedarse en evidencia como un estado cuya justicia no es equiparable a la de otros estados miembros de la UE. La anomalía es que se falsifique la euroorden para incluir un delito por el cual no se está juzgando a esa persona con tal de alterar los normales procedimientos establecidos para esos casos.
La anomalía es que España decida mentir sobre los delitos de los que se les acusa y después retire la orden.
La normalidad democrática, la de un proyecto integrador, hubiera sido que se hubiera seguido el procedimiento que protege los derechos de los ciudadanos ante potenciales abusos de sus derechos fundamentales.
#29 y sigues dejando de lado a Rumanía, que no se note la xenofobia
Móntate la película que quieras y véndesela a quien te la compre, una pena que el tiempo siempre te quite la razón.
#30 ¿Te sabes tú la legislación de Rumanía? ¿Cuando haces algo en España estás pensando sobre si es delito en Rumanía?
Yo personalmente no, y me daría miedo que Rumanía o cualquier otro estado del cual ni conozco el idioma, ni conozco las leyes ni puedo participar en cambiarlas pudiera exigir mi traslado allí para ser juzgado bajo sus leyes sin que ningún juez de aquí valorase si es pertinente siquiera.
#31 ¿pero qué bobadas dices?
No se persigue a nadie por cometer un delito en otro país, patética "argumentación" chico.
Ya imagino que la xenofobia te da miedo a viajar, pero si lo haces y quebrantas la ley dentro de la frontera del país al que has ido, apechugas, haberte informado.
Tu discurso xenofóbico atacando la legislación de países miembro de la UE da asco sinceramente, viaja un poco.
#32 Por eso es necesario que exista un juez que juzgue si es pertinente esa extradición, si se cumplen los requisitos.
Por ejemplo para que juzgue si la persona que reclaman efectivamente ha pisado o no ese territorio.
¿Que miedo tiene España a que Bélgica juzgue si es pertinente el traslado que solicitan desde España?
Tu discurso xenofóbico atacando la legislación de países miembro de la UE da asco sinceramente, viaja un poco.
Este era mi comentario inicial:
Vamos, que pides que si algún juez desde Rumanía pone tu nombre en una lista desde España te envíen a Rumanía sin escuchar siquiera lo que tengas que decir.
Es tu interpretación de mi comentario lo que es erróneo, son tus prejuicios los que te impiden leer lo que escribí y comprenderlo.
#33 dentro de un mismo territorio, no hay extradición.
Se llama integración, que para algo hay legislación y tribunales europeos. Viaja un poco y le cogerás el gusto créeme, la xenofobia se cura.
#34 dentro de un mismo territorio, no hay extradición.
España, Bélgica y Rumanía son territorios distintos.
#35 son territorios distintos que forman parte de una unión con unas normas y legislación garantista común.
Y la progresión consiste en integrarse cada vez más, como se ha hecho en los tratados pasados, por ese motivo el objetivo también debe ser que no haya extradiciones de la misma forma que no hace falta pasaporte para moverse con libertad, de forma que simplemente haga falta una orden de arresto para que si no se presenta en un tribunal, se vaya a por él, como es normal.
Lo contrario es fomentar el separatismo.
#43 No existe nada normal en extraditar entre territorios de legislación distinta sin valorar la petición, es anormal en extremo eso que estás defendiendo.
Y el escenario donde en toda la UE haya un marco legislativo único ni está ni se le espera ni a corto ni a medio plazo, si es que nunca llega a ocurrir eso.
Garantizar los derechos fundamentales de los ciudadanos del territorio no tiene absolutamente nada que ver con fomentar el separatismo, es solo tu obsesión con ese tema que te hace verlo en esos términos.
#43 ufff no había visto a nadie recibir zasca tras zasca y seguir empeñado en lo mismo. Se ha demostrado que sobre esta cuestión te sobra odio y te faltan conocimiento. Premio al adoctrinado del año, felicidades.
#34 Veo que tienes un negativo de mi parte, ni siquiera me di cuenta de haberlo pinchado, mis disculpas, no era mi intención.
#34 Dentro de un mismo territorio hay la misma ley. Sino hay la misma ley tiene que haber extradición.
Cuando el código penal sea igual para toda Europa entonces tendrá sentido la desaparición de los procesos de extradición.
#14 Para empezar España envió una euroorden falsificada, en ella incluyó un delito por el cual no se acusa a Puigdemont, el delito de corrupción. Ya solo por eso, y por mil razones más, cualquier estado de derecho analizaría qué ocurre y por que miente el estado que está pidiendo la extradición.
#16
No mereces ninguna respuesta razonada de ningún tipo. Sigue defendiendo a tal delincuente. A ignorados que vas.
#18 En este hilo únicamente he defendido que no se falsifique una euroorden, que no se mienta a Bélgica desde España para extraditar a una persona.
Fuente: http://www.eldiario.es/politica/Lamela-convencer-Belgica-Govern-extradicion_0_705180359.html
#16 habrá que matar a gays y luego irse a Polonia o Turquía.
#45 Bélgica estudiaba si tenia fundamento la acusación con las leyes españolas.
Ahora vas y le dices a Maduro, que le devuelves a Ledezma, porque sos sus leyes......
http://www.eldiario.es/politica/Felipe-Gonzalez-Antonio-Ledezma-Bienvenido_0_709030145.html
Hacer demagogia es muy fácil.
#17 ¿Que miedo tiene España a que Bélgica juzgue los motivos por los que se le extadita?
Si la legislación española es compatible con la de la Unión y no carece de garantías procesales ¿a que viene el miedo a que Bélgica lleve a cabo ese juicio? ¿Por que motivo deberían sentenciar algo distinto a lo que sentenciaría un juez español?
#19 ¿Ya no hablas de Rumanía? Vaya, que raro en ti que te pongas a tergiversar, como siempre, paso de seguirte el juego.
Los juicios se producen en el juzgado designado correspondiente, si vives en otra ciudad, te trasladas y vas allí. La UE es un proyecto integrador y el hecho de que esos traslados no se produzcan con normalidad es ciertamente un ataque a esa integración que hay que corregir, porque unos no son más iguales que otros en un estado de Derecho.
#22 Si vives en otra ciudad en la fase de instrucción no hace falta que te desplaces. Para eso existen los exhortos.
#17, cierto, Europa debería revisar mejor si las leyes vigentes en España herederas del ordenamiento jurídico franquista son compatibles con la democracia.
#24 ¿qué más te iba a dar si dijeran lo que dijeran no ibas a cambiar el discurso?
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_16234.html
La legislación ya fue revisada cuando se produjo la unión, lo que pasa es que muchos banalizais brutalmente el fascismo porque tenéis la suerte de no conocerlo y os da igual que al hacerlo lo único que consigáis es insultar a las víctimas
Gonzo entrevista al expreso político Carles Vallejo
Gonzo entrevista al expreso político Carles Vallej...
lasexta.comTambién parece que se sufre de una ignorancia mayúscula de lo que pasa en el resto del mundo, eso se arregla viajando ya sabes.
Pedirán incluir una casilla específica para titiriteros.
#10 Vamos, que pides que si algún juez desde Rumanía pone tu nombre en una lista desde España te envíen a Rumanía sin escuchar siquiera lo que tengas que decir.
#12 Si la legislación Rumana no es compatible con la de la Unión y carece de garantías procesales, ¿por qué es miembro?
Como siempre buscando el discurso de la separación en vez de la integración, porque los demás son feos y huelen mal.
#17 la cee es una unión económica no judicial, ni fiscal
#38 así que mi máquina del tiempo funciona y estamos en los años 90.
#41 revísala, porque estás en el futuro, uno distópico, dónde se ha aprobado una constitución europea... y todo es paz, armonía y democracia. El pueblo manda y todo para el pueblo. El pueblo europeo.
#12. Hombre, el ejemplo rumano es inadecuado...
Dale una vueltecita.
#c-37" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2870931/order/37">#37 Creo que te respondo en # 33: Catalá planteará a los ministros europeos de Justicia revisar la euroorden/c33#c-33
#42 ahhh de verdad?, ¿entonces por qué emitieron una euroorden?, ¿no conocían la legislación belga antes de ponerla?, ¿por qué no esperaron al 14 de diciembre a ver que decían los belgas?.
Lo que dices solo se lo creen los adoctrinados, iban a sacar los colores a España diciendo que eso de rebelión no existía, por lo que todo se reduce a una persecución política y que los presos políticos no está acorde con las legislaciones europeas. Si no los hubiesen extraditado era porque las acusaciones no se sostenían por ningún lado, y ese es el notivo de la retirada por parte de España de la euroorden. A fecha de hoy los belgas no se han negado a la extradición, España es la que se vino atrás.
#14 Ese es tu problema y tu déficit, que llamas delincuente a alguien que todavía no ha sido condenado, y no me cabe la duda que hubiese sido condenado tal y como se condena en cualquier régimen a los opositores políticos, porque lo de "rebelión" solo se lo creen los adoctrinados-antidemócratas-anticonstitucionalistas como tú.
Demasiado garantista para lo que el PP gusta.
#14, eres un personaje.
#14 Lo que a ti te parezca, en un estado de derecho, es irrelevante.
#10 Un demócrata de toda la vida. Eres tú el que sobra en España, no los catalanes o los vascos. Fuera de aquí.
#14 Los belgas no han dicho ni discutido nada, lo iban a hacer el 14 de diciembre, pero no han podido porque España ha retirado la euroorden, y la han retirado porque el ridículo iba a ser tal que quedaría en entredicho su actuación en Cataluña. Esa es lo que ha ocurrido y tus mentiras no vienen a cuento.
Han quitado la euro orden no vaya a ser que la justicia belga les deje en evidencia....
Que den más cuartel a la interpol, que puedan pereiguir la corrupción en toda Europa, pero a que eso no gusta?
Y cree usted señor ministro que los votantes de otros partidos en el gobierno en otros países europeos van a tragar con sus vergonzosas exigencias? Cree usted que todo votante en Europa tiene la condición de cuñado padefil como los suyos?
El problema que supone para usted el ordenamiento jurídico en Europa es que es demasiado garantista, y me temo que esto de Puigdemont es solo una excusa para otra cosa. Porque venir a dar lecciones de agilidad jurídica el ministro de u. Gobierno corrupto que usa la fiscalía para taparse sus vergüenzas y ahogar los procesos de sus corruptelas en una infame eterna sucesión de recursos tejemanejes y trucos para no pagar las cuentas que deberían pagar, políticas y penales, tiene tela.
Que se quede como está y si hay que cambiarla es para hacerla aun más garantista,
España con el culo al aire.
Políticos franquistos y oligarcas ensobreros.
que España diga a Europa de avanzar...
pd.- como se nota que es un punto un poquito "interesado"
Lazos amarillos para todos
Esta Europa parece una estafa, lo que ha hecho Belgica se debe revisar, en un futuro no puede volver a ocurrir lo que ha pasado con el delincuente de Puigdemont.
#4 ¿Que ha pasado exactamente? ¿Que ha hecho Bélgica que debiera haber hecho distinto? (no lo que te imagines que ha hecho si no lo que realmente sí ha hecho)
#6 Bélgica debería haber entregado al momento al delincuente de Puigdemont y los otros 4 elementos a la justicia española. La UE es una estafa en toda regla en la que hay países que no respetan el ordenamiento jurídico de otros países, como cuando la terrorista etarra asesina que se salió con la suya en Belgica.
#4 #10
Otro engañado, desde el minuto 0 se conocía la ley belga. Pero por ahí no va el asunto, lo que iba a hacer Bélgica era comprobar si el delito de rebelión, tal y como está redactado en el código penal español, era de aplicación en este caso. Cuando los de aquí, los jueces políticos, se dieron cuenta que esa acusación no se la creía nadie fue cuando retiraron la euroorden, y estos son los coletazos para justificar esta actuación política, que no legal, ahora la culpa la tienen los belgas. Pobres infelices que se tragan toda la mierda que les tira el pp.
#9 Belgica no debió haber discutido nada, un delincuente era reclamado por el sistema judicial de un país miembro de la Union Europea, detención y entrega al momento, eso es lo que debería haber ocurrido.
A mi Puigdemont me parece un golpista, un sedicioso, un delincuente, un violento, un ladrón y un mafioso que debería ser condenado varias décadas en la cárcel.
#9 eso es lo que te han contado tus amigos independentistas, no?
El motivo por el que se ha anulado la euroorden no es que fueran a comprobar la calidad del sistema judicial español. A puigdemont solo se le podría haber juzgado por aquellos delitos contemplados en el CP belga, ni sedición ni rebelión lo son, por lo que la causa se habría reducido al delito de malversación.
Es como si Alemania solicita a España que se extradite a alguien por enaltecimiento del nazismo, como eso no es delito en España, esta debería negarse a extraditar a alguien que está legalmente en dicho país.
#42 Está... se buscan equivalencias. Es delito de incitación al odio.
#9
Son como ninfómanas tragando semen,lo hacen con gusto y nunca les parece suficiente.
Aunque en el fondo lo hacen por cubrir algún vacío,quizá en su caso,mental.
#4 Uno de los troles forococheros de noviembre. A ignore.
Tan garantista cómo sólo puede ser Bélgica, donde no se pude registrar la casa de un terrorista pasadas las 21:00 y hay que esperar al día siguiente. Yo prefiero llamarlo imbecilidad..
https://www.google.es/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/mundo/2015-12-16/belgica-dejo-escapar-a-abdeslam-porque-la-ley-no-permite-registros-pasadas-las-nueve_1121853/
#26 Intuyo que si hay alguién que supera en esa supuesta "imbecilidad" a los belgas, esa persona eres tú