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![Comunicado oficial de la Casa blanca sobre la llamada entre Biden y Putin [Eng]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/37/48/media_thumb_2x-link-3623113.jpeg?1644689766)
#2:
Vaya, que si Rusia ataca Ucrania entonces todos los socios europeos van a obviar sus intereses nacionales (NORDSTREAM 2 alemán por ejemplo) para sancionar a Rusia porque USA lo dice y lo quiere así. Pues puta madre, ya que nos van a enmierdar a todos por lo menos podría ser más específico.
#8:
Biden en 40 años de carrera política:
- Redactó una ley para impedir virtualmente que los ciudadanos con deudas estudiantiles puedan declarar la bancarrota. Su gobierno ha recurrido recientemente la liberación de deuda a un epiléptico de 35 años.
- Votó a favor de todas las guerras y fue el Demócrata que lideró el apoyo a Bush en la invasión ilegal de Irak.
- Declaró que no quería que sus hijos creciesen en una "jungla racial".
- Redactó el código penal que ha llevado a la cárcel por delitos menores y durante muchos años principalmente a minorías.
- Legisló por y para sus donantes de Delaware, paraíso fiscal, principalmente entidades de crédito.
- Ha votado sistemáticamente en contra de cualquier avance hacia la sanidad universal y, por supuesto, ha incumplido su promesa electoral. Promesa que no sé quién, con dos dedos de frente, pudo creerse.
- Fardó públicamente y en repetidas ocasiones que su objetivo era recortar la seguridad social, las ayudas a veteranos y los seguros baratos para personas mayores y en situación precaria.
Joe Biden es malnacido asesino. Ojalá muera o le maten antes de que provoque una guerra trágica en Europa por motivos puramente egoístas.
- Redactó una ley para impedir virtualmente que los ciudadanos con deudas estudiantiles puedan declarar la bancarrota. Su gobierno ha recurrido recientemente la liberación de deuda a un epiléptico de 35 años.
- Votó a favor de todas las guerras y fue el Demócrata que lideró el apoyo a Bush en la invasión ilegal de Irak.
- Declaró que no quería que sus hijos creciesen en una "jungla racial".
- Redactó el código penal que ha llevado a la cárcel por delitos menores y durante muchos años principalmente a minorías.
- Legisló por y para sus donantes de Delaware, paraíso fiscal, principalmente entidades de crédito.
- Ha votado sistemáticamente en contra de cualquier avance hacia la sanidad universal y, por supuesto, ha incumplido su promesa electoral. Promesa que no sé quién, con dos dedos de frente, pudo creerse.
- Fardó públicamente y en repetidas ocasiones que su objetivo era recortar la seguridad social, las ayudas a veteranos y los seguros baratos para personas mayores y en situación precaria.
Joe Biden es malnacido asesino. Ojalá muera o le maten antes de que provoque una guerra trágica en Europa por motivos puramente egoístas.
#3:
muchas gracias señor presidente, jugándose su vida esta evitando que el malvado Putin ya no ataque Ucrania a primerosdeenero mediadosdeenero finalesdeenero el8defebrero el2defebero el 15 de febrero.
putos gilipollas.
putos gilipollas.
#44:
#25 Cierto, pero hay dos cosas:
A): Rusia todavía como país y sus tropas, aún no se han movido de Rusia.
B): Hitler no tenía el mayo arsenal nuclear del planeta.
USA está empezando a emitir comunicados que dan por hecho el enfrentamiento, aún incluso antes de que pase nada.
El viejo chocho de Biden está jugando a la guerra nuclear contra Rusia. Por culpa de un viejo malnacido nos estamos jugando el futuro, y el de vuestros hijos, quienes los tengan.
Y lo peor es que aún lees comentarios animando a la guerra, como si no fuese con ellos y fuese otro conflicto más a miles de kilómetros en otro continente.
Yo alucino las pocas luces que tiene la gente.
A): Rusia todavía como país y sus tropas, aún no se han movido de Rusia.
B): Hitler no tenía el mayo arsenal nuclear del planeta.
USA está empezando a emitir comunicados que dan por hecho el enfrentamiento, aún incluso antes de que pase nada.
El viejo chocho de Biden está jugando a la guerra nuclear contra Rusia. Por culpa de un viejo malnacido nos estamos jugando el futuro, y el de vuestros hijos, quienes los tengan.
Y lo peor es que aún lees comentarios animando a la guerra, como si no fuese con ellos y fuese otro conflicto más a miles de kilómetros en otro continente.
Yo alucino las pocas luces que tiene la gente.
#4:
si eeuu hace el gilipollas como hoy
https://actualidad.rt.com/actualidad/419825-detectan-submarino-estadounidense-aguas-rusia
se merece ser golpeado en su suelo
esta guerra es de eeuu no es de europa
https://actualidad.rt.com/actualidad/419825-detectan-submarino-estadounidense-aguas-rusia
se merece ser golpeado en su suelo
esta guerra es de eeuu no es de europa
#143:
#120 El negativo te va por que para justificar a un dictador asesino como Putin acuses a Biden de ser otro (que aquí no te quito la razón). Y si ya se ven tus ganas de debatir cuando le has cascado un negativo #7, dime de que presumes...
Y por supuesto que sé que la situación actual no es sólo culpa de Putin, pero aquí y ahora mismo la noticia dice que si Rusia invade Ucrania (acción), EEUU impondrá sanciones económicas (reacción), ni si quiera han dicho que se meterán en la guerra.
Es que me parece increíble ver a tanta gente justificando a Putín echando pestes de EEUU. Se puede ser antiamericano y estar en contra de la guerra y de un dictador asesino como Putín, son cosas perfectamente compatibles.
Y por supuesto que sé que la situación actual no es sólo culpa de Putin, pero aquí y ahora mismo la noticia dice que si Rusia invade Ucrania (acción), EEUU impondrá sanciones económicas (reacción), ni si quiera han dicho que se meterán en la guerra.
Es que me parece increíble ver a tanta gente justificando a Putín echando pestes de EEUU. Se puede ser antiamericano y estar en contra de la guerra y de un dictador asesino como Putín, son cosas perfectamente compatibles.
#32:
#16 Parece que a quienes no les importa Ucrania es a quienes están justificando la escalada por una invasión que no se ha producido. Que salga el presidente Ucraniano cada dos por tres pidiendo calma debería ser una pista suficiente para cualquier persona digna de ser considerada mínimamente decente o inteligente.
#26:
#16 que invasión?
Todavía te.crees que.va a haber invasión?
Además esto no.va de Ucrania, esto va.de Alemania y de los intereses geopolíticos de EEUU y Rusia.
Si los.rusos quisieran.Ucrania,lo habrían hecho en el 14 cuando.el.ejercito ucraniano era una broma (No es que ahora sea mucho mejor...)
Todavía te.crees que.va a haber invasión?
Además esto no.va de Ucrania, esto va.de Alemania y de los intereses geopolíticos de EEUU y Rusia.
Si los.rusos quisieran.Ucrania,lo habrían hecho en el 14 cuando.el.ejercito ucraniano era una broma (No es que ahora sea mucho mejor...)
#131:
#8 te dejas los intereses de su hijo Hunter en Ucrania, que fue director de la empresa de gas Burisma, la mayor empresa de gas de dicho país, de 2014 a 2018.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden
#9:
#2 Los intereses europeos los establece el Parlamento Europeo. Hace tiempo que aprobaron la directiva antimonopolio en la importación de energía que no cumple el NS2.
A la UE le interesa conseguir la soberanía energética y no depender de ningún proveedor en concreto. A Gazprom, gestor del NS2, le interesa lo contrario. Tener cogido por los huevos a la UE en temas energéticos y poder negociar los acuerdos futuros desde una posición de fuerza.
Pero algunos solo veis el precio de la última factura de gas, incapaces de planificar a largo plazo.
A la UE le interesa conseguir la soberanía energética y no depender de ningún proveedor en concreto. A Gazprom, gestor del NS2, le interesa lo contrario. Tener cogido por los huevos a la UE en temas energéticos y poder negociar los acuerdos futuros desde una posición de fuerza.
Pero algunos solo veis el precio de la última factura de gas, incapaces de planificar a largo plazo.
#67:
#60 Si fuera soberana no tendría estos problemas. Irak era soberana, que no democrática. A ver si repasamos términos.
Y no, la gente no merece la muerte y destrucción que traen los paladines de la libertad a lomos de sus F-22. Tampoco la que va en lomos de los Mig-29. La guerra y la anarquía nunca son mejor que lo que tienen.
Mira qué bien nos gestionaron a España, siendo un régimen posfascista. O a Chile, o a Argentina, genocidas. Qué raro que nadie nunca trate a esas malvadas potencias como nos trataron aquí o allá, ¿No te parece? Qué mala memoria tenemos cuando nos conviene y nos sacan la stars and bars banner...
No, amigo. Las cosas se pueden hacer bien, como se han hecho en otras ocasiones. No hay que inventar.
Y no, la gente no merece la muerte y destrucción que traen los paladines de la libertad a lomos de sus F-22. Tampoco la que va en lomos de los Mig-29. La guerra y la anarquía nunca son mejor que lo que tienen.
Mira qué bien nos gestionaron a España, siendo un régimen posfascista. O a Chile, o a Argentina, genocidas. Qué raro que nadie nunca trate a esas malvadas potencias como nos trataron aquí o allá, ¿No te parece? Qué mala memoria tenemos cuando nos conviene y nos sacan la stars and bars banner...
No, amigo. Las cosas se pueden hacer bien, como se han hecho en otras ocasiones. No hay que inventar.
Comentarios
Vaya, que si Rusia ataca Ucrania entonces todos los socios europeos van a obviar sus intereses nacionales (NORDSTREAM 2 alemán por ejemplo) para sancionar a Rusia porque USA lo dice y lo quiere así. Pues puta madre, ya que nos van a enmierdar a todos por lo menos podría ser más específico.
#2 de hecho ,todos los socios europeos ya han.obviado sus intereses nacionales y se han alineado con.lanretorica del amo yanki
Que se joda Europa que.dijo Victoria Nuland
#2 #6 #7 por lo que veo a nadie a le importa Ucrania. Una cosa es que a la UE le interese el Nordstream2, y otra cosa es quedarse de brazos cruzados ante algo tan grave como la invasión de un país
#16 que invasión?
Todavía te.crees que.va a haber invasión?
Además esto no.va de Ucrania, esto va.de Alemania y de los intereses geopolíticos de EEUU y Rusia.
Si los.rusos quisieran.Ucrania,lo habrían hecho en el 14 cuando.el.ejercito ucraniano era una broma (No es que ahora sea mucho mejor...)
#26 Veo que tienes el mismo problema que yo con la ubicación del puto "." al lado del espacio en el móvil unido a los dedos morcillones
#47 Tal cual.
#49 #47 lloremos.Juntos.
#47 otro +1.
#47 Según la configuración del teclado que tengas, te pone un punto también si presionas dos veces seguidas el espacio.
Puede que sea un caso de "dedo metralleta"
#26 Me guardo el comentario para cuando invadan el pseudo país ese.
#96 Para el martes dijeron los yankis, ya queda poco.
#96 Ójala te equivoques y todo esto sea una fanfarronada. Creo que lo es, espero estar en lo cierto.
#26 Alemania aquí no pinta nada. De hecho ese es el problema. Con una Merkel fuerte se podría haber evitado la guerra, pero el pringado de Scholz es incapaz de hacer nada.
#2 Este argumento: "porque USA lo dice " se repite constantemente, con tal naturalidad, pero sacada de absolutamente ningún sitio.
A EEUU le puede ir bien vender un par de metaneros por unos años, pero se impondrá el mercado al final (os guste o no, porque obedece a la lógica) y ello llevará a soluciones alternativas a medio o largo.
Pero eso no quiere decir que todo esto lo haya hurgado EEUU del comienzo (de verdad os creéis que son tan listos??).
Esto lo comienza Putin porque no le gustan las ínfulas ucranianas de querer europeizarse y de aplicar para la OTAN.
Y es Europa solita, la que pese a su propia conveniencia va mandar a Rusia a freír nabos con su gas. No tiene por qué necesariamente ser por "lo que quiera" EEUU
#26 que sanción?? Si no invaden, no sancionan
#16
#16 Parece que a quienes no les importa Ucrania es a quienes están justificando la escalada por una invasión que no se ha producido. Que salga el presidente Ucraniano cada dos por tres pidiendo calma debería ser una pista suficiente para cualquier persona digna de ser considerada mínimamente decente o inteligente.
#16 Fíjate si a nadie le interesa Ucrania, que los que azuzan a los Ucranianos para que lancen un ordago al Donbass (USA) habla de sanciones y blabla pero NO van a proteger a los Ucranianos que son de nuevo el paraguas de USA y sus intereses.
#16 Y a ti te importa Palestina?
#61 y a ti te importa Etiopía?
Durante todo 2021 hasta hoy ha sido el conflicto armado más caliente del mundo.
#16 La invasión de un "país".
#16 Los ucranianos, no le importan a nadie. No te confundas. Ni a la OTAN, no a Rusia ni al gobierno nacionalista de Kiev.
Si a alguien les importara, la OTAN hubiera tratado a Rusia desde el 91 como a Alemania y Japón en el 45. O como a nuestra España posfascista, o a Chile o a Argentina. Firmeza pero cooperación, sin amenazas pero inclusión. Y a los países intermedios un papel como el finlandés, sacando acuerdos a dos bandas. No, no interesa a ninguno aparte de arrimar el ascua a su sardina.
Como tampoco interesaba a ninguno de los que ahora se rasgan las vestiduras Irak, Libia o Afganistán.
#2 #6 un meme
#2 Que propones si Rusia invade Ucrania? que nos quedemos sin hacer nada como ocurría con Hitler cada vez que se anexionaba un territorio.
Ese fue el error entre 1934 y 1939, no hacer nada para que no se enfadara Hitler
#7 Pero no subió el precio del carbón que exportaba Alemania.
La gente aplaudió cuando se firmaron los acuerdos de Munich, porque Hitler prometió solo anexionarse Checoslovaquia por derechos históricos.
#10 derechos históricos...Ucrania y URRS... No se, no se, a ver sí va a haber similitudes... Y quieran recuperar sus "derechos históricos."
#7 No proponen nada. Como la última vez lo que harán es esperar a que les den argumentos para justificarlo.
Justifican las acciones de los rivales de EEUU porque odian EEUU. Tampoco vas a rascar mucho más.
#7 Hombre, deberíamos haber empezado con Irak, Libia, Siria, etc ¿Qué propones tú para solucionar ese problema que al final nos ha explotado a Europa en nuestras fronteras, y no a USA?
#13 Estas comaparando dictaduras con paises democraticos .
#51 No me hagas reír... Ucrania es un país democrático sólo en lo formal, como Venezuela. En la práctica es lo más corrupto de Europa. Vaya, dar un golpe de estado porque tu presidente no hace lo que ha prometido no es lo más democrático, ni quemar vivos a decenas de compatriotas como en Odessa.
Pero gracias, a esa doble moral me refiero. Chico, lo importante aquí son los ucranianos, como allí los iraquíes, libaneses o sirios.
#54 Siria tampoco era un país democrático y todos apoyamos la intervención rusa para salvar su soberanía. Si ahora la otan hace exactamente lo mismo en ucrania nos perjudica en los intereses económicos, pero de inmoral no tiene nada, sino todo lo contrario.
#91 "pero de inmoral no tiene nada, sino todo lo contrario" la doble negación me ha dejado confundido
#91 Yo no. Creo que lo importante no son esas banderas grandes y esas figuras tan monas que se supone tienen garantías de soberanía por la voluntad de Dios. Lo importante eran los sirios. Y a los sirios, como a los ucranianos, lo que más les conviene es que no haya guerra. Nunca. Hay muy pocos escenarios en los que una guerra salga a cuenta. Una guerra es inmoral. Otra cosa son las razones de estado...
#51 a estas alturas de la película si no tienes idea de lo que dices es mejor callarse, que ya vas tarde para argumentar algo ya desmontado hace eones. A los EEUU se la suda lo que sea, lo que le importa es que sean afines.
#13 Claro... es que deberíamos ir a saco con todo, mandar a toda la OTAN a arrasar ese paramo helado lleno de debiluchos que es Rusia hasta que no queden ni las cenizas, porque son muy malos malosos y me dice mi tito americano (gracias a su bola de cristal) que tienen pensado anexionarse Ucrania... que es un pais que sinceramente nos la pela y como si quieren machacarsela con dos piedras, pero no pasa nada, tenemos que ir de abanderados de la libertad y meternos en una guerra en "suputamadrestán" para hacer llegar la justicia americana (o la democracia, o la libertad, o que se yo... cualquier cosa que nos diga EEUU, como si quiere ser el último episodio de la patruya canina) preventivamente y en contra de nuestros intereses apoyando a un pais que ni está en la OTAN.
#7 ¿He oído Irak?
#7 Claro, es que solo se pueden invadir países que tengan petroleo, y solo pueden invadirlos los jueces del mundo, los mismo que dicen que invadir Ucrania estaría mal después de arrasar Irak Y Afganistán.
Solo hacemos algo si no es EEUU quien invade un país, verdad?
#18 claro, como USA invade IRaq entonces Rusia está en su derecho de invadir Ucrania....qué triste!...
#66 Hablo de autoridad moral, no es EEUU el más indicado para hablar de invasiones.
Triste es que cuando EEUU invade un país para saquearlo nadie lo cuestiona.
#18 hicimos algo por Kazajistán el mes pasado? Ahora Tokayev esta bien apostolado
Hemos hecho algo con el genocidio de Tigray?
#7 Eso fue lo que hizo EEUU a lo primero de la invasión nazi, exactamente nada, porque antes, como ocurre ahora, le interesaba debilitar a Europa... y vaya que lo consiguió.
#25 Cierto, pero hay dos cosas:
A): Rusia todavía como país y sus tropas, aún no se han movido de Rusia.
B): Hitler no tenía el mayo arsenal nuclear del planeta.
USA está empezando a emitir comunicados que dan por hecho el enfrentamiento, aún incluso antes de que pase nada.
El viejo chocho de Biden está jugando a la guerra nuclear contra Rusia. Por culpa de un viejo malnacido nos estamos jugando el futuro, y el de vuestros hijos, quienes los tengan.
Y lo peor es que aún lees comentarios animando a la guerra, como si no fuese con ellos y fuese otro conflicto más a miles de kilómetros en otro continente.
Yo alucino las pocas luces que tiene la gente.
#44 no se puede dejar a un carcamal que le quedan 2 telediarios tomar la decisión de mandar todo a tomar por culo
#44 A): Rusia todavía como país y sus tropas, aún no se han movido de Rusia.
De inicio esto no es cierto, tienen un montón de tropas movilizadas en Bielorrusia. Captadas por satélite y hasta por cámaras comunes. Ni ellos lo ocultan. #25 Luego sabemos de sobra que las milicias ucranianas de donets y el donbás después de la limpia que hicieron cuentan con voluntarios y oficialidad rusa.
#95 Que si, que si. Que si tantas ganas de gresca tienes, vete allí a pegar tiros pero déjanos en paz a los demás.
#95 De inicio esto no es cierto, tienen un montón de tropas movilizadas en Bielorrusia.
Tú te das cuenta que las tropas rusas en Bielorrusia están ahí con el beneplácito del gobierno de ese pais... de igual modo que las tropas estadounidenses desplegadas en... Alemania, Polonia, Rumanía, Italia,...ah, sí, España...
#25 USA solo ha entrado en las dos guerras, cuando veía que ganaba si entraba. Y para ponerle el título propagandistico al ganar de "guerra mundial".
#7 vas a ir tu a morir a las llanuras de provorovka?
#7 ¿Que hacemos cuando EEUU invade Iraq y lo saquea?
#36 Como lo de Irak estuvo mal, entonces dejamos que Rusia lo haga también mal. Tengo alumnos de primaria con más argumentativa que tú.
#7 Rusia no va a invadir Ucrania porque invadir un país no es ni el 10% del trabajo. Lo jodido sería mantenerlo luego.
Lo que Rusia lleva diciendo tiempo, desde el 2014 o así es que si Ucrania entra en la OTAN, que es antirusa, defenderá a las regiones prorusas, que son las que hacen frontera con Rusia y llevan más de 6 años en guerra. Pero no para anexionarse ese terreno, sino para mantenerlo de zona neutral entre Rusia y la OTAN
#43 ¿Y qué tiene que eefender Rusia a nadie fuera de sus fronteras? El Dombass es Ukrania, y Rusia no tiene nada que decir, más allá de jugar un paiel de mediador entre las partes. Le pidrían recordar Chechenia.
#55 las fronteras las trazaron a las bravas cuando cayó la Unión Soviética sin preguntar a la gente que vivía en cada territorio que pasaporte querían tener. Y no hubo ningún problemas mientras Rusia mantuvo una buena relación con las antiguas regiones soviéticas. En el momento que cortaron relaciones con Ucrabia la cosa cambió.
Y aunque no te guste mucho Rusia, si ves lo que tienen en Ucrania entenderás por qué entre seguir vinculados a Rusia o quedar en Ucrania, prefieren lo primero
#73 las fronteras ukranianas son previas a la caída de la URSS. Que haya muchos rusófilos en esa zona, es normal, son zona fronteriza, pero eso no da derecho a Rusia a meterse en asuntos internos de un país soberano.
El miedo de Rusia no son los misiles de la Otan en territorio ukraniano (la OTAN no tiene misiles en ningún país del este), es la entrada del país en la UE. En el momento que eso ocurra la ascendencia rusa sobre esos territorios se irá disolviendo como un azucarillo. Que le pregunten a cualquier ciudadano de los países que estaban bajo la órbita soviética si prefieren una alianza con Rusia o con la UE.
#43 En primer lugar olvidas que Ucrania no es un pais conexionado y unitario. En ucrania han estado mandando gobiernos pro rusos hasta el golpe de estado y toda esa gente no ha desaparecido
En segundo lugar, a estas aturas solo un idiota asume los costes de una ocupación, tomas el país pones un gobierno a tu medida y te piras dejando una pseudodemocracia . vamos lo que hizo EEUU en 2014.
En Tercer Lugar y para asegurar, no creo que en caso de invasión pasara de la frontera natural que es el rio Dnieper y que ademas es la mas pro rusa de ucrania . En ciudades como Odesa o Jarkov mas de uno estaría esperando a los rusos con los brazos abiertos
#43 Esas regiones votarán junto a las demás "OTAN si o no" Y tendrán que aceptar el voto de la mayoría.
A ver si ahora las comunidades autónomas con mayoría de votos "OTAN no" van a estar fuera de la OTAN y hasta bajo la protección rusa.
#7 Pilla un fusil, y haz marcha. Lo de los alemanes les daba igual a los anglos, siempre que se enfrentaran a los soviéticos. Eran los soviéticos los que hacían temblar su sitema, por eso le daban cuerda a los nazis. En la guerra civil española no es que no hicieran nada, es que iban de la mano.
#7 Quizás los rusos puedan usar exactamente el mismo discursito tuyo pero a la inversa ¿no crees?
#59 pues si tienes curiosidad autentica aqui te dejo un enlace a un Meneame ruso. Tiene la opción de traducir al español pero solo en inglés te traduce los comentarios de los cuñados rusos. Da para reír y para llorar
Os dejo ya con la traducción al español activada
https://es.topcor.ru/23995-rossija-mozhet-vernut-ukrainu-bez-vojny-cherez-gumanitarnuju-intervenciju.html
#7 Y si al final Rusia no hace nada, ¿qué hacemos con USA y la OTAN? Porque bastante están tocando los cojones y no están los precios de la gasolina y la electricidad para aguantar tonterías.
#7 Efectivamente, una cosa es lo que quiera Biden y otra dejar que invadan a un país legítimo. Alemania empezó con Polonia y mira tu como terminó la cosa.
#7 Pues oye, otros llevan un casi un siglo haciendo lo que les sale de los cojones cuando les sale de los cojones con quien les sale de los cojones y no ha pasado nada. A ver si el problema no van a ser la "invasiones" y la "libertad" si no los intereses de unos y otros. Y en este caso, toca resucitar el "Que vienen los
rojosRusos! Pq será que USA siempre necesita un enemigo malo malisimo.https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change
Por cierto, si la OTAN responde (aunque no se sobre que bases cuando Ucrania no forma parte), si se meten en Crimea... Cual es el plan entonces? Invadir Rusia? Eso es asegurar que nos vamos todos a la mierda, pq otra cosa no, pero misiles nucleares tienen para aplanar el planeta tres veces.
#7 Con comprometerse a que no entren en la OTAN ya llega.
#120 El negativo te va por que para justificar a un dictador asesino como Putin acuses a Biden de ser otro (que aquí no te quito la razón). Y si ya se ven tus ganas de debatir cuando le has cascado un negativo #7, dime de que presumes...
Y por supuesto que sé que la situación actual no es sólo culpa de Putin, pero aquí y ahora mismo la noticia dice que si Rusia invade Ucrania (acción), EEUU impondrá sanciones económicas (reacción), ni si quiera han dicho que se meterán en la guerra.
Es que me parece increíble ver a tanta gente justificando a Putín echando pestes de EEUU. Se puede ser antiamericano y estar en contra de la guerra y de un dictador asesino como Putín, son cosas perfectamente compatibles.
#2 Los intereses europeos los establece el Parlamento Europeo. Hace tiempo que aprobaron la directiva antimonopolio en la importación de energía que no cumple el NS2.
A la UE le interesa conseguir la soberanía energética y no depender de ningún proveedor en concreto. A Gazprom, gestor del NS2, le interesa lo contrario. Tener cogido por los huevos a la UE en temas energéticos y poder negociar los acuerdos futuros desde una posición de fuerza.
Pero algunos solo veis el precio de la última factura de gas, incapaces de planificar a largo plazo.
#9 Tener una opción más de suministro incumple una directiva anti-monopolio. Jejejeje, qué bueno.
#2 es lo que llevan diciendo meses... no hay nada nuevo en ese comunicado.
#17 La fecha, la fecha es nueva...
#2 se le sanciona porque está invadiendo un país en plena Europa en el siglo XXI no por hacer caso a EEUU. Dejad de defender al invasor, lo que está haciendo Rusia es el mayor desafío a la seguridad mundial desde la Segunda Guerra Mundial.
#2 Ya pusieron sanciones hace unos años, haciendo caso a los USAnos y claro Rusia pusa las suyas, y España perdió el mercado ruso para la exportación agroalimentaria.
#45 seguro que las sanciones afectaron más a España que a Rusia, seguro. Rusia es un país empobrecido con un nivel de vida similar al de España en los años 60. Todavía no se ha dado cuenta que más allá de su arsenal nuclear (que no se puede usar, porque en ese momento ha perdido) no es más que una potencia de segundo orden dominada por una oligarquía dirigida por un "malote" que trata de amedrentar a sus vecinos, que buscan la protección de la UE y la OTAN.
#62 ¿Y a quien le importa que le afecte más a Rusia? ¿Para que te metes a sancionar a un país por sus chanchullos internos, cuando pasas de los chanchullos de los países de medio planeta?
#68 invadir un territorio extranjero no es un asunto interno.
#88 Ah, que pusieron sanciones por Ucrania, pero también por el caso Navalny. El descuartizamiento saudí se ve que no era para tanto.
#62 Una potencia de segundo orden Rusia, claro. Si acaso ahora saca el cuento del PIB.
El caso es que son punteros en todo tipo de armamento, aeronáutica, astronáutica, y Telegram le pega mil vueltas a WhatsApp.
Nosotros así a nivel puntero tenemos Zara, que seguro que en una guerra o crisis energética nos viene bien ir a la moda al menos.
#2 No, si Rusia ataca Ucrania la UE defenderá sus propios intereses. Si muestran debilidad ante Putin este va a querer más y más.
Desde mi punto de vista, lo que tiene que hacer la UE es evitar una guerra a toda costa aquí, pero sin dejar a Ucrania de lado. Sería un mal mensaje para otros países aliados que pueden tener problemas con Rusia (como Noruega, por ejemplo).
Y al mismo tiempo hacer lo imposible por reducir su dependencia de los hidrocarburos rusos.
Por su parte, a Rusia tampoco le interesa mucho una guerra con la UE, que es su principal socio comercial en un momento en que la economía rusa va tirandillo. Más allá de la retórica desafiante de Putin, sabe perfectamente que cerrarse al mercado comunitario es una estrategia que estrangularía en gran medida su propia economía. Y China está arrimando el hocico para aumentar su influencia allá donde pueda.
Están condenados a entenderse.
Así que Estados Unidos haría bien en ir aflojando, porque después de Trump, que Biden siga poniendo en peligro a la UE no es algo que esté gustando a sus aliados europeo. De hecho, ya hay movimientos (mercado de microchips, por ejemplo), en que Europa está buscando un papel que estaba dejando un poco a empresas norteamericanas.
#50 ¿Noruega? Que yo sepa es miembro de la OTAN. ¿Finlandia?
#50 Creo que el tuyo es de los pocos comentarios sensatos que he leído sobre Ucrania en menéame últimamente.
#2 como Rusia no va atacar Ucrania, pues aquí no ha pasado nada
#2 Pero USA se hartaria de vender gas a Europa. Pero esto es por defender a Ucrania por.. por... bueno, por algún motivo muy honorable
#2 lo curioso es que el nord stream 2 favorece a Alemania pero perjudica a Ucrania que dejará de ingresar 2000 millones.
Creo que esto es una mierda, pero hay más grises de los que vemos (o nos quieren enseñar las dos partes)
Biden en 40 años de carrera política:
- Redactó una ley para impedir virtualmente que los ciudadanos con deudas estudiantiles puedan declarar la bancarrota. Su gobierno ha recurrido recientemente la liberación de deuda a un epiléptico de 35 años.
- Votó a favor de todas las guerras y fue el Demócrata que lideró el apoyo a Bush en la invasión ilegal de Irak.
- Declaró que no quería que sus hijos creciesen en una "jungla racial".
- Redactó el código penal que ha llevado a la cárcel por delitos menores y durante muchos años principalmente a minorías.
- Legisló por y para sus donantes de Delaware, paraíso fiscal, principalmente entidades de crédito.
- Ha votado sistemáticamente en contra de cualquier avance hacia la sanidad universal y, por supuesto, ha incumplido su promesa electoral. Promesa que no sé quién, con dos dedos de frente, pudo creerse.
- Fardó públicamente y en repetidas ocasiones que su objetivo era recortar la seguridad social, las ayudas a veteranos y los seguros baratos para personas mayores y en situación precaria.
Joe Biden es malnacido asesino. Ojalá muera o le maten antes de que provoque una guerra trágica en Europa por motivos puramente egoístas.
#8 vaya, es el "Felipe González" usano
#8 y luego deciamos de Trump.
#8 "El presidente Biden fue claro en que, si Rusia emprende una nueva invasión de Ucrania, Estados Unidos, junto con nuestros aliados y socios, responderá de manera decisiva e impondrá costos rápidos y severos a Rusia"
Ósea que Biden está amenazando con imponer sanciones a Rusia si finalmente esta invade Ucrania y el que va a provocar que haya una guerra en Europa es el? ¿Me lo puedes explicar, por favor?
#8 te dejas los intereses de su hijo Hunter en Ucrania, que fue director de la empresa de gas Burisma, la mayor empresa de gas de dicho país, de 2014 a 2018.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden
muchas gracias señor presidente, jugándose su vida esta evitando que el malvado Putin ya no ataque Ucrania a
primerosdeenero mediadosdeenero finalesdeenero el8defebrero el2defeberoel 15 de febrero.putos gilipollas.
si eeuu hace el gilipollas como hoy
https://actualidad.rt.com/actualidad/419825-detectan-submarino-estadounidense-aguas-rusia
se merece ser golpeado en su suelo
esta guerra es de eeuu no es de europa
#4 Porque todos sabemos que Ucrania no es país europeo sino norteamericano
#35 a ver, que no hace falta ser ingeniero, ni siquiera kioskero, para darse cuenta de que quien mueve las piezas es EEUU contra Rusia. El tablero se juega en el este de Europa.
#4 si te fías de RT. A saberse si esto que cuentan es verdad.
#70 si solo fuera rt.... compara medios anda
#4 O no sabes que es la guerra o eres un psicópata con cero empatía. ¿De verdad estás diciendo que por cosas como esas se debe entrar en una guerra? ¿Crees que por cosas como esas deben morir decenas de miles de personas, sean del bando que sea? ¿Te gustaría que bombardearan tu casa porque un submarino Español entró, queriendo o sin querer en aguas de otro país?
De verdad, no sé que está pasando en el mundo cuando comentarios como el tuyo están normalizados y tienen votos positivos.
#74 y tu o eres muy incredulo o eres un subnormal si te crees la propaganda de un solo lado
#4 Ucrania; ése país norteamericano.
#39
#27 Ucrania es soberana y decide por sí misma. ¿Es más importante el interés Ruso de tener una salida al mar por Crimea que la soberanía popular de Ucrania?
#60 Si fuera soberana no tendría estos problemas. Irak era soberana, que no democrática. A ver si repasamos términos.
Y no, la gente no merece la muerte y destrucción que traen los paladines de la libertad a lomos de sus F-22. Tampoco la que va en lomos de los Mig-29. La guerra y la anarquía nunca son mejor que lo que tienen.
Mira qué bien nos gestionaron a España, siendo un régimen posfascista. O a Chile, o a Argentina, genocidas. Qué raro que nadie nunca trate a esas malvadas potencias como nos trataron aquí o allá, ¿No te parece? Qué mala memoria tenemos cuando nos conviene y nos sacan la stars and bars banner...
No, amigo. Las cosas se pueden hacer bien, como se han hecho en otras ocasiones. No hay que inventar.
#60 ¿Salida al mar por Crimea? Rusia ya tiene salida al Mar Negro por su territorio, no necesita Crimea para nada
#60 Seguramente la misma que tiene USA en Guantanamo, y por eso no se va de allí ni de broma..
Atentos a la guerra electrónica que no se está diciendo nada, o por lo menos no he visto noticias del tema.
Si hay una respuesta de bloqueo económico de algún tipo a Rusia, apuesto a que va a haber muchos ciberataques a multinacionales americanas y europeas.
Quién trabajéis en sistemas de producción de alguna no planneeis nada las próximas semanas
#20 ¿Multinacionales? ¿Por que no infraestructuras criticas como puertos, centrales eléctricas u hospitales?
* No has visto noticias del tema porque no las has buscado.
Este es el momento de elegir que chulo nos castigará.
Yo soy de cambiar de chulo, mas que nada, para que me de las hostias en otro lado.
#39 ibas bien hasta que has metido un patinazo y has dicho gilipolleces que aquí no vienen a cuento.
#53 Todo está conectado, esos enjambres de ideas vienen de la mano.
Parece que siguen las 2 partes enrocadas... se vienen curvas
#1 Rusia está enrocada y la OTAN en overextend.
#5 osea, Rusia invadirá Ucrania, y la OTAN serán los malos (una cosa es que la OTAN me parezcan unos HP y otra que no se reconozca que Putin tiene claros aires expansionistas con un país soberano)
#15 el tema es que la OTAN no debería por principios normativos entrar, porque si fueran éticos, entro cuando las guerra de Afganistán o Irak eran injustas? O en África ? Entrará en Israel?
Aquí la OTAN no tiene legitimidad ninguna
#19 Recordemos Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Hungria, Chequia, Eslovaquia, Hungria y Rumania.
#23 como?
#29 países de la órbita soviética que si están en la OTAN y sufren las posibles consecuencias expansionistas si cayera Ucrania y fuera un títere más como Bielorrusia... Geopolítica... esta un pelín lejos de los micromachismos y los abuelos en las cunetas que tanto se os da de bien en la progresía.
#39 sufren las posibles consecuencias? Eso como es? Por si acasito?
No comentaré nada de la segunda parte de tu comentario, porque te daré la ventaja de la ignorancia
#29 Ah, la desmemoria histórica siempre tan conveniente.
#23 muchos de esos paises tienen un buen porcentaje de rusos entre su poblacion
#19 Estoy seguro de que si no entrara también se le estaría criticando por permitir masacres en un país vecino.
#85 pero es que ese papel no es de la OTAN, la ONU mando fuertes mensajes contra Israel y nadie hizo nada, no se puede ser tan piel fina con una cosa y con otra nada
#85 Masacres como en Yemen ¿dices? o a esos no importa lo qué les pase.
#15 Hijo de puta sí. Expansionista creo que no. Cada acción ha sido una respuesta a un cambio en el status Quo, no un plan de expansión territorial. Por supuesto igualmente agresivo y criticable. Pero igual que USA en sus acciones, ya no se necesitan territorios, sólo acceso a los mercados e influencia en los gobiernos. Por supuesto ni OTAN ni la Federación Rusa van a descartar una buena invasión. Pero no ganan nada per se. Si el cambio de esfera de Ucrania no hubiera puesto en peligro la salida rusa al Mar Negro, no hubieran necesitado entrar en Crimea. Buen ejemplo de lo que pretenden hacer si los presionan, romper Ucrania. Pero anexar? El resto de Ucrania quiere ser ucraniana, no rusa. Aunque no nazionalista como el oeste.
Joputa sí, gilipollas no.
#113 Yo sólo parafraseaba a #27
#15 no creo que Putin quiera Ucrania para nada. Ya tiene la única parte que le interesa. El quiere que la OTAN no se expanda y está dejando claro una cosa a los ucranianos: si os invado a mi me harán pupa económica pero a vosotros no os va a socorrer nadie.
#31 No vais a convencer a #15 de nada... El ya tiene la opinión formada con las noticias del nodo otan.
#31 ¿Y tu por que crees que todos los paises ex-sovieticos europeos tuvieron tanta prisa por adherirse a la OTAN cuando tuvieron la más mínima oportunidad?
#33 Es obvio que tienen miedo de Rusia, mucho miedo, y el hecho de que Rusia esté haciendo esto con Ucrania solo refuerza el sentimiento anti ruso del este de Europa.
#87 1) por la pasta 2) por miedo como bien dices. Pero USA los utiliza como un puto paraguas... Como si, no se, voy a decir algo loco, como si Rusia hiciera un acuerdo con todos los paises sudamericanos donde USA ha promovido golpes de estado para, no se, contener a USA... ¿Que haría USA?
Si, lo sabes... lo que hace mejor que nadie. Amenazar, bombardear, invadir...
#87 Coño, porque les inflaron a dólares, ¿o crees que lo hicieron por temor a una Rusia hundida?
#15 Concuerdo. Su jugada en ucrania será sucia o no dependiendo las simpatías y antipatías de cada cual, pero aquí hay un hecho objetivo, y es que los que han invadido el país que estaba sumido en una guerra civil son los rusos. Esta vez la otan no es la agresora, sino la defensora.
#81 Los rusos NO HAN INVADIDO UCRANIA.
#15 la OTAN está para defender sus estados miembros y Ucrania no lo es.
Con la disolución de la URSS se pacto que las ex repúblicas soviéticas no entrarían nunca en la OTAN.
#15 a ver. ¿Si a Rusia le da por meter un pepino al submarino qué hacemos? ¿De quién es culpa?
#15 Putin no invadira Ucrania. Eso es algo que me juego una caja de cervezas contigo.
#15 De momento eso no ha pasado, así que sí Rusia está enrocada con sus tropas. Se le dice a rusia que se abran al libre mercado pero luego no les dejan jugar en igualdad de condiciones. La OTAN ha creado a Putin a lo largo de los años, destrozando de más a Rusia han generado un monstruo.
#1 Na, simplemente Rusia terminará las maniobras y se acabó el temita
EEUU no es capaz más que de llenarse la boca con "sanciones". No son capaces de meter miedo a Rusia, ni de controlar la agenda. Dan la impresión de ser un muñeco que reacciona al compás de lo que hace Putin, sin capacidad real para detener la anexión. ¿Hay mayor evidencia del decaimiento imperial de EEUU que esto?
#24 no.creo que vaya a haber guerra ,pero si es verdad que Putin tiene a medio mundo bailando al son que dicta y ni siquiera es seguro que los soldados estén donde se dice que están
#30 Putin ha tensado demasiado la cuerda y ahora no sabe cómo retroceder sin parecer débil. Guardando las distancias, es algo similar a lo que hicieron los independientes catalanes, tensaban la cuerda con la esperanza de que les dieran algo, como no conseguían nada huyeron hacia delante, y luego vinieron los lloros y las lamentaciones, cuando se dieron de bruces con la realidad.
#83 Los rusos ya han conseguido mas de lo que pudieran desear y sin pegar un tiro, tienen a todo el mundo bailando al son de su musica
La economía ucraniana esta en bancarrota si continua la presión se va a hundir como una piedra sin necesidad de ellos hagan nada, caerá en sus brazos como una fruta madura.
#90 Rusia no ha conseguido nada. La economía ukraniana no está mucho peor ahora que hace un año, los países fronterizos con Rusia han consolidado su alianza con la OTAN, han llegado más soldados a esos países, Finlandia y Suecia han llegado a contemplar su incorporación a la OTAN, el banco de Rusia ha tenido que intervenir por la depreciación del rublo https://www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/rublo-bolsa-rusa-desplome-caida-putin-guerra-ucrania/2858351/ el gaseoducto NS 2 no se ha abiero, y la dependencia de Rusia de las ventas de gas a Europa es abrumadora.
Si Rusia comete la estupidez de atacar Ukrania se puede encontrar con otra guerra de Chechenia, a ver cómo les sienta eso a unos rusos cada vez más empobrecidos con una inflación superior al 7%.
#24 Como si ucrania fuese un punto vital en la agenda de eeuu.
El americano calentado una guerra que no se librará en su casa.
No si al final la van a liar. Ahora que ya se va el invierno nos vamos a ir otro invierno nuclear.
#42 Al menos arreglamos el calentamiento global
Hablan de guerra entre Rusia y Ucrania en todo el mundo, menos en Rusia y en Ucrania. Aparentemente hay mucho interés en que eso suceda.
#77 Pues sí, ello implicaría sanciones y no abrir el gaseoducto NORDSTREAM 2 y parece que USA está especialmente interesado en eso. Por otra parte debido el conflicto entre Marruecos y Argelia, el gas español es suministrado mayoritariamente por USA. Cosas que pasan..
Lecciones que enseña la habitual conducta gallinácea americana: consigue armas nucleares y estarás protegido.
Eso le deben los rusos al georgiano Stalin. De no ser así Moscú ta estaria hablando en inglés. El resto son fruslerías.
Lo que no entiendo que gana rusia por meterse en el follon de una guerra, anexionarse territorios, recursos naturales? Que alguien me lo explique
#72 nada, aqui quien quiere su trozo del pastel del gas europeo son los eeuu.
#72 Rusia ha dicho y repetido que no va a invadir ningún país lo que no quiere es que la acorralen , entonces se defenderá.
Están loquitos por meterse en el follón.
President Joseph R. Biden, Jr. spoke today with President Vladimir Putin of Russia about Russia’s escalating military buildup on the borders of Ukraine. President Biden was clear that, if Russia undertakes a further invasion of Ukraine, the United States together with our Allies and partners will respond decisively and impose swift and severe costs on Russia. President Biden reiterated that a further Russian invasion of Ukraine would produce widespread human suffering and diminish Russia’s standing. President Biden was clear with President Putin that while the United States remains prepared to engage in diplomacy, in full coordination with our Allies and partners, we are equally prepared for other scenarios.
#11 "about Russia’s escalating military buildup on the borders of Ukraine"
La escalada esta dirigida por la OTAN en un país no OTAN, los Rusos se pueden mover libremente por sus fronteras, como si quieren trasladar el Kremlin a 1 KM de la frontera con Ucrania, faltaría más.
#22 Ahá. Rusia puede trasladar libremente su ejército dentro de sus fronteras (y por Bielorrusia y las zonas que invadió de Ucrania hace unos años, por lo que se ve). Correcto. En cambio, Ucrania, un país soberano y democrático, ¿no puede pedir la inclusión en la OTAN? Vaya.
#58 Claro que puede pedirlo, otra cosa es que la OTAN se permita violar los acuerdos que ellos mismos firmaron para evitar que en todo Centroamérica los rusos instalen bases
#22 ¿Cuántos militares de la OTAN dices que hay en Ukrania? De todos modos el gobierno ukraniano podrá dejar que militares extranjeros entren en su país y sitúen una base a 1 km. de la frontera rusa, faltaría más.
Además, que yo sepa Rusia tb tiene tropas en Bielorrusia.
#11 Hablando en nombre de los "Aliados" cuando no ha habido una reunión para consensuar este comunicado. Luego para responder a la carta de Rusia se ponen todos de acuerdo para responder de forma conjunta, porque es justo lo contrario de lo que pide Rusia al final de la carta, que cada país responda por separado según sus intereses. Está claro que este circo es solo para tocar los cojones.
"impondrá costos rápidos y severos a Rusia".
Cada vez creo mas que están haciendo el paripe para desviar sus propios problemas y como ven que lo mismo se les tuerce, luego si se lía y pasa algo, ya van preparando el terreno cuando no hagan nada de nada y le pongan one more time una sanción económica a Rusia...
por que mucho ukrania, mucho calentar la cosa y enviar armas, pero si pasa algo se van a quedar todos en casita y como mucho les rezan un padre nuestro a los ukranianos.