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#6:
El joven tenía una orden de alejamiento y varias denuncias previas. Nada de eso le frenó
Si alguien te quiere matar y no le importa morir tienes un problema muy gordo. Lo que veo de estos temas es que se ponen muchas medidas de proteccion a las victimas, pero se trata poco o nada a estos tios. Quizas terapias y seguimiento psicologico obligatorio para esta gente nos ahorrarias muertos.
Si alguien te quiere matar y no le importa morir tienes un problema muy gordo. Lo que veo de estos temas es que se ponen muchas medidas de proteccion a las victimas, pero se trata poco o nada a estos tios. Quizas terapias y seguimiento psicologico obligatorio para esta gente nos ahorrarias muertos.
#83:
#4 No se trata de culpa, pero me parece que cuando ponemos sobre la mesa la etiqueta "violencia de género" tiramos toda racionalidad por la borda. A mi juicio uno de los principales problemas es que las personas abordan las relaciones amorosas sin ningún tipo de educación ni precaución al respecto, esto obviamente lo incluiría a él, pero desde un punto de vista egoísta solo me incluyo a mi mismo.
Yo no puedo controlar la educación de otros, pero si la mía y la de los míos. Pues sí, parte de la responsabilidad es meterse con alguien en una relación tóxica, y es un tema que tenemos que abordar.
Yo no puedo controlar la educación de otros, pero si la mía y la de los míos. Pues sí, parte de la responsabilidad es meterse con alguien en una relación tóxica, y es un tema que tenemos que abordar.
#82:
Una cría se lía con un cani 8 años mayor que ella con antecedentes de maltrato.
Que podía salir mal?
Que podía salir mal?
#49:
#6 Porque eso vale dinero y no da resultados a corto plazo. A los políticos les mola más sacar unas leyes que parece que son más represivas pero como bien dices, si alguien de verdad te quiere matar lo tienes difícil para que no lo haga. A cualquier persona la puedes apuñalar por la espalda con un cuchillo de cocina sin posibilidad de defenderse. Lo que hay que hacer es un verdadero plan de educación, desde que somos jóvenes, para acabar con esta lacra. Y aplicar la tolerancia cero ante el primer caso. Porque este tipo ya tenía antecedentes con otra pareja.
Cuando estuve en el Reino Unido leí una noticia de un fulano que le metió mano a dos chicas en el tren o algo así. La sentencia que se le aplicó me resultó muy llamativa. Durante X años se le prohibía sentarse al lado de una mujer en el transporte público. Y allí estas cosas funcionan mejor porque te meten en la cárcel aunque sea una pena pequeña. Pues a lo mejor a estos animales habría que prohibirles estar en una relación sentimental durante un periodo mientras se les enseña que sus parejas no son objetos a las que puedes maltratar.
Cuando estuve en el Reino Unido leí una noticia de un fulano que le metió mano a dos chicas en el tren o algo así. La sentencia que se le aplicó me resultó muy llamativa. Durante X años se le prohibía sentarse al lado de una mujer en el transporte público. Y allí estas cosas funcionan mejor porque te meten en la cárcel aunque sea una pena pequeña. Pues a lo mejor a estos animales habría que prohibirles estar en una relación sentimental durante un periodo mientras se les enseña que sus parejas no son objetos a las que puedes maltratar.
#5:
Errónea, de todos es sabido que una denuncia le hubiera jodido la vida y estaría en la cárcel sin falta de pruebas ni nada.
Comentarios
El joven tenía una orden de alejamiento y varias denuncias previas. Nada de eso le frenó
Si alguien te quiere matar y no le importa morir tienes un problema muy gordo. Lo que veo de estos temas es que se ponen muchas medidas de proteccion a las victimas, pero se trata poco o nada a estos tios. Quizas terapias y seguimiento psicologico obligatorio para esta gente nos ahorrarias muertos.
#6 me pregunto si no existirá o será sencillo usar sistemas de geolocalización que avisen automáticamente a policía y víctima en cuanto estén a determinada distancia. No solucionaría nada... Pero al menos...
La presunción de inocencia es prioritaria, pero también lo es garantizar la seguridad. Hay un conflicto entre ambos conceptos ahí que debe ser solucionado.
#13 El tinder creo que lo hace.
#20 ese "creo". Las cosas que te enteras por el amigo de un amigo.
#13 Creo que tampoco sería útil. Si alguien te quiere matar y su vida no le importa, o lo encierras, o lo matas o desapareces. Creo que sería mucho más útil intercambiar el proceso penal de la primera denuncia por un tratamiento psicológico. Es decir, si alguien denuncia por maltrato en vez de ir a los juzgados ir al psicólogo ( con unos límites por supuesto, si le da una paliza que la deja invalida pues no) y hacerlo de una manera discreta, porque mucha veces influye el "que dirán" y hay mujeres que no denuncian la primera agresión por " no joderle la vida a su pareja". Si no se cumple el tratamiento pues se inicia el proceso penal.
Pienso esto porque tengo la sensación que el problema se esta tratando con medidas de último lugar, pero no sé ataca la raíz del problema. Si se ayuda al maltratador a dejar de serlo quizás ahorraríamos muertes y sufrimiento.
#6 Siempre hay quien te pueda iluminar...
No hace mucho, una mujer - victima - se preguntaba..: Porqué tengo que llevar yo la escolta y la medalla, cuando es EL el dañino ?
Una reflexión muy sabia. Tal vez con la " plas " pegada a su cùlo, harían sufrir mucho menos. Que nó ?
(#13#15)
#50 En parte tiene razón, pero el problema es que ella puede colaborar con el escolta, pero su agresor no va a colaborar. Algunos agresores que llevan pulsera de localización simplemente se la quitan o la anulan de alguna forma. De todas formas, me parece claro que faltan medios.
#88 Razón de más para que el vigilado sea el agresor. Así está identificado aunque se quite la pulsera.
#13 Existe, algunos agresores van con su “pulsera” en el tobillo, que emite un aviso si se acercan a la víctima
#13 Hay pulseras con GPS que se usan para controlar a condenados. No sé en qué casos se ponen o no.
#13 en este caso... poco se puede hacer. Por mucho localizador que él llevara. La orden de alejamiento era de 200 metros. Eso en 30 segundos lo has superado. Quiero decir, cuando el localizador avise de que se ha acercado demasiado y se pueda actuar ya será tarde.
#6 o encerrarlos de por vida. Metido en el trullo ni acosas ni matas a tu expareja.
#15 Estaríamos en minority report con sus pre-crímenes si las cosas se hicieran así. Ninguna legislación, ni la mas radical feminista aceptaría cadena perpetua por amenazas o maltrato.
Aunque le metiéramos una temporada en la cárcel por las cosas que hizo previas, no estaría para siempre y saldría y lo haría, dado que ha quedado claro que a el, le daba igual todo, no le importaba nada ni nadie, solo llevársela por delante.
La única solución factible/realista en estos casos es como han dicho, terapia forzosa para el (con internamiento si procede) y vigilancia permanente para ella.
#23 tiene condenas previas y denuncias. Modelo yanki, tercer strike, perpetua, todos salimos ganando.
#24 Por mi encantado, yo firmo eso, pero me temo que eso no se va a implementar nunca.
#24 ¿para todos los delitos o sólo para los que te gusten a ti?
#15 Esta solución estaría, además, basada en los antecedentes: la reincidencia, él ya tenía denuncias de otra pareja anterior.
#6 Porque eso vale dinero y no da resultados a corto plazo. A los políticos les mola más sacar unas leyes que parece que son más represivas pero como bien dices, si alguien de verdad te quiere matar lo tienes difícil para que no lo haga. A cualquier persona la puedes apuñalar por la espalda con un cuchillo de cocina sin posibilidad de defenderse. Lo que hay que hacer es un verdadero plan de educación, desde que somos jóvenes, para acabar con esta lacra. Y aplicar la tolerancia cero ante el primer caso. Porque este tipo ya tenía antecedentes con otra pareja.
Cuando estuve en el Reino Unido leí una noticia de un fulano que le metió mano a dos chicas en el tren o algo así. La sentencia que se le aplicó me resultó muy llamativa. Durante X años se le prohibía sentarse al lado de una mujer en el transporte público. Y allí estas cosas funcionan mejor porque te meten en la cárcel aunque sea una pena pequeña. Pues a lo mejor a estos animales habría que prohibirles estar en una relación sentimental durante un periodo mientras se les enseña que sus parejas no son objetos a las que puedes maltratar.
#49 Yo recuperaría como pena el exilio. En la Antigüedad el exilio era una de las penas más duras que habían porque el lugar del que eras lo era todo, no es como hoy en día en un mundo tan globalizado.
En cualquier caso si la mayoría de maltratadores son gente que se obsesiona con su expareja y demás creo que parte de la solución puede ser el exilio. Porque si tienes que vivir en el mismo pueblo que él y es un pueblo pequeño y tal, nunca vas a poder librarte de un tío que cualquier día se le cruzan los cables, al final son ellas las que se acaban mudando a otra ciudad, exiliadas. Pues propongo hacerlo al revés, tio maltratador juzgado, con obsesión y reincidencia, a vivir a otra provincia que al final le va a hacer bien a él también.
Obviamente no lo soluciona todo, pero creo que sería una medida interesante que habría que probar.
#6 ese es el tema, se hace mucha demagogia con esto, pero si un tipo esta dispuesto a morir, no tienes nada que hacer, huir a otro pais tan solo, no te queda otra. Es imposible cualquier medida que evite esto.
Tenia la pinta del tipico yonatan de barrio, es lo que hay, te juntas con malotes, pues malotes tendras.
#6 Y digo yo... ¿no sería más fácil (o no, solo lo pregunto) ponerle seguridad al agresor? Para empezar, porque un delincuente posiblemente delinca de varias formas y no solo maltratando a una persona en concreto. Y porque tener una escolta es incómodo, y ya puestos, que las incomodidades las pase el agresor.
Además así entiendo que sería más fácil saber si se cumple la orden de alejamiento y tal. Y si se la salta a propósito, pues se le detiene y se le encarcela.
#6 Ese es el camino, pero mientras no veamos a los asesinos como enfermos que asesinan y nos limitemos a desearles lo peor y deshumanizarlos, no tenemos nada que hacer.
Errónea, de todos es sabido que una denuncia le hubiera jodido la vida y estaría en la cárcel sin falta de pruebas ni nada.
#5 ni la entradilla te has leído
#7 Perdone, buen hombre, déjeme presentarle el Sarcasm Detector 2000
#7 Creo que te falta un detector de ironía.
#5 A ti también habría que denunciarte...
Una cría se lía con un cani 8 años mayor que ella con antecedentes de maltrato.
Que podía salir mal?
#82 ¿Se lía? ¿O él es el típico machote que "tia que quiero, tia que consigo", le va detrás, le dice cosas bonitas, le dice que es la mujer de su vida, la presiona, la embauca día tras día?... luego la tía acaba viendo la verdad ocurriéndole a ella y confirmándole probablemente su mala impresión inicial, le pone una denuncia, y el tío la mata.... Me suena más normal esto último, ella no tenía cara de loca, sino de buena persona.
#38 Como el Peonza.
#40 Eh, has cogido la ironía
#41 tu no
#96 go to #43
No. Nadie piensa así exepto las feministas.
#95 será uno de esos gilipollas, ya sabes, que luego van diciendo por ahí que todas las denuncias son falsas.
#99 gilipollas tu padre, imbécil.
#53 Tambien podria pensar alguno que te lea que no tienes educacion o eres el perito de Mapfre esquivando el pago de una indemnizacion.
En todos los accidentes conduce alguien que tiene el pie en el acelerador.
#55
#55 este sólo lo tenía en el acelerador, no hay huellas de frenada, intencionado más que seguro
#69 ya, de todos es sabido que introducen el motor en la cabina de los ocupantes pa dejarlo bonito
#74 Eso pasa en un coche moderno?
#75 Sí, sin duda. Mira a tus padres que les saliste tú.
#34 Por el texto de la noticia no mucho, porque no lo menciona explicitamente, parece que mágicamente quería matarla a ella contra un surtidor de la gasolinera, (pero librarse él, difícil, yendo en el asiento del conductor).
https://www.clm24.es/articulo/viral/muerte-anunciada-andrea-maltratador-peonza-embestir-gasolinera/20171225125907186150.html
Si ves cómo ha quedado el coche, quedan pocas dudas.
#39 Se ven muchos coches en ese estado en las noticias todos los fines de semana. En este queda muy social decir que se ha suicidado y enseguida el policorrectismo lo da por cierto. Ni se sabe ni se sabra la causa del accidente, cualquier hipotesis vale.
#44 Se podría elucubrar sobre si ella se resistió, el perdió el control y se produjo el accidente.
Pero por lo visto la trayectoria tan directa y certera y el hecho de que no frenar antes del choque apunta a premeditado. Aunque nunca se sabrá al 100%.
De todas formas aquí se siguieron bastante bien los protocolos, la chica tenía protección y todo. Lo que pasa es que si un cani zumbado sin vigilancia te tiene en el punto de vista la has cagado. Y si ni siquiera necesita plan de huida ya ni te cuento.
#44 Hay testigos que afirman que obligó a la chica a subir al coche, navaja en mano. Una semana antes, intentó atropellarla con ese mismo coche. La chica tenía custodia policial por las amenazas de él.... eh ¿sigo?
#58 Si me cuentas que la ha degollado, me lo creo, si me dices que la ha atropellado tambien, que es un canalla y un desalmado esta clarisimo.
Lo que no me creo es que quisiera matarse el, esa gentuza no se suicida, no hay mas que ver su Face es un macarra de los de BMW atunao y perro peligroso.
#39 Los coches no quedan así después de los accidentes, quedan así después de que bomberos o policías saquen a los ocupantes.
#30 In in Reportado
#14 Deberían aprender el arte del discurso de tu amado Fuhrer.
#30 No creo que a mi madre le interese demasiado que le gustes o dejes de gustar a las chicas.
#32 Qué sabrás tú de lo que les gusta...
#36 no, si eso lo sabes tú, que ya lo has demostrado en el comentario #19, en el que demuestras que eres despreciable.
El Peonza era buen chaval, pero se le fué un poco la olla. Nos pudo haber pasado a cualquiera.
De lo que no cabe duda es que si murió, fué por causa de ella.
En otras épocas, se harían romances sobre esto y los ciegos cantarían la historia por los pueblos, como la de un crimen suicida por amor, ahora es simplemente un expediente en un juzgado.
que mierda de siglo nos toca vivir.
#1 Me llama mucho la atención que en el artículo en ningún momento aclaran que se estrellaron los dos juntos y que murieron ambos. Que efectivamente en otro siglo hubiera sido una muerte romántica. Cómo no te puedo tener en esta vida, te llevo conmigo a la muerte, no soporto este mundo sin tí... Y tal.
Toda la noticia se basa en que ella es un víctima y que él era un egocéntrico y un chulo putas.
Después de encajar todas las piezas, lo que parece más evidente es que el chico no necesitaba una orden de alejamiento, necesitaba tratamiento (y posiblemente internamiento psiquiátrico).
#11 El feminismo es el último eslabón para la destrucción de los cimientos de Occidente. Se basa en dividir la socidedad, ya no en rojos y fachas, sino en hombre y mujeres.
Las mujeres son muy volubles y fáciles de convencer, y las feministas hablan como cotorras. El otro día iba escuchando en la radio a una entrevista. Increíble las palabras por minuto que soltaba, acabé con dolor de cabeza. era como un martillo percutor de lemas,sloganes,frases hechas y lugares comunes.
#14 Desde luego que desde tiempos de Napoleón, que tenía muchas dudas de que las mujeres tuvieran alma como los hombres, solamente hemos ido a peor.
Máquina de vapor, ferrocarriles, guerras mundiales, comunismo, democracia, internet...
#17 El primero de diciembre de 1563, tras largas discusiones teológicas y por un voto el concilio de Trento decretó que la mujer tiene alma.
#33 ¿Quedó registrado el nombre de esa mujer?
#33 No es cierto.
http://www.erroreshistoricos.com/curiosidades-historicas/religion/817-la-iglesia-dudo-que-las-mujeres-tuvieran-alma-durante-la-edad-media.html
#17 Las mujeres tienen alma, pero tienen tantas cosas que decir que no les da tiempo a demostrarlo.
#14 Pero eso es muy coherente desde el punto de vista de la evolución. Los hombres aportan poco a la reproducción de la especie, y son más bien redundantes. Reducir la población de hombres por selección natural sólo puede ser bueno para la especie.
#25 No se que tiene de bueno para la especie si los que se reproducen son energúmenos como el de esta noticia.
#61 No siempre pongo el cartel de "ironía".
#62 ouch, no siempre las pillo al vuelo
#63 No pasa nada. El usuario a quien le estaba respondiendo es un troll tan conocido en esta página, que tiene su propio emotícono: . A alguien así no vale la pena responderle en serio, así que intentaba reducir su argumento al absurdo utilizando su misma disparatada lógica.
#14 Eres muy pesado... ¿De verdad te divierte estar a todas horas diciendo gilipolleces?
#31 Y a tí ,¿quien te ha dicho que lo hago por diversión?
#37 Cierto, olvidé que lo haces por amor...
#14 Y en este caso tienes razón.
#14 mis dieses trollesor
#11 ¿En realidad piensas que la maldad es un problema psiquiatrico?.
#28 El caso de este chico no parece solo maldad. Un psicópata/sociapata no se suicida, porque no le beneficia.
Si llegas al punto de suicidarte, parece claro que algún desajuste importante tenía, no solo machismo o personalidad violenta.
#29 ¿Por que das por sentado que se ha suicidado?.
#34 por lo mismo que se puede pensar que tú eres cort@ de luces. La teoría más simple. Y como veo que te lo tengo que explicar allá voy:
Él estaba en el asiento del conductor y el tenía el control sobre el acelerador y el freno. Fin.
#34 Sí, yo diría que es simple estupidez o no proveer las consecuencias de sus actos. Eso sería como preguntar si los que conducen borrachos o sin cinturón de seguridad o con cualquier otro tipo de negligencia querían matarse...
#11 lo mejor de todo es escuchar las declaraciones de los vecinos, "se escuchaban los gritos" "lo via agarrandola del pelo y tirando de ella"
Pero llamaron a la policia? bajaron a ayudar? No, se quedaron en su sofá y ahora lloran por la "pobre niña" así es este país, ya irá otro a ayudar.
#73 Bueno, supongo que lo lógico es llamar a la Policía.
#87 si, pero, lo hicieron? porque de haberlo hecho, se habría impedido eso, sobretodo si bajas a ayudar mientras, que entre 2-3 personas a ese mindundi lo tumbas.
#73 Pues sí...
#1 el peonza es un asesino.
Los de tu ideología soléis justificar los asesinatos de mujeres,
al contrario que los de policías,
por qué?
#16 es que los policías os dan caña a los de la isquierda rebolusionaria libertaria, y por eso nos molan. En el barrio tenemos okupas con k y gitanos, preferimos a los gitanos.
#65 la policía protege a los nazifascistas, por eso te gustan.
A mí no me gusta la INjusticia,
ni quién la aplica.
Lo entiendes?
#65 ya podías haber ido tú de copiloto y no ella.
2 por el precio de uno y la humanidad 2 personas mejor que antes.
#1 Yo ahora mismo le estaría cantando enhorabuenas, felicitaciones, loas y alabanzas... si se hubiera estrellado él sólo.
#1 las Feministas no pillan la ironía....
#80 #1 Ostia, dejad de jugar con fuego con la ironía... que mucha gente piensa de esta manera
#80 A lo mejor es que no nos hace gracia. En más de la mitad de los comentarios de este tío es nauseabunda su ironía.
#1 en otro siglo dice ... siempre ha existido lo de "o eres mia o para nadie" y siempre ha sido un asesinato si pasional pero asesinato
#75 Tu crees que la relación empezó con palizas, insultos y amenazas de muerte, así como acabó?
#78 el tío ya había sido denunciado anteriormente por otras parejas por malos tratos, y aún así la tía se enamoró de él
#95 Más bien yo creo que el tío era el típico acosador, que aunque la chica no quiera nada, le va detrás, le da la lata, la humilla, la embauca.... y a eso le llaman "estar de novios", pues bueno, en los barrios marginales hay mucho de eso. Ellas caen porque son acosadas y aunque no quieran, el tío viene, les dice que las quiere un montón, que son la mujer de su vida etc etc etc... las embaucan, las presionan, y luego cuando ellas se dan cuenta, las matan... de libro y de película. Se describen muchos casos así en muchas películas. Ambiente de marginalidad y de delincuencia generalizado.
#30 Logic not found.
¿y él se ha muerto o no?
#3 Murieron ambos (ella y él)
#8 Ah, gracias. No me quedaba claro.
Pues que ella DEP
Cuantas noticias sensacionalistas tiene el español, ahora entiendo como es que es el primer medio de referencia en meneame.
¿Cuántas noticias diferentes han salido de elspañol en un par de días sobre este tema? Debe vender mucho.
El primer y último. Error fue que su familia ( la de Anrea ) no tuviese los cojones de aplastarle el craneo con un buen bate.
Muy mal va el país cuando por un lado se encierra a gente inocente con una palabra y por otro lado ocurre un asesinato de este calibre después de tantos acosos y advertencias.
No sé, me da la impresión de que hay interés en que no se solucione el problema.
#98 Estoy de acuerdo con la primera parte de tu comentario, pero respecto a la segunda, no le atribuyas a la maldad lo que se le puede atribuir a la estupidez e incompetencia.
Cara de putero, de maltratador y de subnormal.... si es que lo tenía todo. Sólo necesitaba a una mujer a la que maltratar.
Fallo que ellos ganan dinerito con las cosas faciles, la denuncia, el juicio, el procurador, los edificios para el personal, el funcionario, el amiguete contratado, el psicólogo, el sociologo, la muerda fácil inútil, pero luego lo realmente importante que es discriminar entre el desgraciado inocente al que acusan de maltratador y el auténtico posible asesino, nunca ocurre, o las medidas no son las suficientes porque estos imbéciles se han fundido la pasta miles de millones en chorradas y la mujer muere, pero el sistema españestaní se reparte la pasta de forma fácil y todos contentos, incluso que muera una de vez en cuando es bueno para estos chupopteros, prensa, tele, organizaciones etc, España es muerda y la ostia que se va a pegar no 3stá escrita en ningún libro.
6. Enamorarse de la persona equivocada
#52 culpa de ella. Claro que sí. Joder que asco.
#57 si juegas con fuego y al final te quemas, algo de culpa tendrás.
#75 Otro justificando la violación y el asesinato de mujeres. ¿Dónde vives...?
Si tu hija sale con un tío con mote, dala por perdida. ¿Quien sale con un tío que se llama peonza?
#2 claro, la culpa es de ella por salir con un tío con mote
#4 No se trata de culpa, pero me parece que cuando ponemos sobre la mesa la etiqueta "violencia de género" tiramos toda racionalidad por la borda. A mi juicio uno de los principales problemas es que las personas abordan las relaciones amorosas sin ningún tipo de educación ni precaución al respecto, esto obviamente lo incluiría a él, pero desde un punto de vista egoísta solo me incluyo a mi mismo.
Yo no puedo controlar la educación de otros, pero si la mía y la de los míos. Pues sí, parte de la responsabilidad es meterse con alguien en una relación tóxica, y es un tema que tenemos que abordar.
#4 la culpa es un concepto judicial. La chica no puede prever que le van a asesinar, pero te aseguro que muchas otras personas ni se habrían arrimado al Peonza teniendo en la mano la misma información. Ha fallado también la educación de la chica, nos guste o no.
#2 ¿Que clase de chiste de mierda es este?
#12 Uno bueno y cierto.
Tus sermones no te harán follar más chico enrrollado. Ve y discútele a Darwin. Te apuesto que no tienes cojones llamarme imbécil a una distancia donde te pueda pillar. No tengo ni tiempo ni ganas de seguir una discusión personal contigo.
#46 sabes que las amenazas son delito?
Lo digo porque un malote como tú (el peonza 2 te queda bien jajajaja) debería saberlo, makina.
#46 vaya, eres muy peligroso. Seguramente tengas a todo tu instituto amedrentado.
#48 ¿Al instituto? Yo creo que en todo caso a la guardería.
#46
"A las chicas les gustan los chicos malotes a los que pueden manipular facilmente"
"Te apuesto que no tienes cojones llamarme imbécil a una distancia donde te pueda pillar"
Ir amenazando no te hace parecer menos imbécil precisamente.
A las chicas les gustan los chicos malotes a los que pueden manipular facilmente con el juego de los celos y claro, en el juego no siempre se gana. Darwin no falla.
#19 es una pena para ti que no les gusten los imbéciles.
#27 No tanto como para tu madre.
#19 y aquí tenéis otro resentido porque sólo consiguió follar cuando consiguió ahorrar lo suficiente con la paga de sus papis.
#45 para resentidas, las feminazis
#19 Llamarte tonto es quedarse corto. Valiente gilipollas estás hecho.