Hace 8 años | Por juvenal a infolibre.es
Publicado hace 8 años por juvenal a infolibre.es

La Audiencia Nacional ha condenado a un año de cárcel a Aitor Lizarraga Arregui por un delito de enaltecimiento del terrorismo cometido al "humillar y vilipendiar" en Twitter al almirante Luis Carrero Blanco, asesinado por ETA en diciembre de 1973, y dar la bienvenida en la red social a presos excarcelados tras la derogación de la doctrina Parot.Los magistrados consideran que "humilló y vilipendió de manera directa y concreta" a Carrero Blanco, cuando difundió una imagen del atentado con el lema "Arriba España"

Comentarios

D

#12 deixa de llegir-me el pensament. Sempre ho fas i és lleig. Adéu a la teva carrera política.

D

#39 Madre mía, si creéis que el problema es sólo cambiar al conductor cuando el coche va sin suspensiones y las ruedas pinchadas. El problema de España nación, es su Estado; y por tanto, ninguna medida de gobierno solucionará nada. Es el Estado al completo el que hay que hacer, y la solución pasa por no votar listas; mientras exista el sistema de elección proporcional de listas, seguirá unificado el poder único para el que entre. Eso no es democracia.

LázaroCodesal

#100 El sistema electoral ya es proporcional casi puro. Y el senado ya tiene listas abiertas......

D

#39 Pues yo me acuerdo de la letra del himno español:

🎶 "Franco, Franco, que tiene el culo blanco porque su mujer lo lava con Ariel..." 🎶

ya no se más.

D

#12 Venía a poner la misma canción. Aún podré dedicarme a la política.

D

#12 Vólare, oh oh oh Cántare oh oh oh

PeterDry

#12 Carrera Blanco, primer astronauta español.

c

#12 No sé qué quieres decir con eso. También había muchos anuncios machistas que hoy no se permitirían.

El hecho de que una canción sea permitida hace 30 años y ahora no, por sí solo, no significa nada.

Azucena1980

#91 Sí, que se está dignificando a los verdugos mientras se criminaliza a las víctimas.

D

#1 Para quejas y cosas así: bbuambulancia

D

#94 Vete a llorar a la tumba de Carrero o a la del puto Pacquito...

D

#3 Es como cuando te dicen que entre los ejecutados por hitler había alguien a quien tú consideras un asesino... no puedes aplaudir a hitler... Está mal.

Carrero sería un cabroncete, pero ponerle un bombazo y matarle es un delito... Y celebrarlo también.

D

#16 Sigue siendo terrorismo.

D

#25 No. Estaban en guerra.

Lo que hacía el MK sí era terrorismo.

Segun eso atacar con un submarino un barco enemigo sería terrorismo.... Y no es así.

Simún

#22 Casualidad oye, cuando el mossad ha matado presuntos nazis por medio mundo y poco menos que se les aclama como heroes. Bendito terrorismo el que mata nazis que han torturado y mandado a campos de concentración a quien sabe cuantas criaturas.

D

#26 Está mal matarlos... De hecho te pones al mismo nivel.

Habría que perseguirlos y condenarlos.

Simún

#30 Como Billy El Niño y Cía. ...

D

#34 No se puede. Hay una ley de amnistía... Lástima.

Simún

#36 Pues entonces, no des lecciones de nada. Un Estado que protege criminales no es mejor que los criminales.

D

#41 ¿que dices? ¿que los presos políticos de la dictadura AUN deberían estar enchironados?

No seas bestia.

Así funcionan las amnistías.

Simún

#43 Poner al mismo nivel un preso político que un torturador. Me encanta esa justicia que predicas.

D

#45 Podrían haberlo aclarado antes de aplicar la norma... Pero claro... un sistema que se autodestruye pide algo antes de extinguirse.

¿que idea genial habrías aplicado tú? ¿Seguir como si nada?

Simún

#46 Juzgar y condenar a torturadores hubiese sido un buen comienzo, bueno como minimo que reconociesen sus crimenes, estilo Sudáfrica, pero claro, eso hubiese requerido un mínimo de democracia...

D

#48 Nano.. tu hablas de ganar una guerra y luego empapelar a los perdedores.

Aquí un sistema se quiso cambiar por otro y por si no te acuerdas, resulta que se busco una forma "suave" de pasar de un régimen ( que por aquí llaman nazi ) a lo de ahora...

Y bién que salió.

Simún

#50 ¿Qué guerra ni que mierdas de formas suaves me estás contando? No hay justificación posible para que esa gente nisiquiera fuese expulsada la policía.

D

#53 Sigues sin entender como un sistema se cambia por otro sin revolución de por medio... ¿verdad?

Simún

#56 ¿Una transición pasa por perdonar asesinos? Tú estás chalado.

D

#57 Vuelvo a preguntarlo... ¿como cambias de un sistema dictatorial a otro democrático sin revolución?

¿no? ¿no se te ocurre?

Simún

#59 ¿Te suena un tal De Klerk y una cosa llamada aparheid?

D

#60 Claro.. Y el sistema se cambió porque... ¿pusieron bombas?

Pues NO. Porque no podía seguir así y se vino abajo desde dentro.

Simún

#62 Enredas y enredas con la esperanza de aburrir al otro. Has preguntado como se cambia de sistema sin revolución, pues ahí tienes el ejemplo de como progresivamente se eliminó el aparheid hasta su abolición de iure en el 94 y como se crearon mecanismos para si no juzgar en el sentido clásico del termino, sí para que muchos criminales de los cuerpos de represión del régimen afrikáner, reconociesen sus crimenes y pidiesen perdón.

D

#69 Ya... y pretendes decirme que España estaba aislada o algo así...

Pues no. Infórmate mejor y verás que Surafrica estaba sometida a sanciones económicas, embargos y expulsiones de organismos internacionales...

No es igual.

Aquí el cambio vino al buscar una forma de encajar todo para poder empezar algo nuevo ... y por eso se hizo una amnistía.

Simún

#71 ¿Y porque no se daban exactamente las mismas circunstancias y hay derecho a que se humille a las victimas de las torturas igualandolos a los torturadores? Es una vergüenza que una ley ponga al mismo nivel a una persona que a lo mejor estaba presa por, qué sé yo, tirar panfletos, que al que lo apalizó en los calabozos. Todavía tendrán que dar las gracias los presos de conciencia por la amnistía, como si no fuesen libres por derecho.

D

#75 Porque aquí el sistema no se venía abajo.

Se acordó ceder el poder a un nuevo sistema y los muy listos, que eran unos listos, pidieron una amnistía para que se pudiera hacer todo sin problemas... y así se hizo.

Y todos firmaron felices y contentos.. Hasta Carrillo.

Fin.

Simún

#76 De los que accedieron a eso pocos pillaron palos y trullo de regalo mientras Franco estaba vivo. Da igual lo que digas, no hay justificación para que esa basura siguiese (y siga) impune.

D

#79 Se llama ley de Amnistía.

Entérate de lo bien que funcionó... Supercalifragilísticoespialidosamente.

Wir0s

#50 Y tanto que salió bien, los nietos de los torturadores en el poder mientras los otros siguen en cunetas.

Una situación idílica

D

#90 Y les votaron... Sí... nadie niega que les salió bien.

Y eso que los torturados supuestamente hasta han gobernado varias legislaturas... ¿como es posible que hayan vuelto?

Idílica no... de extraordinaria placidez.

Pero insisto. Puedes cagarte tranquilamente en paca y en su puta parentela... Es legal.

powernergia

#22 Terroristas, activistas, rebeldes... Esa fina linea.

D

#40 Para el que no lo tenga claro.

D

#51 Sí.. yo lo tengo claro... Assad no.

Ucrania también usa esa terminología con los rebeldes pro-rusos.

D

#54 Torturar prisioneros no es tampoco muy sujeto a convenciones de guerra.

d

#40 Nadie se acuerda del 2 de mayo donde un grupo de terroristas atacaron el gobierno violando la legalidad vigente. Claro que si el gobierno era francés y los levantados acaban ganando la guerra entonces ya no es terrorismo, es guerra de independencia o guerra de guerrillas. Eso sí, si pierdes la guerra entonces es terrorismo. Esa fina linea.

WarDog77

#22 ¿El hecho se cometió en democracia o en dictadura?
-En el primer caso terrorismo poro y duro.
-En el segundo caso y puesto que no fue un acto dirigido contra población civil ni hubo excesivos victimas daños colaterales civiles (en la jerga que se utiliza ahora) no fué mas que una acción armada de "lucha por la libertad" dentro de una dictadura que ostenta el poder de forma ilegitima.


"La bomba de ETA aceleró el final del franquismo" Julio Gil Pecharromán dixit

unaqueviene

#16 Pues mira que el nombre por si sólo parece de un tipo muy simpático "¡Buenos días, señor Manzanas!" lol

D

#19 Estando en guerra las cosas son diferentes... Sobre todo cuando él sabía que le podía pasar eso.

Eso no fue terrorismo.

D

#28 guerra? no era terrorismo? vamos que tienes disonancia cognitiva para dar y tomar. Déjalo da igual, así nos va.

D

#32 Por supuesto. Una organización dirigida por Bin Laden atacaba objetivos occidentales...

¿murió? Vaya hombre... que pena.

Wir0s

#37 EEUU ataca objetivos musulmanes matando a civiles. ¿Esto justifica que los otros hagan lo que quieran?

Los drones de la CIA han causado la muerte de al menos 400 civiles en Pakistán

http://www.20minutos.es/noticia/1954470/0/drones/muerte-civiles-pakistan/amnistia-internacional/

Por no hablar de las torturas, secuestros y demás... Según tu lógica, ¿los follacabras están legitimados no?

D

#89 ¿Solo 400? Que pocos.

Legitimados no... animados. Están en guerra... Ellos sabrán.

Wir0s

#28 Visto así... Carrero también sabía que le podía pasar eso.

Por lo demás... ¿Lo dices en serio no?

Violan la soberanía de un país para asesinar a una persona sin juicio previo, pero no es terrorismo... Vale.

"Estando en guerra estas cosas son diferentes"


Si le preguntas a cualquier terrorista seguro que te da una respuesta similar: "estamos en guerra contra X y nuestra causa es justa"

D

#88 España no estaba en guerra entonces... Claro que lo digo en serio. Osama se escondía para que no le hicieran entrevistas... no te jode...

Y el país donde ocurre aplaude con las orejas feliz y contento... porque algunos de los objetivos atacados... los designan ellos mismos.

Claro... es normal que el terrorista crea que su causa es justa y que cuenta con respaldo detras... pero como no es un país no se le aplican convenciones... se les echa a una celda con un comedero y listo.

D

#8 Puedes aplaudir que mataran al asesino, sin más. Lo de aplaudir a Hitler por matar a un asesino... es que se te ve el plumero un poco.

D

#20 ¿que plumero?

No estoy en contra de liquidar hijos de puta, pero volar una cervecería llena de gente sin tener en cuenta a quien matas para matar a una persona está mal.

D

#8 Celebrarlo no está mal, igual que celebrar la muerte de un miembro del ISIS, incluso si lo llega a matar Hitler resucitado. Otra cosa en aplaudir la resurrección de Hitler, o de Franco. Con Franco esto no pasaba.

D

#58 Los del ISIS están en guerra...

Con franco no pasaba casi nada... Que va...

D

#61 ¿Has visto a alguien condenado por decir "viva Franco" y por justificar su terrorismo? Es más, todo lo contrario.

D

#63 A eso iba... El régimen de franco no se considera terrorista.

Por tanto, puedes alabarle o bien cagarte en él si te place... No es delito.

D

#64 ¿Qué? ¿Que solo el delito de terrorismo es el existente? ¿Enaltecer genocidios, terrorismo de estado y a genocidas es normal? ¿Te das cuenta lo que afirmas?

D

#66 No.. No es normal... pero como franco no se considera así... pues... ( bueno... en Menéame sí.. claro )...

D

#67 Ser un genocida es más guay, igual tu postura sobre Israel: "defensa propia".

D

#68 Tú no tienes ni puta idea de mi postura sobre el problema palestino.

Porque no vas mas allá de lo que quieres ver.

Ser genocida no es guay... Pero no todo es genocidio. Y por eso mas de la mitad de los españoles no piensa así... ergo.. no puedes sacar una ley que diga eso...

Sin embargo poner una bomba en Madrid es terrorismo y eso lo dice el 99% de la gente... Excepto los hijos de puta de ETA y los perros que les apoyan... claro.

D

#70 Si Franco todavía está en el poder http://m.huffpost.com/es/entry/4077969

D

#74 ¿y por que van a penarlo? ¿solo porque una parte de la sociedad lo pide?

¿que partidos expresamente piden esto? ¿que representación tienen? ¿es prioritario esto para alguien?

Pues no... Es lo que hay.

Pero puedes cagarte en franco y en su puta madre... Eso no está penado.

D

#67 Valenciano tenias que ser, cuanto daño han hecho las anfetas...

D

#82 Díselo al panzón de Corea del Norte... que reparte metaanfetaminas a medio menéame..

Lo mío es el cafe y la cola.

Caresth

#8 Ni de coña. Eso permitiría considerar terroristas a toda la Resistencia francesa, o a los que intentaron volar al propio Hitler (desde luego, Alemania los consideraba terroristas). En medio de un régimen militar todos estamos en guerra y hacer volar a Carrero Blanco puede ser una de las pocas cosas que ETA haya hecho bien.

En ambos casos es terrorismo, pero para mi no es condenable.

D

#86 No señor.. Estaban en guerra.

El régimen militar estaba reconocido .. y las guerras son entre países.

Si hubiera pasado alguien por la calle paseando a su perro seguro que habría dado lo mismo... Esa mentalidad...

D

#6 ¿Coche o avión?

D

#10 #17 Ya he pedido cierre a la mía. Votad esta.

D

Eta es un invento del Cesid. Con lo de Carrero se les fué la mano y el resto fué todo una huida hacia delante para disimular

Azucena1980

#2 ¿Lo de Carrero no lo preparó la CIA porque temían que a la muerte de Franco les echara de la base de Rota?

tul

#14 que va, lo mato la CIA porque estaba empeñado en desarrollar armas nucleares patrias lol

m

#14: En Cuarto Milenio hicieron un reportaje sobre esa hipótesis.

No sólo eso, Carrero Blanco apostaba por el "una, grande y libre", y quería hasta tener una bomba nucelar, entonces se dice que como a los grandes capitales les interesaba una España "dividida, pequeña y sumisa", se lo cargaron.

Y de esos polvos vienen los lodos del TTIP, quieren eso, sumisión ante los grandes capitales, porque lo otro no importa tanto, pero la sumisión... eso es lo que están intentando colar.

powernergia

#27 lol lol lol

G

Eso le pasa por apuntar tan alto.

pkreuzt

Y supongo que la denuncia la habrá puesto el susodicho en persona

txillo

Está feo humillar al pionero del programa espacial español.

anxosan

Pero esto no es el franquismo con un lavado de cara... es... es... otra cosa.

D

Me llama la atención que el juez considere "enaltecimiento del terrorismo" aplaudir la salida de unos condenados por terrorismo que liberó su compañero de profesión.

txillo

#17 no puede ser dupe si la otra está cerrada

Kurkis
kuidao

Marca España. Porque estas cosas sólo pueden pasar aquí, donde no se reconocen a nuestros grandes recordmen mundiales.

D

Todo, absolutamente todo meneame puede ser condenado.

D

Solo una duda: ¿se puede ir a la carcel por insultar a un terrorista?. Primera noticia.

e

Ese es un pieza de mucho cuidado pero no podemos defender las libertades privándonos de ellas. Si por culpa de ETA ahora hay cosas que no se pueden decir eso es entonces una victoria de ETA o al menos un fracaso del estado de derecho.

D

a mí, franco carrero blanco la eta hitler y demás me la soplan

Lo que me preocupa es esto:

Un año de cárcel por "vilipendiar" en Twitter a Carrero Blanco y dar la bienvenida a etarras excarcelados tras la Parot

"La sentencia, de la que ha sido ponente el magistrado Fermín Echarri, expresa que sus comentarios resultan "incompatibles" con el derecho a la libertad de expresión y que este caso constituye un "ejemplo de la capacidad de difusión de mensajes inaceptables penalmente, y frente a los que la política de prevención del crimen debe ir por delante del uso delictivo de las mismas".


1. ¿en qué modo expresarse es incompatible con el derecho a la libertad de expresión?
2. ¿Se usarán precogs para defender nuestro derecho a la libertad de expresión?

devnull

¿Han preguntado a Carrero Blanco si se ha sentido humillado por los tweets?

D

[...]

s

El vuelo de Carrero abrió una puerta para que llegara la libertad y la democracia en España.
Estoy totalmente en contra del terrorismo, pero lo de Carrero Blanco fue otra cosa, un magnicidio en todo caso. Hay que recordar que entonces era el presidente del gobierno de una dictadura que mataba a los opositores y que llegó al poder a sangre y fuego y se mantuvo con represión y tortura. Mucha gente se alegró de que al volar ese individuo se abria una puerta de esperanza para los españoles que deseaban la democracia y la libertad.

D

#38 Ya está cerrada la otra.

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