Hace 8 meses | Por alafia a madintheuk.com
Publicado hace 8 meses por alafia a madintheuk.com

Los antidepresivos ISRS ( https://es.wikipedia.org/wiki/Inhibidor_selectivo_de_la_recaptaci%C3%B3n_de_serotonina ) hasta triplican el riesgo de suicidio en el caso de menores de 18 años y son completamente ineficaces para prevenir el suicidio a cualquier edad.

Comentarios

a

#2 Bueno, al menos han descubierto que hay correlación entre depresión grave y suicidio.

jonolulu

#2 Y llegará a portada

Es como aquel relato que dice que en la Primera Guerra Mundial con la introducción del casco se disparó el numero de heridos en combate, obviando que el número de muertos cayó en picado

BastianBaltasarBux

#19 Está de moda atacar a todo lo que huela a farmacéuticas, muy triste.

capitan__nemo

#21 Yo creo que es un poco por la trama criminal Purdue Pharma y el Oycontin. Hay series, documentales, ...

Pero en general cualquier gran compañia farmaceutica o no tiene de estas en su armario.

Pablosky

#2 Gracias por separar el grano de la paja, con un estudio así mejor no publicar nada. Es basura en estado puro.

Ahora bien, no tengo ni idea de como hacer un estudio así con doble ciego que sea fiable. "A todos estos con riesgo de suicidio les damos un placebo, a ver si se mueren más o menos"... Pues como que no lo veo.

El_Tio_Istvan

#37 Pues bien que la has votado "a lo loco"

#2 yo la voto "sensacionalista" por lo que tú dices y por el HORROR de comentarios cuñadescos que he ido leyendo des 1 hasta ni te digo. Qué mal todo.

M

#13 https://es.wikipedia.org/wiki/Inhibidor_selectivo_de_la_recaptaci%C3%B3n_de_serotonina

Usos médicos

La indicación principal para los ISRS es la depresión clínica. Los ISRS son frecuentemente prescritos para los trastornos de ansiedad, tal como la fobia social, trastornos de pánico, trastorno obsesivo-compulsivo (TOC), trastornos de la conducta alimentaria, dolor crónico y ocasionalmente, para el trastorno por estrés postraumático (TEPT). También son frecuentemente usados para tratar el trastorno de despersonalización, aunque generalmente con resultados insatisfactorios. (...)

G

#31 No voy a negar que sea "necesario" un estudio científico para confirmar algo que se ve sin siquiera dedicarse a la medicina. Faltaría más.

Siempre es imprescindible la confirmación de "expertos" para confirmar oficialmente algo que ya se sospechaba.

Desgraciadamente en mi vida me he cruzado con más suicidios, dos de ellos también menores de 30 años.

Al menos uno de estos, por el conocimiento que se pudiera tener o cercanía con la familia, también en tratamiento médico por medio de antidepresivos.


#30 Tu analogía no tiene sentido, porque la "casualidad" que tú observas no ha sido en absoluto corroborada por un estudio. De hecho, dudo que exista científico alguno que confirme tal "casualidad" que dices apreciar.

#40 No. En la misma noticia corroboran que los antidepresivos duplican las probabilidades de suicidio en menores de 25 años. Corroborado por científicos.

J

#30 En todos los prospectos de los antidepresivos, advierten del incremento de riesgo de suicidio en las primeras semanas de tratamiento.
No es una magufada ni un bulo.
Es real.

Furiano.46

Antidepresivos para estar más deprimido. No veo la lógica.

Apotropeo

#1 el suicidio es una forma contundente de acabar con la depresión, por tanto los antidepresivos son eficaces

C

#1 antidepresivo ISRS
Desde mi ignorancia, ¿?Alguien puede indicarme el significado de esas siglas?.

iñakiss

#1 terapia de choque

G

#1 Yo he conocido gente de 25 años recién cumplidos, que se ha suicidado, con la "casualidad" de que al mismo tiempo estaba tomando antidepresivos.

Creo que no hace falta ser científico para corroborar lo que destaca el titular de este envío.

Chordy

#29 Correlación no implica causalidad, en realidad sí hacen falta estudios científicos al respecto.

D

#29 a lo mejor la gente que toma antidepresivos, tiene una probabilidad muchísimo mayor de suicidarse por que estaban deprimidos en comparación a los que no

sonix

#29 ahh porque la gente a los 25 años toman antidepresivos por el agradable sabor de las pastillas, lo de tomarlas por estar mal no cuenta.
Por cierto me da que te estas inventando la historia, porque yo conozco gente que ha tomado antidepresivos a los 25 y no se han suicidado, mas aun, me juego algo que tomarse antidepresivos a los 25 no hace suicidarse.
En resumidas cuentas, eres despreciable

G

#44 Pues es totalmente cierto lo que cuento.

Por desgracia en mi entorno he conocido gente que se ha suicidado.

Vivido desde la cercanía tanto de amigos de la infancia que al final de la adolescencia se suicidaron, compañeros de trabajo que no superaron situaciones personales y familiares también con experiencias en este asunto.

El que te "den" cosas erradas no es mi problema y en absoluto justifica que me insultes.

Te reporto por insultos

Y la próxima, lo que "te de" te lo guardas, que está claro que el despreciable aquí con cuentas demasiado "resumidas" es otro.

Que te den

Joer con los mermaos con los que te encuentras por aquí.

G

#49 #29 Tengo que destacar que es realmente práctica la casilla de "Añadir a este usuario a ignore" cuando se reportan comentarios por insultos o por violar otras normas del site.

La gente, haciendo uso abusivo del "anonimato" se dedican a soltar soflamas, asunciones erradas e incluso insultos, creyéndose inmunes, pero luego cuando ven que se les corta el rollo de continuar con sus "troleos", se ponen "tristes" porque otros usuarios hacen uso legítimo y adecuado de estas prácticas herramientas que tenemos en la web.

Sin duda ayudan a mejorar el ambiente de los foros creados. O al menos ayuda a detectar quién tiene actitudes totalmente inadmisibles (y espero ayude a que esos mismo inadmisibles, se den cuenta de tales actitudes (aunque si esos ya son mayorcitos y tienen una edad, es probable que sea demasiado tarde ya) )

sonix

mira, te lo repito, no me lo creo, estás exagerando y punto, de un tema que si es despreciable.
Mezclando medicación con suicidio, indicando que casualmente los que toman medicación son los que se suicidan, que cojones, mejor que no tomen nada que sino se suicidian, no acudan a los profesionales y sobre todo que se alejen de ti, porque cerca tuya que se suicida el 99% de la población y que te dicen que están en tratamiento y demás.
Por cierto reportan como insulto, insultando no es muy fino.
Grahml el suicidador.
#44 me cuelgo de mi comentario que #_49 ha entrado en modo pucheros

El_Tio_Istvan

#1 ¿Pero qué puta cuñadez es esta?

La madre que os parió. Vuestra ignorancia no tiene filtros y mucho menos barreras.

Furiano.46

#39 infórmanos tú tío listo. Las farmacéuticas no están para salvar vidas. Están para ganar dinero. Es algo innegable. Deja de calificar a la gente que aquí cada uno da su opinión.

El_Tio_Istvan

#56 Puff... no.

Ya te calificas tú solo y parece que también te "informas" solo.

Que te aproveche la lejía en polvo. Yo te bloqueo.

X

A uno de mis hijos menor de 20 se las recetaron. En sus palabras sentía que no tenía la capacidad ni de sentirse alegre ni triste, y por eso dejó de tomarlas por su cuenta a las 2 semanas.

X

#8 Los psicólogos te dicen que la medicación que da el psiquiatra es como un analgésico, que hay que atacar el origen que es siempre psicológico. Los psiquiatras te dicen que el origen es biológico, y para eso, las medicinas, que las últimas que salieron no generan dependencia y blah blah blah. Al final terminé perdiendo el respeto por ambos, y gracias a Dios mi hijo salió adelante solo.

#10 Lo siento mucho, es imposible imaginar algo así de doloroso. En su caso eran autolesiones. Larga historia, pero como muchas otras, se remonta al inicio de la pandemia. La primera vez, por supuesto que lo abrace y mucho, y sufrí. A los meses recayó y me dije que a mí mismo que no podría vivir así. Esta vez le castigué de la peor forma y le amenacé con abandonarlo en un centro psiquiátrico. Desde entonces no recayó, y está generalmente feliz y siempre tranquilo. Tiempo después me enteré que en el mundo occidental hay como una epidemia de depresiones, autolesiones y suicidios en chicos adolescentes.

Yufiro

#15 El problema del psicólogo es que tienes que dar con alguien "bueno", Lo que es bueno no lo sé, pero si que pasé por varios hasta que di con una que lo cambió todo para mí. Desde entonces siempre que en pareja hay cualquier problema, ya sea historias mías o de mi mujer, siempre probamos a ir a psicólogos, con mejores o peores resultados, por ejemplo mi mujer por temas de depresión al no poder tener hijos, ha ido a varios, y justo el último si que parece funcionar, ha cambiado mucho en un par de meses (1 sesión semanal). Lo que quiero decir, es que a veces necesitamos ayuda, y debemos dejarnos ayudar, siento que tu experiencia con psicólogos haya sido mala. Pero a mi te juro que me han salvado la vida

Sendas_de_Vida

#15 la primera parte depende de la escuela a que pertenezca el psicólogo. Pero sabes que en España no hay ninguna facultad de psicología que se haga siquiera un trimestre sobre los riesgos y/o señales suicidas?
Ahora parece que van a empezar a hacerlo. Aunque no sé cuándo se implementará.

Sobre la segunda respuesta Gracias.
Aún así, el suicidio tiene causas multifactoriales. Se produce una acumulación de sufrimiento por causas que aparentemente no tienen que ver.
En mi caso fue la muerte de mi mujer, su madre. Luego la ruptura con su novia. Todo eso durante y después de la pandemia. Añadí su baja autoestima y se más maduro para su edad, por lo que tenía dificultades de relaciones con los de su misma edad y solo se relacionaba con gente más mayor.
En fin. No dejes de abrazarlo cuando tengas oportunidad porque te aseguro que la vida ya no se parece en nada a la que tenías. Hay un antes y un después.

laguerrillasilenciosa

#8 El origen no tiene por que ser siempre psicológico, hasta donde sé. Pero al psicólogo no vas exactamente porque te hacen bullying (factores externos) o porque oyes voces (factor biológico). Vas por cómo te afectan esas cosas y por lo que te incapacitan para tener una vida medianamente feliz. Y ahí te ayuda un psicólogo. Quien además, idealmente, estará en contacto con tu psiquiatra para intercambiar hipótesis o coordinar intervenciones...
¿Volviste a trabajar en el mismo sitio? Me parece dificilísimo, si lo conseguiste.

Sobre la epidemia... no sé hasta qué punto, porque no sé si los estudios actuales son comparables a los pre-pandemia. Desde luego en mi entorno (soy profe en una academia) es lo que percibo, pero me obligo a pensar que tengo las antenas demasiado sensibles a esto, porque el resto de mi equipo no se enteran de nada, cuando tienen estudiantes que no están bien.
Sea como sea, hay que intentar ayudarl@s con todos los medios a nuestro alcance, las señales pueden aparecer en cualquier contexto. Escuchar, comprender cómo es su mente, en la que el concepto de futuro es muy difuso, y por lo cual es facilísimo que caigan en la desesperanza.

#15 Totalmente de acuerdo en lo de la elección de psicólogo, y de hecho nunca empezaría uno que no ofreciera una primera sesión gratuita de prueba.

#10 muy fuerte.

Sendas_de_Vida

#52 bueno, hay dudas.
El 95% de los que sufren esquizofrenia o sus variantes a edades del final de la adolescencia sufrieron bullying en sus etapas escolares.
Y se convirtió por tanto en una enfermedad biológica. Eso son los últimos datos que circulan. Aunque falta confirmación.

Pero yo me lo creo, pues hay personas adultas que empiezan con depresiones y acaban con trastornos mentales que ya se convierten en una enfermedad biológica si no son tratados a tiempo.

Me estoy dedicando a la prevención del suicidio y por ello todos los días investigo, estudio y hablo con psicólogos, psiquiatras, enfermeros y médicos. Tanto especialistas en suicidio como los que no. Y también con los Supervivientes.

Y hay un gran desconocimiento enorme. Y que un simple gesto puede evitar un suicidio o que llegue a generarse una patología de enfermedad mental. Solo hay que saber dar el gesto en el momento adecuado.

Hay proyecto en un Hospital de la Costa del Sol, llamado Cicerón. Y estoy viendo que tiene un éxito muy bueno. Justo mañana tengo que hablar con el responsable de dicho proyecto y estoy como loco para saber mucho más.

Un saludo.

#55 Gracias por compartir lo que estás aprendiendo, es muy útil.
Estoy completamente de acuerdo, creo que lo he dicho ya, en que es vital estar atentos. Hay bastante consenso social en que está mal indagar en la vida de la gente que nos rodea, no hay que meterse y ya se ocupará su familia. A pesar de que está claro que muchas veces el problema está precisamente en la familia o que las personas se ponen una careta para no preocupar o lo que sea.
Lo de no meterse pasa mucho también con los malos tratos. Oyes cosas que pasan en casa de tus vecinos, pero son sus cosas, no tienes que inmiscuirte. Preocuparse por alguien puede no ser siempre bien recibido, pero soy de la opinión de que más vale que te digan "lo que me pasa no es asunto tuyo" que tener que vivir con la duda de qué habría pasado si hubiera preguntado.

Yufiro

#10 No se que decirte sinceramente, pero todo mi apoyo.

Sendas_de_Vida

#17 muchas gracias. Esas pocas palabras ayudan, te lo digo desde la humildad.

dilsexico

#6 Eso es exactamente lo que yo senti cuando las tome.

Ainhoa_96

Un estudio así puede tener muchos sesgos, no me fío de la muestra roll

Es decir, si la gente deprimida es más propensa a suicidarse, y quién toma antidepresivos es, normalmente, gente con depresión. Cómo sabes que no hay otras variables ocultas no han tenido en cuenta?

Pero vamos, tampocovoy a leer la metodología no es un campo que controle, solamente dejo mi opinión aleatoria

Sendas_de_Vida

#16 si. Un buen psicólogo, pero el problema es no hay ninguna facultad en España que se dé ni siquiera un trimestre en riesgos o señales de prevención del suicidio. Todos los que ahora saben es porque han tenido que recurrir a estudios en el extranjero o por experiencia.
Parece que esto ya se va a solucionar en las facultades, pero no sé cuándo se va a implementar.
Actualmente conozco ya a algunos profesionales especializados en la prevención. Pero son muy pocos

Sendas_de_Vida

#60 si, algo parecido pasa con lo del metro.

Y exacto la labor es más de sociedad que individual. Y es por ello que estoy trabajando en un proyecto como ciudadano, una plataforma ciudadana.

Y disculpas por contestar tan tarde, pero todo el día he estado en unas jornadas sobre la prevención del suicidio.

Pues el 10 de septiembre es el día internacional de la prevención del suicidio.

Sendas_de_Vida

Bueno, el prospecto con las instrucciones ya te advierten de ello. Por lo menos en uno de los que conozco.
Y esa es la razón por la que no la llegué a tomar, pues incluso pueden reforzar las ideas suicidas en un primer momento.

K

#4 Sí , el prospecto advierte que ocurre sobre todo durante las primeras semanas aunque parece que esos efectos desaparecen si se toman benzodiazepinas en esa fase inicial. De todas formas hay mucho por estudiar sobre el tema, en la mayoría de depresiones que no tengan una causa biológica me parece mucho más efectivo un buen psicólogo que tomar medicamentos.

crateo

#16 el mejor tratamiento es una combinación de medicación y terapia cognitiva. Pero en cosas como el toc, que también se trata con estos medicamentos, la terapia cognitiva vale de poco

Se esta poniendo de moda una tendencia de negar los efectos positivos (negativos también tienen) de los antidepresivos.
Joder esto ya muy cruel, con la salud mental no se juega. La química del cerebro es complicada y hay que ir probando, no a todos nos sientan los medicamentos de la misma forma ni en los mismo tiempos hay que ir probando.
Yo ahora estoy desarrollando alergia a varios tipos de medicamentos que antes no me sentaban mal y ahora se me cierra la garganta.
Hay que tener paciencia y cabeza, ir probando y encontrar lo que te va bien, ya sea medicamentos, cuales, o simplemente no tomarlos y tirar por otras vías, yo he salido de 2 depresiones una sin medicamentos porque ya tuve un susto y otra con ellos.

#27 En parte sí, y si estas pruebas se hacen con una buena observación y ESCUCHA al paciente, simplemente hay que asumir que así de en pañales está el conocimiento de la mente. Casi nunca hay pruebas diagnósticas, además, no es como romperse un hueso.
Lo que ocurre es la medicación a pacientes normalmente no se hace en las mejores condiciones, y se receta de forma muy mecánica y sin el refuerzo de la terapia, que suele ser necesaria.
Y todo esto contando con que en este país los servicios de salud no están tan "patrocinados" por farmaceúticas, porque podría ser mucho peor.

W

#43 Se recomienda SIEMPRE vigilancia extrema de los menores de 25 años justamente por eso. Porque puede no haberse manifestado pero estar ese sentimiento suicida. Que es algo muy distinto a lo que dice el "estudio".

P

Yo tome sertralina por un trastorno generalizado de ansiedad que me estaba jodiendo la vida. Las palabras del medico fueron vamos a meterte felicidad en el cerebro...y no, no fue así pero al par de meses podía hacer vida normal, es cierto...la libido en el suelo, perdínel apetito y alguna cosa más pero ese estado mental de tranquilidad mental me permitió trabajar en solucionar lo que me producia el trastorno de ansiedad. Hace ya años que deje la sertralina y tengo mucho que agradecerle. Curiosamente ahora mi perra toma fluoxetina que es exactamente lo mismo jajajajaja

b

Ni me molesto en leer la noticia. Uno de los avisos de los ISRS y de los ISRN es, precisamente, el estar contraindicados para pacientes que hayan tenido pensamientos suicidas. O, en todo caso, que se prescriban con un seguimiento cercano por parte del facultativo. Seguimos con los titulares sensacionalistas...

glups

#36 estar contraindicados para pacientes que hayan tenido pensamientos suicidas.
Salvo que nunca los hayas tenido y de pronto aparezcan con la medicacion, y el menor sea incapaz de expresarselo al facultativo.

Ranma12

Ni grupo de control, ni doble ciego, ni ciego, ni tuerto siquiera.
Un ejemplo de cómo no hacer un estudio científico. El próximo será descubrir que los yonkis tienen más probabilidades de morir por sobredosis o que el cáncer de ovarios afecta más a las mujeres.

Furiano.46

es cierto que en meneame hay de todo...

glups

Confirmo lo de el riesgo de suicidio en menores con sertralina.

W

No previenen algo para lo que no están indicados y empeoran algo para lo que están contraindicados. Sorpresa 😮 . En serio esto en portada?
https://www.cigna.com/es-us/knowledge-center/hw/advertencias-de-la-fda-sobre-antidepresivos-zu1129
"Advertencias de la FDA. La Administración de Alimentos y Fármacos de los EE. UU. (U.S. Food and Drug Administration o FDA, por sus siglas en inglés) ha publicado advertencias para pacientes, familias y profesionales de la salud para que observen atentamente señales de comportamiento suicida en los niños y los adultos menores de 25 años que toman antidepresivos. Esto es especialmente importante al comienzo del tratamiento o cuando se cambian las dosis"
Y además. Todas las referencias a estos y otros estudios similares vienen una y otra vez de medios vinculados a pseudoterapias.
 
 
 
 
 
 

W

Están confirmando algo que pone en el prospecto, que no se tome en caso de riesgo suicida y se extreme la precaución en menores de 25 por si salta ese riesgo suicida no detectado. Por favor, que les den un premio por saber leer y gastar dinero del contribuyente sueco en tonterías pero con un titular engañoso y resultón. 

W

edit

Luego dirán que no existe el cambio climático 🔥

m

Yo he escuchado que tienes tan poco ánimo que ni siquiera tienes ánimo de suicidarte, entonces te tomas eso, te levanta el ánimo, y optas por lo primero que tienes en la cabeza, suicidarte.

Sendas_de_Vida

#26 pues muy probablemente no llegue a constar como un suicidio. A menos que tenga un seguro de vida que tenga una cláusula de pago y que excluya el suicidio para hacerlo efectivo.
O un juez obligue a un psicólogo forense a dictaminar la causa.
Normalmente muchos "accidentes" no se contabilizan como suicidio. Depende de si está claro, pero como haya una duda... no es suicidio oficialmente.

m

#41: Y en el metro, muchas veces cuando dicen "interrumpida la circulación en la línea X", a menudo son suicidios.

Creo que la labor preventiva debería ir desde la propia sociedad, no creando tanta presión, orientando a la gente desde pequeña a desarrollar acciones e impulsos positivos... no sé si funcionaría.

W

#9 Pues igual es generalizar. Yo he tenido que consumirlo en un periodo difícil de mi vida y lo que hacía era evitar el bajón, me mantenía a flote y lo malo me afectaba menos. Está claro que no es para estar de manera crónica con ello salvo en casos graves, que no era mi caso afortunadamente.

#9 Creo que eso está bastante demostrado.