La Generalitat de Artur Mas recurre a diversos ajustes contables para inflar su déficit fiscal hasta en 11.000 millones, tal y como desgrana el grupo Convivencia Cívica de Cataluña en un informe sobre las balanzas fiscales elaboradas por Mas-Collel.
#9:
#1 Lee:
"Curiosamente, tanta insistencia con las balanzas fiscales españolas (las que comparan cuánto aporta cada región y cuánto recibe del Gobierno central) no se ha visto igualada por un deseo equivalente con las cifras que sí están en su mano. La Generalitat de Artur Mas y CiU tiene la posibilidad de publicar las balanzas fiscales catalanas (es decir, las que miden cuánto aporta cada provincia y cuánto recibe del Gobierno catalán), pero nunca han querido hacerlo. De hecho, han llegado a vetar proposiciones de Ciudadanos en el Parlament en este sentido."
"Girona, Lleida y Tarragona reciben un dinero que no les correspondería en base a los impuestos que pagan. De hecho, la desproporción es incluso mayor que en las balanzas fiscales a nivel país que publica la Generalitat"
#2:
¿Otra vez esto? El déficit fiscal depende de que metodología uses para calcularlo y seguramente tanto los 15.000 y los 4.000 son cifras correctas.
"Es más, de haberse integrado en esos números los recursos adicionales del sistema de financiación de 2011, que contablemente corresponden a ese año aunque se liquiden dos ejercicios más tarde, entonces el déficit fiscal de Cataluña seria sensiblemente menor o incluso registraría un superávit fiscal respecto al resto de España"
#1 Lee:
"Curiosamente, tanta insistencia con las balanzas fiscales españolas (las que comparan cuánto aporta cada región y cuánto recibe del Gobierno central) no se ha visto igualada por un deseo equivalente con las cifras que sí están en su mano. La Generalitat de Artur Mas y CiU tiene la posibilidad de publicar las balanzas fiscales catalanas (es decir, las que miden cuánto aporta cada provincia y cuánto recibe del Gobierno catalán), pero nunca han querido hacerlo. De hecho, han llegado a vetar proposiciones de Ciudadanos en el Parlament en este sentido."
"Girona, Lleida y Tarragona reciben un dinero que no les correspondería en base a los impuestos que pagan. De hecho, la desproporción es incluso mayor que en las balanzas fiscales a nivel país que publica la Generalitat"
#9 Resumiendo, que te parece bien que España no nos diga a qué se dedican los impuestos, ¿es eso? ,¿defiendes la opacidad?
Los datos que tanto te interesan existen y no revelan nada escandaloso. También habría que ver a qué se dedican los recursos, ¿tu puedes afirmar que las regiones subvencionadas utilizan el dinero para dejar de serlo? te lo digo porque en Girona no hay un gobierno que haga su presupuesto.
#9 Sí, la Generalitat tiene esa capacidad, pero no las presenta porqué no hay ninguna demanda al respecto en el territorio. Puede que haya alguna demanda por parte de grupos contrarios, precisamente que se presenten las Balanzas con el Estado (C's y PP), pero su interés no se basa en la defensa de ninguna reivindicación del territorio o de comarca o provincia alguna, si no en el principio de "Divide et impera".
Por otro lado, ya hay quien se ha aventurado a hacer de aprendiz de brujo y presentar una especie de Balanzas Fiscales Internas de Cataluña con los datos de liquidaciones de los presupuestos de la Generalitat y la amplia información estadística territorializada que publica el Idescat, como fue el caso de la asociacición anticatalanista Convivencia Civica. pero el tiro le salió por la culata, ya que finalmente consiguió, precisamente lo contrario de lo buscado. Es decir, que el saldo fiscal negativo más alto con la Generalitat lo tenía sí, la Provincia de Barcelona con un "abrumador" -1,75% de su PIB provincial (Cataluña tiene un Saldo Fiscal con el Estado del 5/6% de su PIB con el mismo método empleado por Convivencia Cívica). Es estudio es este, y no tiene desperdicio: http://www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna.pdf (no os molestéis en buscar el documento en la web de Convivencia Cívica, porqué lo han borrado).
De hecho, yo propongo formalmente que se cree la categoría de problema "Vozpopuli" para que no se mezclen con las noticias sensacionalistas normales si alguien quiere hacer un estudio.
¿Y cómo se cocinan esos cálculos? Por un lado, la consejería argumenta que hay que neutralizar el déficit. Es decir, hacer los cálculos como si el Estado español no tuviese déficit
!? Lo que es hacer los cálculos como si el Estado español no tuviese déficit es precisamente no neutralizarlo. Si esa cantidad no se debiera seguramente sí que saldrían esos 4.000 que dicen.
Esto ya sucedió en 2009 y hasta la propia Generalitat lo reconoció a pesar de tratar de esconder un informe propio que estima que ese año el superavit había sido de 4,015 millones.
#12La propia Generalitat hace cuatro informes pero elige los que más le conviene
A ver, que lo entienda yo. La Generalitat hace cuatro informes (en rigor sería, cuatro cálculos presentados en un mismo informe) y de entre los 4 cálculo realizados y hechos públicos (como bien demuestras en tu enlace), dices que luego "elige" uno de los previamente presentados al escrutinio publico para manipular. Pues ya me perdonarás, pero el concepto de manipulación que tienes es muy extraño.
Otra cosa es que, de entre los 4 cálculos realizados, la Comisión de Expertos subralle que uno de estos se ajusta más a la pregunta que previamente se han formulado, esto es, ¿Cuantos recursos fiscales (no de origen deudor, sino estrictamente tributarios) se han ido de Cataluña y no han vuelto?
Un último consejo, consulta por internet que es el concepto contable de Partida Doble. Ya verás que te será muy útil.
Comentarios
¿Otra vez esto? El déficit fiscal depende de que metodología uses para calcularlo y seguramente tanto los 15.000 y los 4.000 son cifras correctas.
"Es más, de haberse integrado en esos números los recursos adicionales del sistema de financiación de 2011, que contablemente corresponden a ese año aunque se liquiden dos ejercicios más tarde, entonces el déficit fiscal de Cataluña seria sensiblemente menor o incluso registraría un superávit fiscal respecto al resto de España"
Cataluña nos roba !!!!!
Jajajajajaja, "Catalunya oculta" jajajajaja, quien oculta es España es quien tiene los datos y se comprometió a darlo . Pero seguimos esperando.
Pacto Fiscal y se acaban las dudas.
#1 Lee:
"Curiosamente, tanta insistencia con las balanzas fiscales españolas (las que comparan cuánto aporta cada región y cuánto recibe del Gobierno central) no se ha visto igualada por un deseo equivalente con las cifras que sí están en su mano. La Generalitat de Artur Mas y CiU tiene la posibilidad de publicar las balanzas fiscales catalanas (es decir, las que miden cuánto aporta cada provincia y cuánto recibe del Gobierno catalán), pero nunca han querido hacerlo. De hecho, han llegado a vetar proposiciones de Ciudadanos en el Parlament en este sentido."
"Girona, Lleida y Tarragona reciben un dinero que no les correspondería en base a los impuestos que pagan. De hecho, la desproporción es incluso mayor que en las balanzas fiscales a nivel país que publica la Generalitat"
#9 Resumiendo, que te parece bien que España no nos diga a qué se dedican los impuestos, ¿es eso? ,¿defiendes la opacidad?
Los datos que tanto te interesan existen y no revelan nada escandaloso. También habría que ver a qué se dedican los recursos, ¿tu puedes afirmar que las regiones subvencionadas utilizan el dinero para dejar de serlo? te lo digo porque en Girona no hay un gobierno que haga su presupuesto.
#10 No inventes.
Resumiendo: Haz lo que yo digo no lo que yo haga, o, niega a los demás lo que pide para si.
#9 Sí, la Generalitat tiene esa capacidad, pero no las presenta porqué no hay ninguna demanda al respecto en el territorio. Puede que haya alguna demanda por parte de grupos contrarios, precisamente que se presenten las Balanzas con el Estado (C's y PP), pero su interés no se basa en la defensa de ninguna reivindicación del territorio o de comarca o provincia alguna, si no en el principio de "Divide et impera".
Por otro lado, ya hay quien se ha aventurado a hacer de aprendiz de brujo y presentar una especie de Balanzas Fiscales Internas de Cataluña con los datos de liquidaciones de los presupuestos de la Generalitat y la amplia información estadística territorializada que publica el Idescat, como fue el caso de la asociacición anticatalanista Convivencia Civica. pero el tiro le salió por la culata, ya que finalmente consiguió, precisamente lo contrario de lo buscado. Es decir, que el saldo fiscal negativo más alto con la Generalitat lo tenía sí, la Provincia de Barcelona con un "abrumador" -1,75% de su PIB provincial (Cataluña tiene un Saldo Fiscal con el Estado del
5/6% de su PIB con el mismo método empleado por Convivencia Cívica). Es estudio es este, y no tiene desperdicio: http://www.cronicaglobal.com/es/downloads2/20140304balanzas-fiscales-cataluna.pdf (no os molestéis en buscar el documento en la web de Convivencia Cívica, porqué lo han borrado).Vozpopuli, referido a Catalunya:
Sensacionalista siempre!
De hecho, yo propongo formalmente que se cree la categoría de problema "Vozpopuli" para que no se mezclen con las noticias sensacionalistas normales si alguien quiere hacer un estudio.
¿Y cómo se cocinan esos cálculos? Por un lado, la consejería argumenta que hay que neutralizar el déficit. Es decir, hacer los cálculos como si el Estado español no tuviese déficit
!? Lo que es hacer los cálculos como si el Estado español no tuviese déficit es precisamente no neutralizarlo. Si esa cantidad no se debiera seguramente sí que saldrían esos 4.000 que dicen.
Esto ya sucedió en 2009 y hasta la propia Generalitat lo reconoció a pesar de tratar de esconder un informe propio que estima que ese año el superavit había sido de 4,015 millones.
Aquí el informe, Balanzas Fiscales 2006-20009
http://www.vozbcn.com/extras/pdf/BalanzaFiscal2006-2009-20120312.pdf
La propia Generalitat hace cuatro informes pero elige los que más le conviene para sus intereses, nada nuevo, manipulación pura y dura.
#12 La propia Generalitat hace cuatro informes pero elige los que más le conviene
A ver, que lo entienda yo. La Generalitat hace cuatro informes (en rigor sería, cuatro cálculos presentados en un mismo informe) y de entre los 4 cálculo realizados y hechos públicos (como bien demuestras en tu enlace), dices que luego "elige" uno de los previamente presentados al escrutinio publico para manipular. Pues ya me perdonarás, pero el concepto de manipulación que tienes es muy extraño.
Otra cosa es que, de entre los 4 cálculos realizados, la Comisión de Expertos subralle que uno de estos se ajusta más a la pregunta que previamente se han formulado, esto es, ¿Cuantos recursos fiscales (no de origen deudor, sino estrictamente tributarios) se han ido de Cataluña y no han vuelto?
Un último consejo, consulta por internet que es el concepto contable de Partida Doble. Ya verás que te será muy útil.
Aqui la explicacion de porque el calculo que proponen esta rematadamente mal hecho. http://salaimartin.com/randomthoughts/item/711-encontramos-los-millones-de-borrell.html Pero siempre hay algun sector de la poblacion en que cala el mensaje.
De hecho la cifra de los 16.000 fue reconocida por el PP http://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pp-extremeno-avisa-cupo-cataluna-haria-perder-16000-millones-resto-ccaa-regimen-comun-20140514115436.html
voxpopuli...vayan pasando, nada nuevo que ver.
Sea la cantidad que sea, donde estan esos millones?