Orla Guerin, corresponsal de la BBC, habló con colonos judíos que han comenzado a plantear la posibilidad de instalarse en las costas y la primera línea de playa de Gaza. En la actualidad, unos 700.000 colonos residen en asentamientos israelíes en territorio palestino en Cisjordania, una situación que es considerada ilegal por gran parte de la comunidad internacional. Aunque no es una política oficial israelí, hay voces dentro del gobierno que promueven el retorno a Gaza.
Con los que gobiernan en Israel pude pasar de todo, pero vamos el coctel que se están montando con todos esos zumbados venidos de todo el mundo , no me sorprendería que Israel terminara en una guerra civil, con un régimen religioso integrista al estilo iraní pero en versión judía
"Israel no va a desaparecer. La esperanza es que se convierta en un estado unitario secular donde convivan todos en paz. La lógica permite afirmar dos cosas:
1. Si dos estados no son la solución, será uno solo.
2. El estado resultante, o es judío y por tanto no democratico, o es democrático, y por tanto no judío.
#4 en el mundo existen bastantes países que se declaran de una religión o de otra, países tan poco sospechosos como Dinamarca donde la iglesia de Dinamarca es la religión del estado, https://en.wikipedia.org/wiki/State_religion, puede que Israel necesite algunos ajustes en su constitución, pero vamos el problema de Israel será en el futuro ellos mismos además de los palestinos que queden, si con el poder que tienen ya se apedrean en Sabah, en el futuro será más, creo que los israelíes seculares se terminaran yendo
#8 No creo que ese concepto de state religion sea exactamente el mismo.
En Israel pertenecer al judaísmo (algo indemostrable, por cierto, porque no se puede probar la sinceridad de una creencia) te otorga la ciudadanía aunque hayas vivido toda tu vida en Chicago o Buenos Aires. Y aunque tu familia sea de Jerusalén de varias generaciones, si eres árabe musulmán y te han expulsado a Gaza o Cisjordania, ya te puedes olvidar de volver a tu tierra.
Eso no ocurre, que yo sepa, en ningún lugar del mundo. Que la ciudadanía política dependa de un credo religioso es totalmente premoderno, y no se da ni en los países musulmanes.
Esos rasgos premodernos (ciudadanía étnica, nacionalismo religioso, impunidad de las fuerzas de seguridad, asesinatos, torturas, detenciones de menores y niños, crímenes en masa a menos de 70 kilómetros de Jerusalén, violaciones de la propiedad, confiscaciones, apartheid, etc.) han existido siempre en Israel, pero se han agudizado en los últimos 14 años.
Ha dejado de ser una democracia (nunca lo ha sido), y se ha convertido en un estado judío.
Cuanto más judío, menos democrático, cuanto más democrático, menos judío. Lo mismo pasa con las demás religiones, por supuesto.
#12 No lo creo. Los países que citas tiene enormes carencias en materia de derechos civiles y garantías. La línea que separa la democracia ideal de la autocracia ideal es un continuo, y cada país se puede situar en su lugar peculiar.
En Israel una parte de la población (la colonial, vamos a llamarla así) disfruta de derechos y garantías. Como en EEUU durante el esclavismo , los blancos disfrutaban de derechos y libertades. Pero un estado que permite la esclavitud , o que se cepilla entre aplausos a 15.000 niños no es una democracia.
Democracia no es solamente votar, si no respetar los derechos humanos. Israel no lo hace ni en el interior de su territorio, ni en sus confines (que, recuérdese, considera suyos, aún no siéndolo).
Obviamente, la democracia española es de mejor calidad que la supuesta única democracia de Oriente Medio, que en realidad es un apartheid que mezcla elementos premodernos con alta tecnología.
Si miráis en Google Maps la parte este de la franja de Gaza, que hace frontera con Israel, sospechosamente ya aparecen "carreteras, caminos y urbanizados" nuevos sobre las fotografías no actualizadas.
#13Según tú, ¿es válido usar el término apartheid en Israel? ¿Crees que se parece al régimen que tenía Sudáfrica? ¿Podría un juez ser de otra religión en alguno de esos países? ¿Puede un ciudadano de otra religión que no sea judía tener el mismo pasaporte?
Comentarios
Las playas... Y los depósitos de gas
Colonos es el eufemismo para invasores bandidos y saqueadores.
con todas las polladas que tienen los judios no habra algo para de deskoshificar las playas? 😉
#6 Esta gentuza mantienen un hilo de nylon que rodea Manhattan. Ya se inventarían cualquier gilipollez para hacer valer sus intereses.
espero que aniquilen a esas familias si lo consiguen algun dia
Con los que gobiernan en Israel pude pasar de todo, pero vamos el coctel que se están montando con todos esos zumbados venidos de todo el mundo , no me sorprendería que Israel terminara en una guerra civil, con un régimen religioso integrista al estilo iraní pero en versión judía
#3 Me autocito:
"Israel no va a desaparecer. La esperanza es que se convierta en un estado unitario secular donde convivan todos en paz. La lógica permite afirmar dos cosas:
1. Si dos estados no son la solución, será uno solo.
2. El estado resultante, o es judío y por tanto no democratico, o es democrático, y por tanto no judío.
No hay más vueltas que darle."
#4 en el mundo existen bastantes países que se declaran de una religión o de otra, países tan poco sospechosos como Dinamarca donde la iglesia de Dinamarca es la religión del estado, https://en.wikipedia.org/wiki/State_religion, puede que Israel necesite algunos ajustes en su constitución, pero vamos el problema de Israel será en el futuro ellos mismos además de los palestinos que queden, si con el poder que tienen ya se apedrean en Sabah, en el futuro será más, creo que los israelíes seculares se terminaran yendo
#8 No creo que ese concepto de state religion sea exactamente el mismo.
En Israel pertenecer al judaísmo (algo indemostrable, por cierto, porque no se puede probar la sinceridad de una creencia) te otorga la ciudadanía aunque hayas vivido toda tu vida en Chicago o Buenos Aires. Y aunque tu familia sea de Jerusalén de varias generaciones, si eres árabe musulmán y te han expulsado a Gaza o Cisjordania, ya te puedes olvidar de volver a tu tierra.
Eso no ocurre, que yo sepa, en ningún lugar del mundo. Que la ciudadanía política dependa de un credo religioso es totalmente premoderno, y no se da ni en los países musulmanes.
Esos rasgos premodernos (ciudadanía étnica, nacionalismo religioso, impunidad de las fuerzas de seguridad, asesinatos, torturas, detenciones de menores y niños, crímenes en masa a menos de 70 kilómetros de Jerusalén, violaciones de la propiedad, confiscaciones, apartheid, etc.) han existido siempre en Israel, pero se han agudizado en los últimos 14 años.
Ha dejado de ser una democracia (nunca lo ha sido), y se ha convertido en un estado judío.
Cuanto más judío, menos democrático, cuanto más democrático, menos judío. Lo mismo pasa con las demás religiones, por supuesto.
#11 crees que Irán o Afganistán están al nivel democrático de Israel? Podría poner Arabia saudita o Pakistán
#12 No lo creo. Los países que citas tiene enormes carencias en materia de derechos civiles y garantías. La línea que separa la democracia ideal de la autocracia ideal es un continuo, y cada país se puede situar en su lugar peculiar.
En Israel una parte de la población (la colonial, vamos a llamarla así) disfruta de derechos y garantías. Como en EEUU durante el esclavismo , los blancos disfrutaban de derechos y libertades. Pero un estado que permite la esclavitud , o que se cepilla entre aplausos a 15.000 niños no es una democracia.
Democracia no es solamente votar, si no respetar los derechos humanos. Israel no lo hace ni en el interior de su territorio, ni en sus confines (que, recuérdese, considera suyos, aún no siéndolo).
Obviamente, la democracia española es de mejor calidad que la supuesta única democracia de Oriente Medio, que en realidad es un apartheid que mezcla elementos premodernos con alta tecnología.
Coño, que ese es el plan desde el principio, y cuando toda palestina este sometida entonces la decision sera cual es el siguiente, Libano o Jordania?
Dame una j y sumale un raum
Si miráis en Google Maps la parte este de la franja de Gaza, que hace frontera con Israel, sospechosamente ya aparecen "carreteras, caminos y urbanizados" nuevos sobre las fotografías no actualizadas.
#13Según tú, ¿es válido usar el término apartheid en Israel? ¿Crees que se parece al régimen que tenía Sudáfrica? ¿Podría un juez ser de otra religión en alguno de esos países? ¿Puede un ciudadano de otra religión que no sea judía tener el mismo pasaporte?