La complejidad de los productos financieros ha hecho que el “siempre gana la banca” pueda en ocasiones verse superado por un terrible “el cliente pierde seguro”: el Tribunal Supremo acaba de condenar al Banco Santander a devolver el dinero que cobró a una cooperativa zaragozana por un producto financiero en el que esta “ jugaba siempre a pérdidas”. En realidad fueron siete contratos consecutivos cuya cuantía fue aumentando hasta superar los dos millones de euros.
Comentarios
Seguro que mañana esta noticia estará en las portadas de toda la prensa "independiente"
producto “diseñado para que el cliente perdiese siempre"
Joder, esa es la definición de BANCA
Recordar aquí el caso de mi madre (viuda, pensionista y con estudios primarios) a la que una agente de Citibank, a la que ella tenía confianza, le endosó un producto financiero indexado ni más ni menos que al índice Down Jones Eurostoxx 50 y al Hang Seng China Enterprises (!) y en el que perdió parte de los ahorros de la indemnización del despido de mi padre.
Ese producto está clasificado como P6 (Perifl de riesgo muy alto) y mi madre no da ni de lejos el perfil de broker de la City londinense. Es de las que pide que 'rinda poco pero que no pierda dinero'.
Pues bien, después de presentar en persona y por escrito queja a Citibank y pidiendo amparo a la CNMV el , el Director de la CNMV Sr. JD (espero no dejarme ningún guión) me responde (dic14) que Citibank 'no disponía de información suficiente de su cliente para valorar la conveniencia del producto'.
¿Qué más necesitaba saber Citibank para evaluar su conveniencia? ¿No tenían claro que mi madre tiene solo estudios primarios? ¿que era una viuda pensionista? ¿que era el dinero de la indeminización de cuando despidieron a mi padre? Gracias Sr.Director de la CNMV por defender a los inversores con una perspicacia técnica como la que demuestran porque mala fe, dejadez o conflicto de intereses no puedo imputárselos, claro.
#7 sip, pero esta historia comenzó en 2006 cuando aún no había explotado la burbuja y mucha gente confiaba en "su banco de la esquina"
La banca, siempre gana.
#1 Llegan un mudo, un autista y un tío de Indonesia que no sabe hablar español a una farmacia de barrio, los tres para comprar condones. Sale el farmacéutico a atenderlos.
Ninguno de los tres tiene ni puta idea de cómo hacer para pedir la caja de condones, todos balbuceando, gesticulando... el pobre farmacéutico no se entera de nada, hasta que al mudo se le ocurre una idea: se desabrocha el pantalón, se saca la polla, la pone encima del mostrador y deja diez euros.
El autista se queda mirando y piensa "hostia qué buena idea ha tenido el mudo", y se saca también la polla, la pone encima del mostrador y deja un billete de veinte euros.
El tío de indonesia ve a estos dos hacer eso y piensa: "así se piden aquí los condones", y se saca la polla, la pone encima del mostrador y deja un billete de 50 euros.
El farmacéutico se queda mirando a los tres tíos con las pollas encima del mostrador, se desabrocha su pantalón, saca un pedazo de nardo como los otros tres juntos, lo pone encima del mostrador, recoge todos los billetes y dice "la banca gana".
#8 Dímelo a mí, que a mi ex le colocaron 380k euros (de una herencia) en preferentes (lo de poner todos los huevos en una cesta ya tal). En cuanto me enteré los sacamos de ahí rápido y a eso de las dos semanas estalló el escándalo . Pero sí, ella (y su familia) eran un poco ingénuos en este sentido.
Aún así, una cooperativca que mueve pasta sí que debería estar preparada para estas cosas.
Muerto el ladrón se acabó el botín.
Pero ¿que puta diferencia hay entre una panda de mafiosos, sinvergüenzas, hijos de puta, estafadores, psicópatas y granujas con un banco? Yo es que ya no la encuentro por ninguna parte...
Bueno, ni yo ni nadie: El pasado noviembre la magistratura belga abrió una investigación contra HSBC por fraude fiscal organizado, lavado de dinero, asociación para delinquir y ejercicio ilegal de intermediación financiera.
http://www.telam.com.ar/notas/201502/94545-evasion-fiscal-banco-hsbc-medios-internacionales.html
Nos enfrentamos a una verdadera mafia institucionalizada.
#32 me sorprendía que nadie lo hubiese comentado aún, sólo han de devolver el dinero con los intereses, nada más, ni multa ni nada, dos palmaditas en la espalda y no lo vuelvas a hacer más
la hipoteca? el préstamo personal?
Y sabiendo como se las gasta esta gente, al otro lado de una cooperativa que movía tanta pasta, a nadie se le ocurrió pillar una asesor para revisar y prevenir estas cosas?
#3 mucha gente va al banco con toda la buena fe para que le "asesoren" y no piensan en contratar un asesor independiente
Lo mejor de todo es que les condenan a devolver al cliente lo cobrado.... Sobre multas por mala fe manifiesta ya tal.
#5 Creo que buscar consejo en el banco (a estas alturas, tras todo lo que ha pasado) es de ingenuos.
Una duda, el Banco de España no esta obligado a controlar estos temas ? O solo esta para amenazar con las pensiones ?
#9 si la sede se la cooperativa es lo que sale en la foto, no creo que sea muy grande...
En eso consisten los bancos, en robar siempre.
Vaya, el Santander sangrando dinero a sus "clientes", quien se lo iba a imaginar.
No entiendo que esta organizacion siga teniendo clientela segun se las gasta, firmar cualquier cosa con ellos es una garantia de perder dinero a puñados.
Avisados (una vez mas) estais.
Me flipa la foto ilustrativa de la noticia.
#5 Es mas, mucha gente sigue pensando que es el negocio mas transparente, que no te engañan y te exponen todos los datos. Eso lo he oído yo de boca de alguien...digamos joven y "culto"
#17 y prensa libre.
Haber montado un casino.
#4 Con furcias.
Bender Seal of Approval
👍
#10 Disfrutarlos los disfrutan, te lo aseguro. Pero gracias a que un servidor les hizo de asesor financiero (en realidad, se algo de economía pero ni de lejos en plan experto, sólo me leí el contrato con atención) a tiempo.
Eso no es una estafa?
#40 Es como si yo voy a un banco, lo robo, me pilla la poli y me dice:
Venga, anda, deja la pasta en el mostrador y vete a tomar una cerveza.
¡Acojonante!
Una multa ejemplarizante al banco tampoco estaría de más para que no les salga gratis estafar.
#39 A ver, legalmente hablando no pueden mentir, otra cosa es que lo hagan, y continuamente.
En verdad deberíamos recuperar la sana costumbre de poner el dinero bajo el colchón y mandarlos a la mierda.
#1 Se defenderán diciendo que no, que no han hecho un producto diseñado para que el cliente siempre pierda, que eso es completamente falso, que ellos han lanzado un producto para que la banca siempre gane, que es muy diferente...
#28 Pues supongo que sí, basta con que se agarren a alguna circunstancia a posteriori y te hundan a juicios. Eso de la verdad es relativo. La verdad es que supongo que sí.
¿Algún tópico mas? Se trata de un contrato de cobertura, por lo cual el fin ultimo nunca es el ganar dinero, mas bien el no perderlo. No quiere decir eso que no se explicase mal o que no tenían los conocimiento suficientes para contratarlo.
Hay otro producto de características similares, creo que lo llaman "euro", aunque en otros países tiene otros nombres como pueden ser "dólar" o "yen". Quizá conozcáis a alguien con ese tipo de productos.
#43 y a los que venden la moto,q luego dicen q se deprimen porque la gente no les quieren y tienen miedo.
Santos hemos sido con los comerciales de los bancos.
Yo creo cada vez mas en los prestamos P2P como una inversion con buen balance entre riesgo y rendimiento. Ademas en algunos puedes saber un poco sobre a quien le estas prestando (individuos y/o empresas) y gestionartelo tu.
#52 Menosmal.
#12 No, pero es robar porque les obligamos con las malditas regulaciones, sabes... demasiado Estado y demasiadas regulaciones.
Si no hubieran malvadas regulaciones en el sector financiero, el más regulado de todos, no robarían nada ni habrían preferentes, agujeros, estafas...
Básicamente porque robarte y estafarte, al no haber regulaciones, ya no sería delito ni sería robar y estafar.
#LógicaLiberal
#45 O en una caja fuerte.
#30 No, déjalo. Todavía tengo eso que se llama conciencia y que me deja dormir por las noches.
#51 más bien en las impares... En las pares van los anuncios a toda página
Es que estas noticias ya ni crean alarma social
#53 Vuelve a mirar... es justo al revés. La portada es la página 1 y a partir de ahí las páginas pares son las que quedan a la izquierda (con el libro o la publicación abierta) y las impares las que quedan a la derecha.
Está ya muy probado que el lector se centra más en las impares que en las impares y a su vez, más en la parte exterior de la página que en la parte interior.
#57 tienes razón. La primera página es la página uno y no la cero, luego las pares son las de la izquierda. Te marco positivo
Un, dos, tres!
...Con intereses, espero.
HI JOS DE PU
#28 Basta con poner las cosas por escrito de forma bastante enrevesada y luego de palabra darle a entender al cliente lo que sea.
#73 Es exactamente lo que ha pasado
#9 y ratas, tener 380.00 euros y no disfrtarlos.
¿Significa que puedo denunciar a mi banco por mi hipoteca? Además hay monopolio, que en ninguna tengo posibilidad de ganar yo....
El producto ideal para la banca, estos del Santander superandose cada dia que pasa.
#38 Me parto!
Un poco de humor antes de decir :
Bancos españoles=kaka de luxe.
#40 Porque entonces a lo mejor evitarían que volvieran a realizar esta burrada. Por cierto, ¿se trata de una sentencia firme o ADEMÁS puede ser recurrida?
#45 ¿Cómo no van a poder mentir?
#17 Estará en las portadas de la "prensa" en la que el Grupo Santander no pone publicidad. En el resto, estará escondida en páginas interiores (y pares) o no estará.
#46 Ya no: "...y ha vuelto a hacerlo la Sala Primera del Supremo, que ha desestimado el último recurso de la entidad financiera".
#62 mentir no es delito.
La ley te ampara para hacer cualquier cosa, salvo lo que la ley prohibe.
De palabra muchos comerciales mienten, lo único que importa es lo que diga el contrato.
#68 robar necesita violencia.
La publicidad miente a todas horas y está grabado. ¿Cuantos publicistas están presos?
#25 Por lo menos era indexado. Raro que no lo hubieran metido en un fondo de gestión activa de esos tan maravillosos, que no ganan nada pero el gestor y su equipo se llevan su buena tajada.
¿Desde cuando los bancos, sobre todo el Santander, han diseñado algo que no sea para enriqucerse a costa de los que se ven obligados a tener en ellos una cuenta abierta para cobrar una nómina o pensión, o pagar las facturas?
#3 El banco puede mentir? Legalmente digo.
#47 Pueden mentir pero la ley no les ampara.
Otra cosa es que sea difícil demostrar que te han mentido.
#67 Porque no tienes grabaciones ni testigos que demuestren que te mintió.
Vamos, no soy un experto, pero hasta donde yo se solo pueden mentir los acusados en un juicio. Mentirle a un cliente para sustraerle dinero es robarle.
#69 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Publicidad_engañosa
http://www.ocu.org/consumo-familia/nc/consejos/publicidad-enganosa-n778876
#23 que han pedido licencia y se la han dado.
Tu podrías hacer lo mismo si consigues una licencia del BdE.
#1 me quitaste el chiste de la boca ,mas que un banco parece un casino
La ley dice que mañana juega la selección
#45 Sobre todo porque ya acabó la época de los bail-out. Ahora vienen los Bail-in.
qué novedad
#2 Yo pensé que sería al revés, pero por lo visto no...
Chorizos a la hoguera!
#25 ¿Por qué no has pedido la nulidad del contrato?
#65 El titular de El Mundo es totalmente esclarecedor:
El Supremo anula la contratación de un 'swap' hipotecario del Santander por no informar de la multa de cancelación
#17 Complicado que lo vea en ese tipo de prensa. Entre otras cosas porque es una noticia de hace días
http://www.elmundo.es/economia/2015/10/02/560ea54fe2704e41758b4589.html
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-supremo-anula-swap-santander-no-informar-multa-cancelacion-20151002172042.html
http://www.expansion.com/2013/03/18/empresas/banca/1363623732.html
http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/6903138/07/15/Un-juzgado-anula-un-swap-impuesto-al-otorgar-un-credito.html
etc.
¿Tanto cuesta chequear las cosas antes de bocachanclear de sea manera? Si quieres poner como ejemplo un sitio donde se tapa lo que no conviene quizás deberías empezar por Menéame.