Primero es el curso con mayor número de repetidores de la etapa de Primaria. Un 4,5% del total de niños de este curso repiten, uno de los datos más altos de España.
#3:
#1Estamos hablando de unos cursos donde los niños no llevan trabajo para casa
No es del todo cierto. No voy a sentar cátedra con mi experiencia personal, pero mis dos hijos, la recomendacion de leer en casa también, la han tenido (toda su clase, vamos).
Hay un punto que no se dice en la noticia, acerca de cuántos de esos repetidores han ido a infantil, etapa no obligatoria, pero que ayuda mucho en los aprendizajes y en los métodos de apredizaje.
#6 Lo digo porque lo dice la noticia Muchas repeticiones de 1º de Primaria se dan porque los niños no han adquirido bien el aprendizaje de la lectoescritura, fundamental para seguir avanzando en los siguientes cursos. Los profesores que defienden la repetición señalan que así los alumnos pueden afianzar conocimientos, y recomiendan repetir lo antes posible para que les afecte menos en el aspecto social y psicológico.
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#12 Yo no echo la culpa a nadie, al contrario, digo que se debe investigar el por qué pasa eso.
Cuestiono la situación que indican de la masificación, porque la noticia habla de Aragón, y 25 alumnos por clase es común a nivel nacional.
Cuestiono si esos niños que repiten ha ido a infantil (donde ya tienen contacto con la escritura y la lectura).
Además está, como ya se ha dicho, el apoyo que puedan recibir en casa.
Factores hay muchos.
#15 Totalmente de acuerdo en investigar el porqué pasa eso. Echar la culpa a la ratio actual no tiene sentido. Si es porque no han ido a infantil me reafirmo en mi comentario. La maduración de cada niño/a es diferente y el "estirón" lo dan a distintas edades, repetir no sirve de nada. Miremos el nivel de repetición en el resto de paises de la OCDE y hablemos después.
#8 irónicamente muchos países consideran que esa edad no es la ideal para aprender a leer ( demasiado pronto). A lo mejor tenemos muchos niños con ese problema porque el problema lo hemos inventado nosotros.
#13el 90% de esa clase hoy somos ingenieros o licenciados.
Fabulosa promoción.
De mi clase (según el año, 30-32) los que tenemos carrera se pueden contar con los dedos de una mano.
#13 Yo no puedo exagerar tanto, pero efectivamente en mi clase éramos 40 y no repitió ni uno primero. Y muchos ni fuimos a lo que antes se llamaba parvulitos. El truco del asunto está en que no perdiamos tiempo con el inglés, festivales y chorradas. En clase de mi hijo cuando iba a primero (el curso pasado) leyeron 5 veces e igual me estoy pasando.
Es que claro, los niños no pueden leer en voz alta porque va en contra de su estima cuando no saben, entonces tienen que leer de una manera que no se sientan menos que los que ya saben leer... los tienen que coger y llevárselos a otra clase, o con otra profesora que leen en voz baja mientras el resto de la clase hace otras cosas. Una aberración continua. Un sistema nefasto.
Edito: soy uno de esos ingenieros que salieron de esas clases masificadas.
Fracaso del sistema escolar que a más de uno tendría que hacer replantearse algunas cuestiones. No se puede estar perdiendo tiempo durante todo el curso haciendo chorradas y condenando a ciertos niños a empezar su camino hacia el fracaso escolar.
Estamos hablando de unos cursos donde los niños no llevan trabajo para casa, por lo que todo se debería desarrollar en el aula. Si un niño en primero suspende, es un fracaso absoluto de docentes y administración. Si, ya oigo venir al chivo expiatorio: recortes... ratios...
#1Estamos hablando de unos cursos donde los niños no llevan trabajo para casa
No es del todo cierto. No voy a sentar cátedra con mi experiencia personal, pero mis dos hijos, la recomendacion de leer en casa también, la han tenido (toda su clase, vamos).
Hay un punto que no se dice en la noticia, acerca de cuántos de esos repetidores han ido a infantil, etapa no obligatoria, pero que ayuda mucho en los aprendizajes y en los métodos de apredizaje.
#3 En el caso de mi hijo (ha terminado 2º de primaria este año), los tres niños que repitieron curso el año pasado en su clase, todos habían ido a infantil.
Efectivamente recomiendan leer en casa, pero muy poco. El problema está en que la escuela debe ser un sitio donde a los niños de ciertas familias se les debería igualar con el resto y no fomentar precisamente la desigualdad. Si el "truco" está en el trabajo en casa, en muy mal sitio dejamos a la escuela sobre todo en estos niveles tan básicos.
Y ya no voy a entrar en la aberración del sistema bilingüe, sino en la cantidad de tiempo que los niños pierden en otras cuestiones cuando en primero lo principal tendría que ser aprender a leer y a escribir. Preguntando a mi hijo sorprende el poquísimo tiempo que se dedica a ambas cosas.
#13 Eso se soluciona teniendo que volver a renovar la plaza cada 2 años, y no sólo para profesores, sino para todos los funcionarios.
Además, la tendencia actual es eliminar líneas enteras en educación primaria, dejando tan sólo una por curso. Y luego claro, como no hay suficientes plazas hay que recurrir a las escuelas concertadas, las cuales ven su financiación aumentada mientras que las públicas las mantienen congeladas.
#16 El caso que conozco en el colegio de mi hijo, generalmente los niños que repiten (hay excepciones) son de familias gitanas ¿No es penoso que un niño que se pasa 5 horas mínimo en el colegio, en un nivel tan básico como primero, que uno de los factores de este desastre sea porque no hace trabajo en casa? Cuando el colegio tendría que ser igualador resulta que ya desde primero comienza a ser un sistema de segregación.
#2 Como dice la noticia, si presentan muchos problemas de lectoescritura, hacerles avanzar de curso solo va a empeorar las cosas, porque además se van a frustrar de no alcanzar ningún objetivo sin esa base.
Lo interesante está en saber por qué se presentan esas dificutades en ese porcentaje. En la noticia, solo se menciona que 25 alumnos por clase son muchos, y que debe ser más individualizado esa etapa de aprendizaje. Pero el tema de la noticia, es que en Aragón es mucho más elevado que en el resto de autonomías este problema. ¿Las demás tienen menos alumnos por clase? No lo creo. Así que toca investigar más.
#4 ¿Lo de empeorar las cosas si pasan a segundo de primaria lo dices por algún estudio concreto?. Repetir primero de primaria, por mi pequeña experiencia de más de 35 años, no sirve de nada. Otra cosa es que se le siga atendiendo de la misma forma que en primero y no se actue de forma individualizada.
Es más, hay que hacer un seguimiento de todo el alumnado de primero desde el 10 de septiembre. ¿Mucho trabajo?. Por supuesto, pero para eso cobramos.
#2 Por supuesto, ya que si no se han adquirido los conocimientos necesarios para pasar al próximo curso todos los demás alumnos sufrirán el lastre.
El principal problema a solventar debería ser ¿por qué hay tantos alumnos incapaces de llegar al nivel mínimo para pasar de curso? A mi la respuesta me parece obvia: demasiados alumnos por aula que hace que un profesor no sea suficiente, profesores funcionarios que sufren falta de motivación o directamente están quemados, padres que no pueden dedicar tiempo a sus hijos...
#5 Se te olvida la aberración del sistema bilingüe y la pérdida de tiempo sistemática (festivales y chorradas). Luego vienen las prisas después de las vacaciones de Semana Santa, y claro, ya no hay tiempo para nada. Si en lugar de estar dibujando todo el dia y celebrando mil y una cosas (la paz, san Patricio, la diversidad, las familias diferentes, el carnaval,...) se dedicara a trabajar, otro gallo nos cantaría.
#25 El tema del bilingüismo es una soplapoyez, yo soy del 70 y en clase dabamos 3 asignaturas en Euskera (jodido por el tema Franco) pero no habia ningun problema.Eramos 40 alumnos por clase ( en total 4 clases) por curso y los que repetian se pueden contar con los dedos de una mano.Lo que ocurria entonces, es que en clase habia un orden de la ostia (pobre el que estuviese hablando o dando el coñazo) que iva a direccion y tenia que copiar para el dia sgte 500 veces "no molestare en clase" o algo parecido.Asi que si ademas llegabas a casa para copiar la famosa frase, preparate por que tus padres lo sabian al momento y otra bronca que te comias.En resumen, habia mas disciplina en clase y mas implicacion de los padres al llegar a casa, lo que ahora no ocurre por que trabajan los dos y no tienen tiempo para nada, asi que dejan al niño rascandose la nariz (con la consola,la tv,el movil,etc).Asi que cada dia salen mas zoquetes.
#11 Estamos hablamos de ciclos de aprendizaje, primero y segundo es un ciclo, los niveles de competencia deben alcanzarse al final del mismo. Para evitar precisamente lo que comenta. Siempre que se hace repetir a algún/a alumno/a se supone que se hace por su bien, pero las verdaderas razones se nos escapan por muchos motivos. Igual que cuando se expulsa a un niño de seis años del colegio por su comportamiento.
#2 A esas edades todavia son "salvables", recuerdo de una que repitio 2º primaria, años mas tarde paso el bachiller sin problemas y fue a la universidad. Otra cosa son los repetidores en secundaria, unos simplemente van justos y otros suspenden hasta religion.
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#6 Lo digo porque lo dice la noticia
Muchas repeticiones de 1º de Primaria se dan porque los niños no han adquirido bien el aprendizaje de la lectoescritura, fundamental para seguir avanzando en los siguientes cursos. Los profesores que defienden la repetición señalan que así los alumnos pueden afianzar conocimientos, y recomiendan repetir lo antes posible para que les afecte menos en el aspecto social y psicológico.
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#8 Buena respuesta, pero me remito a mi comentario sobre el cura del pueblo.
#12 Yo no echo la culpa a nadie, al contrario, digo que se debe investigar el por qué pasa eso.
Cuestiono la situación que indican de la masificación, porque la noticia habla de Aragón, y 25 alumnos por clase es común a nivel nacional.
Cuestiono si esos niños que repiten ha ido a infantil (donde ya tienen contacto con la escritura y la lectura).
Además está, como ya se ha dicho, el apoyo que puedan recibir en casa.
Factores hay muchos.
#15 Totalmente de acuerdo en investigar el porqué pasa eso. Echar la culpa a la ratio actual no tiene sentido. Si es porque no han ido a infantil me reafirmo en mi comentario. La maduración de cada niño/a es diferente y el "estirón" lo dan a distintas edades, repetir no sirve de nada. Miremos el nivel de repetición en el resto de paises de la OCDE y hablemos después.
#8 irónicamente muchos países consideran que esa edad no es la ideal para aprender a leer ( demasiado pronto). A lo mejor tenemos muchos niños con ese problema porque el problema lo hemos inventado nosotros.
#13 el 90% de esa clase hoy somos ingenieros o licenciados.
Fabulosa promoción.
De mi clase (según el año, 30-32) los que tenemos carrera se pueden contar con los dedos de una mano.
#17 Pues a mi me parece que la tuya es un desastre.
Yo soy del 80 y de lo que hablo es de un colegio público de pueblo.
#20 Coincido contigo, un puto desastre.
Y soy también de los 80, de una ciudad de 200.000 habitantes, y el colegio era (y es) concertado.
#13 Yo no puedo exagerar tanto, pero efectivamente en mi clase éramos 40 y no repitió ni uno primero. Y muchos ni fuimos a lo que antes se llamaba parvulitos. El truco del asunto está en que no perdiamos tiempo con el inglés, festivales y chorradas. En clase de mi hijo cuando iba a primero (el curso pasado) leyeron 5 veces e igual me estoy pasando.
Es que claro, los niños no pueden leer en voz alta porque va en contra de su estima cuando no saben, entonces tienen que leer de una manera que no se sientan menos que los que ya saben leer... los tienen que coger y llevárselos a otra clase, o con otra profesora que leen en voz baja mientras el resto de la clase hace otras cosas. Una aberración continua. Un sistema nefasto.
Edito: soy uno de esos ingenieros que salieron de esas clases masificadas.
Fracaso del sistema escolar que a más de uno tendría que hacer replantearse algunas cuestiones. No se puede estar perdiendo tiempo durante todo el curso haciendo chorradas y condenando a ciertos niños a empezar su camino hacia el fracaso escolar.
Estamos hablando de unos cursos donde los niños no llevan trabajo para casa, por lo que todo se debería desarrollar en el aula. Si un niño en primero suspende, es un fracaso absoluto de docentes y administración. Si, ya oigo venir al chivo expiatorio: recortes... ratios...
#1 Estamos hablando de unos cursos donde los niños no llevan trabajo para casa
No es del todo cierto. No voy a sentar cátedra con mi experiencia personal, pero mis dos hijos, la recomendacion de leer en casa también, la han tenido (toda su clase, vamos).
Hay un punto que no se dice en la noticia, acerca de cuántos de esos repetidores han ido a infantil, etapa no obligatoria, pero que ayuda mucho en los aprendizajes y en los métodos de apredizaje.
#3 En el caso de mi hijo (ha terminado 2º de primaria este año), los tres niños que repitieron curso el año pasado en su clase, todos habían ido a infantil.
Efectivamente recomiendan leer en casa, pero muy poco. El problema está en que la escuela debe ser un sitio donde a los niños de ciertas familias se les debería igualar con el resto y no fomentar precisamente la desigualdad. Si el "truco" está en el trabajo en casa, en muy mal sitio dejamos a la escuela sobre todo en estos niveles tan básicos.
Y ya no voy a entrar en la aberración del sistema bilingüe, sino en la cantidad de tiempo que los niños pierden en otras cuestiones cuando en primero lo principal tendría que ser aprender a leer y a escribir. Preguntando a mi hijo sorprende el poquísimo tiempo que se dedica a ambas cosas.
Luego se extrañan que cada vez haya más padres que prefieran educar ellos a sus hijos, en su casa.
#13 Eso se soluciona teniendo que volver a renovar la plaza cada 2 años, y no sólo para profesores, sino para todos los funcionarios.
Además, la tendencia actual es eliminar líneas enteras en educación primaria, dejando tan sólo una por curso. Y luego claro, como no hay suficientes plazas hay que recurrir a las escuelas concertadas, las cuales ven su financiación aumentada mientras que las públicas las mantienen congeladas.
#16 El caso que conozco en el colegio de mi hijo, generalmente los niños que repiten (hay excepciones) son de familias gitanas ¿No es penoso que un niño que se pasa 5 horas mínimo en el colegio, en un nivel tan básico como primero, que uno de los factores de este desastre sea porque no hace trabajo en casa? Cuando el colegio tendría que ser igualador resulta que ya desde primero comienza a ser un sistema de segregación.
Hemos perdido el norte. ¿De verdad es necesario hacer repetir a un niño de 6 años?.
#2 Como dice la noticia, si presentan muchos problemas de lectoescritura, hacerles avanzar de curso solo va a empeorar las cosas, porque además se van a frustrar de no alcanzar ningún objetivo sin esa base.
Lo interesante está en saber por qué se presentan esas dificutades en ese porcentaje. En la noticia, solo se menciona que 25 alumnos por clase son muchos, y que debe ser más individualizado esa etapa de aprendizaje. Pero el tema de la noticia, es que en Aragón es mucho más elevado que en el resto de autonomías este problema. ¿Las demás tienen menos alumnos por clase? No lo creo. Así que toca investigar más.
#4 ¿Lo de empeorar las cosas si pasan a segundo de primaria lo dices por algún estudio concreto?. Repetir primero de primaria, por mi pequeña experiencia de más de 35 años, no sirve de nada. Otra cosa es que se le siga atendiendo de la misma forma que en primero y no se actue de forma individualizada.
Es más, hay que hacer un seguimiento de todo el alumnado de primero desde el 10 de septiembre. ¿Mucho trabajo?. Por supuesto, pero para eso cobramos.
#4 los pocos recursos de algunas familias y la poca implicación de padres tienen que ser elementos importantes en esta ecuación del fracaso.
Y, por supuesto, un modelo educativo que es de los peores del mundo occidental.
http://blog.intef.es/inee/2017/09/18/en-que-nivel-educativo-se-generan-las-desigualdades-por-origen-socioeconomico-en-espana/
#2 Por supuesto, ya que si no se han adquirido los conocimientos necesarios para pasar al próximo curso todos los demás alumnos sufrirán el lastre.
El principal problema a solventar debería ser ¿por qué hay tantos alumnos incapaces de llegar al nivel mínimo para pasar de curso? A mi la respuesta me parece obvia: demasiados alumnos por aula que hace que un profesor no sea suficiente, profesores funcionarios que sufren falta de motivación o directamente están quemados, padres que no pueden dedicar tiempo a sus hijos...
#5 Lo próximo será culpar al cura del pueblo.
#7 Ostras, espero que no le dejen acercarse a los niños...
#9 La respuesta más sensata de la noticia.
#5 demasiados alumnos por aula
Claro, lo siguiente clases de 10 personas, pero los 2000€ netos x 14 a la buxaca.
Cuando yo hice EGB, algunos años eramos mas de 40 en clase y el 90% de esa clase hoy somos ingenieros o licenciados.
El mayor problema suele ser un profesorado poco motivado o sin vocación (que cada vez encuentro mas)
#5 Se te olvida la aberración del sistema bilingüe y la pérdida de tiempo sistemática (festivales y chorradas). Luego vienen las prisas después de las vacaciones de Semana Santa, y claro, ya no hay tiempo para nada. Si en lugar de estar dibujando todo el dia y celebrando mil y una cosas (la paz, san Patricio, la diversidad, las familias diferentes, el carnaval,...) se dedicara a trabajar, otro gallo nos cantaría.
#25 El tema del bilingüismo es una soplapoyez, yo soy del 70 y en clase dabamos 3 asignaturas en Euskera (jodido por el tema Franco) pero no habia ningun problema.Eramos 40 alumnos por clase ( en total 4 clases) por curso y los que repetian se pueden contar con los dedos de una mano.Lo que ocurria entonces, es que en clase habia un orden de la ostia (pobre el que estuviese hablando o dando el coñazo) que iva a direccion y tenia que copiar para el dia sgte 500 veces "no molestare en clase" o algo parecido.Asi que si ademas llegabas a casa para copiar la famosa frase, preparate por que tus padres lo sabian al momento y otra bronca que te comias.En resumen, habia mas disciplina en clase y mas implicacion de los padres al llegar a casa, lo que ahora no ocurre por que trabajan los dos y no tienen tiempo para nada, asi que dejan al niño rascandose la nariz (con la consola,la tv,el movil,etc).Asi que cada dia salen mas zoquetes.
#2 Mejor repetir con 6 años y aprender bien los cimientos, que arrastrar carencias de base que te jodan el futuro.
Además casi con seguridad esos niños son de finales de año, lo que en esas edades, se nota en cuanto aprendizaje.
#11 Estamos hablamos de ciclos de aprendizaje, primero y segundo es un ciclo, los niveles de competencia deben alcanzarse al final del mismo. Para evitar precisamente lo que comenta. Siempre que se hace repetir a algún/a alumno/a se supone que se hace por su bien, pero las verdaderas razones se nos escapan por muchos motivos. Igual que cuando se expulsa a un niño de seis años del colegio por su comportamiento.
#2 A esas edades todavia son "salvables", recuerdo de una que repitio 2º primaria, años mas tarde paso el bachiller sin problemas y fue a la universidad. Otra cosa son los repetidores en secundaria, unos simplemente van justos y otros suspenden hasta religion.
#22 Usted lo ha dicho, segundo de primaria.