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#2:
ya,
al cajón con lo de los tubos del Nord Stream.
al cajón con lo de los tubos del Nord Stream.
#6:
Si se han entregado nueve soldados y el decimo sale disparando, cuando estas apuntandolos, la reaccion natural es disparar, y la de los prisioneros, escapar. En un segundo tenemos a unos disparando y otros levantandose, y no sabes si los que se mueven tiene armas o granadas ocultas, asi que sigues disparando hasta que nada se mueve.
Es muy crudo. Muy bestial, pero es asi y no puede o debe ser de otra forma. Ponte en su lugar y te daras cuenta que harias lo mismo.
Es muy crudo. Muy bestial, pero es asi y no puede o debe ser de otra forma. Ponte en su lugar y te daras cuenta que harias lo mismo.
#3:
No hay nada que investigar, estos son asesinatos buenos.
#1:
No hay que investigar nada, el video que se publico es muy claro al respecto, hubo perfidia por parte de los rusos.
Comentarios
ya,
al cajón con lo de los tubos del Nord Stream.
#2 no se te hace raro el silencio de Rusia en ese sentido?
#23 yo veo todos los días noticias de Rusia sobre el tema,
puede ser que tu solo te informes por medios "oficales" esos que consideran postivo censurar los canales y la informacion de Rusia.
DiarioNoticiasWeb.Org
Putin y el sabotaje del Nord Stream
No hay duda de que se trató de un acto de terrorismo internacional cuyo objetivo es minar la seguridad energética de todo el continente.
.Hace 28 minutos
https://diarionoticiasweb.org/putin-y-el-sabotaje-del-nord-stream/
#25 como se preocupa Putin por el bien de las empresas europeas. Deberían nombrarlo emperador galáctico o algo así.
Ya es raro que EEUU vuele todos los gaseoductos excepto el que no querían que se abriese de ninguna manera. Y que aún así Putin diga que puede seguir suministrando lo que se hacía antes.
#26 pues nada, lo que te tu sepas es cosa tuya.
yo también fantaseo pero en mi caso es con viajes por el cosmos.
No hay nada que investigar, estos son asesinatos buenos.
Si se han entregado nueve soldados y el decimo sale disparando, cuando estas apuntandolos, la reaccion natural es disparar, y la de los prisioneros, escapar. En un segundo tenemos a unos disparando y otros levantandose, y no sabes si los que se mueven tiene armas o granadas ocultas, asi que sigues disparando hasta que nada se mueve.
Es muy crudo. Muy bestial, pero es asi y no puede o debe ser de otra forma. Ponte en su lugar y te daras cuenta que harias lo mismo.
No hay que investigar nada, el video que se publico es muy claro al respecto, hubo perfidia por parte de los rusos.
Complementando a #1
En el contexto de la guerra, la perfidia es una forma de engaño en la que una parte se compromete a actuar de buena fe (por ejemplo, izando una bandera de rendición) con la intención de romper esa promesa una vez que el enemigo se haya expuesto ante ellos (por ejemplo, esperando que salgan al descubierto con el fin de captar a las fuerzas que se rinden).
Esta práctica está expresamente prohibida en virtud del Primer Protocolo Adicional a los Convenios de Ginebra del 12 de agosto de 1949, que establece:
[sigue en wikipedia]
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Perfidia
#5 en #1 y #9 tienes el término de lo que ha pasado y el crimen de guerra lo hizo un ruso. Los ucranianos actuaron de buena fe hasta que un ruso empezó a dispararles y no creo que sea algo discutible.
Pd: es correcto que se investigue.
#11 Con que te llamen a ti o pongan un enlace a revista ejércitos ya tienen la investigación hecha.
#15 siempre será mejor que alguien que niega lo evidente aún viendo que un ruso disparó primero y se cargó a un ucraniano.
Por cierto aprovecho para pedirte por favor si eres tan amable de copiarme el cuerpo de la noticia, solo para suscriptores, que has meneado, supongo que la habrás leído detenidamente antes de menear. Gracias de antemano
#16 No soy suscriptor, pero ahí te va:
Crece la presión sobre Ucrania para que esclarezca el posible asesinato de 10 soldados rusos
Cristian Segura (enviado especial)
9–11 minutos
Las Fuerzas Armadas de Ucrania se han visto comprometidas por un supuesto crimen de guerra cometido entre sus filas. Cuatro vídeos filmados por sus propias unidades, y difundidos posteriormente por medios afines al Kremlin, muestran el posible asesinato de 10 soldados rusos en el frente de Lugansk. El Defensor del Pueblo ucranio, Dmitro Lubinets, afirmó el fin de semana que se trataba de un montaje de Moscú, pero el Alto Comisionado para los Derechos Humanos de las Naciones Unidas ha advertido de que se investigará lo sucedido y pide que también lo haga Kiev....
Los hechos analizados se produjeron en una fecha no determinada de noviembre, durante el avance ucranio en la provincia de Lugansk, en el este del país. Un pelotón de infantería ucranio rodeó a 11 soldados en una granja del pueblo de Makiivka. La unidad ucrania filmó parte de lo sucedido con el móvil de uno de sus soldados. A este documento se le añaden vídeos registrados por un dron. Un elevado número de unidades ucranias en el frente, sobre todo las de artillería, utilizan pequeños drones de reconocimiento. El pelotón ucranio accedió al patio de la granja y de la vivienda salieron, con las manos en alto, 10 militares rusos. Se les ordenó que se tumbaran en el suelo, boca abajo, y así lo hicieron. De pronto, otro soldado ruso irrumpió desde el interior de la vivienda con un fusil y abrió fuego contra los ucranios. Este militar fue abatido, según las imágenes capturadas por el dron.
Tras un lapso no determinado de tiempo, la aeronave utilizado por las tropas ucranias filmó ya muertos a los 10 soldados rusos que supuestamente se habían rendido. Los cuerpos, situados prácticamente en las mismas posiciones en las que previamente aparecían vivos, aparecían ahora entre grandes charcos de sangre, algunos con heridas provocadas por munición de mayor calibre que las que causa un fusil de asalto. El movimiento de la unidad ucrania en el patio de la granja estaba cubierto por un soldado que apuntaba a los rusos a ras de suelo con una ametralladora PK, de gran calibre, según las imágenes desde el dron.
The New York Times publicó el domingo un análisis de los vídeos en el que confirmaba su veracidad y en el que varios expertos en crímenes de guerra apuntaban que era necesaria más información sobre las circunstancias de la muerte de estos soldados. Según el Estatuto de Roma del Tribunal Penal Internacional, se trataría de un crimen de guerra si los soldados se hubieran rendido y depuesto sus armas.
El Defensor del Pueblo ucranio aseguró que los soldados rusos aparentaron su rendición para abatir al pelotón ucranio. “Los militares rusos no podían considerarse como prisioneros de guerra, sino como combatientes que cometen traición”, aseguró Lubinets. El Gobierno ruso ha acusado a las tropas ucranias de cometer un crimen de guerra.
La Oficina para los Derechos Humanos de la ONU ha confirmado a las agencias Reuters y France Presse que está investigando el suceso. Olga Stefanishina, viceprimera ministra ucrania para la integración en la Unión Europea, aseguró el domingo a Associated Press que su Gobierno investigaría lo ocurrido, aunque descartaba que se tratara de ejecuciones sumarias o de un posible crimen de guerra. En un comunicado enviado también a dicha agencia, la Misión de la ONU para los Derechos Humanos en Ucrania requirió a las autoridades del país que investiguen los hechos “de manera inmediata”.
Washington también está pendiente del caso. “Obviamente, estamos siguiendo esto muy de cerca”, ha afirmado este lunes Beth Van Schaack, embajadora de Estados Unidos para la justicia penal mundial, en una sesión informativa telefónica con periodistas, informa la agencia Reuters. “Es realmente importante subrayar que las leyes de la guerra se aplican tanto al Estado agresor como al Estado defensor”, ha subrayado, y “todas las partes en el conflicto deben acatar el derecho internacional o atenerse a las consecuencias”. Van Schaack también ha dicho que la escala de criminalidad exhibida por las fuerzas rusas es “enorme” en comparación con las acusaciones contra las tropas ucranias. “Rusia responde inevitablemente con propaganda, negación y desinformación, mientras que las autoridades ucranianas han reconocido en general los abusos y se han comprometido a investigarlos”.
La mayoría de las denuncias sobre la vulneración de las leyes de la guerra y de los derechos humanos en Ucrania recaen sobre Rusia. Los investigadores de la ONU han confirmado que las tropas rusas han cometido múltiples crímenes de guerra contra soldados y civiles. El primer trabajo de campo realizado por la ONU, centrado en los meses de febrero y marzo, cuyo resultado se presentó en un informe ante la Asamblea General de la ONU en octubre, determinó que “el impacto sobre la población civil en Ucrania es inmenso. La pérdida de vidas se cuenta en miles. La destrucción de infraestructuras es devastadora”.
Las máximas autoridades de la Comisión Europea han calificado de crimen de guerra la ofensiva rusa contra la infraestructura energética ucrania, que ha dejado a millones de personas sin recursos para pasar el invierno. “Las Fuerzas Armadas rusas son responsables de la vasta mayoría de las violaciones [de derechos] identificadas, incluidos crímenes de guerra. Las fuerzas ucranias también han cometido violaciones de los derechos humanos, incluidos incidentes que pueden calificarse de crímenes de guerra”, decía el informe de la ONU elaborado por el equipo de expertos independientes liderado por el juez noruego Erik Mose.
Matilda Bogner, responsable de la Misión de la ONU para los Derechos Humanos en Ucrania, presentó la semana pasada un informe que concluía que ambos bandos habían sometido a torturas a prisioneros de guerra. Todas las entrevistas con los combatientes apresados se produjeron en territorio bajo control ucranio porque Rusia negó a Naciones Unidas acceso a sus centros de detención. Por el lado ruso, los maltratos a prisioneros de guerra parecen ser sistemáticos, según los testimonios recogidos por el organismo; en el lado ucranio, según Bogner, su equipo ha recibido “sólidas acusaciones de ejecuciones sumarias de soldados fuera de combate, y varios casos de torturas y malos tratos, cometidos por miembros de las Fuerzas Armadas de Ucrania”.
Bogner recalcó que todavía esperaban recibir algún resultado de las investigaciones abiertas por las autoridades ucranias para dilucidar estos casos. La representante de Naciones Unidas añadió su “preocupación” por los procesos judiciales abiertos en Ucrania contra ciudadanos ucranios que combaten en el ejército ruso: “En conflictos armados internacionales, el enjuiciamiento de combatientes por su simple participación en las hostilidades está prohibido en virtud del derecho humanitario internacional”.
Tanto la opinión pública ucrania como su Gobierno han reaccionado con beligerancia ante cualquier crítica por parte de sus aliados y organizaciones de derechos humanos. Amnistía Internacional ha sufrido una campaña de desprestigio en Ucrania después de que en agosto publicara un informe en el que advertía que las Fuerzas Armadas de Kiev ponían en riesgo a no combatientes en zonas próximas al frente de guerra al situar a sus unidades junto a edificios e instalaciones donde habita la población civil.
Este diario ha podido confirmar en los meses que dura el conflicto que no es inusual que las tropas duerman en edificios de viviendas junto a civiles, para evitar el riesgo de descansar en los cuarteles. El informe de expertos independientes de la ONU de octubre también hacía mención de ello: “Hay ejemplos de los dos bandos, aunque en grado diferente, de fallar en la protección de civiles o de objetos civiles al ubicar objetos militares dentro o cerca de zonas densamente pobladas”.
Pocas semanas antes del polémico informe, Amnistía Internacional había hecho pública una investigación en la que acusaba a Rusia de matar a cientos de civiles en Járkov en bombardeos con armamento prohibido.
Otro caso en el que las autoridades ucranias rechazaron las acusaciones de un posible crimen de guerra se produjo en marzo en el pueblo de Mala Rohan, en la provincia de Járkov, y en el que un vídeo mostraba cómo tres prisioneros de guerra rusos recibían disparos en las piernas cuando ya habían sido apresados. Tanto el informe de la ONU de octubre como otro documento de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE) consideraron veraces estos hechos.
Las fuerzas de seguridad ucranias, además, son poco transparentes en cuanto al procesamiento de los colaboradores que Rusia tiene en Ucrania. En la ciudad de Jersón, liberada el día 11 tras más de ocho meses de ocupación rusa, los testimonios recogidos la semana pasada por EL PAÍS indican que cada día se llevan a cabo detenciones de posibles colaboradores de las fuerzas ocupantes, e incluso ejecuciones extrajudiciales. En los últimos días, han aparecido imágenes de personas maniatadas en varias localizaciones de Jersón y expuestas a escarnio público, acusadas de haber trabajado para el enemigo. Muchos de estos colaboradores están acusados de haber facilitado información al ejército ruso sobre personas que han desaparecido.
Aun así, la mayor parte de los abusos documentados corresponden al bando ruso. El Ministerio del Interior ucranio ha detallado que investiga unos 500 casos de vulneraciones de derechos humanos cometidos por las fuerzas invasoras en Jersón, desde torturas, incluidas a menores, a ejecuciones sumarias y desapariciones. La Fiscalía ucrania confirmó este lunes que en Jersón se habrían localizado cuatro edificios utilizados por los rusos para torturar a civiles.
#17 gracias de nuevo.
¿No crees que lo narrado y lo que se ve en vídeo entra perfectamente en la definición de perfidia ?
#18 No. No veo que sea una buena ejecución de perfidia. Lo siento mucho. Si me dijeras que sale uno o dos soldados simulando una rendición y el resto aprovecha para liarse a tiros, igual me entra la duda.
Como ni tú ni yo disponemos de datos suficientes ni sobre el terreno ni en informaciones objetivas, no , ni lo narrado ni lo visto en el vídeo entra perfectamente en la definición de perfidia. Tiene más pinta de ejecución. Ni salen corriendo ni parecen llevar granadas ni demás teorías locas.
Que lo investigue quien tenga que investigarlo y nos den una versión "realista"
(Podemos esperar sentados)
#19 o coincidimos entonces, seguro que en algún otro tema si. Saludos
#16 Igualito que el misil de Polonia, sin duda los rusos, una vez más, no soy pro Putin, me parece un mal bicho, pero Zelenski? es igual, basta ver los videos de cuando se reía de la falta de agua en Crimea.
https://odysee.com/@Velyaminov:a/Zelensky-back-in-2015-when-he-was-making-fun-of-water-deprived-Crimea:c?fbclid=IwAR3kvjZYAjCblicZIcf-UzflrCOKY_0c77kTpV1Y4ms--mV6_vcbF7W6Ffk
#21 no se que paralelismo quieres hacer pero no lo veo. Que lo de Polonia fue un antiaéreo ucraniano que falló está fuera de toda duda.
Y si, sin duda lo reprochable del agua de Crimea es que zelenski haga un chiste sobre ello. Que Rusia la robase en una guerra ilegal no es en absoluto comparable con la extrema gravedad de hacer un chiste. Vaya una escala de valores tienen algunos.
Está noticia se ha publicado es un montón de veces, de hecho hay una reciente en portada.
Otra cosa es que si vamos a hablar, vamos a contarlo todo, él que abrió fuego fue un ruso y acabo en una carnicería por parte de los ucranianos, pero para contar lo segundo no puedes callar lo primero.
El crimen de guerra se llama perfidia y es simular una rendición para atacar al enemigo. Suerte que los Ucranianos estaban entrenados y solo murió uno de ellos por la acción rusa.
Según revista ejércitos bueno, en esas situaciones es difícil mantener el autocontrol, además, hay mil atenuantes para los militares ucranianos implicados, desde los nervios del momento al hecho de no ser militares profesionales. Es más, se mire como se mire, no es un crimen a sangre fría, pues los ucranianos fueron atacados y si después se excedieron, fue en el calor del momento.
Bueno, hilillosh..., chiquilladas...
#33 lo cierto es que varios de los que no se han leído el muro de pago me tiran noticias al foso de descartadas por motivos que luego no cumplen, y me jode. Igual que a ti te joderia tener más negativos que visitas y puestos por lo pura ceguedad ideológica.
Es algo que jode y es lógico estar resentido.
En cualquier caso si no eres de esos te pido disculpas por ensuciar tu hilo.
Nunca deja de sorprenderme la cantidad de suscriptores putinehos que tiene el País
#13 lo que no deja de sorprenderme es la cantidad de gente simple que viene aqui a aparentar ser gente educada. Esto no es un partido de futbol, intenta comportarte como si no fueras un hooligan.
#30 siento que hayas sentido identificado, no lo decía por ti. Lo digo por gente que se pone ultra exquisita a la hora de votar, que si una coma de las etiquetas está mal ya negativiza, pero que luego vota positivo noticias para suscriptores a las que ni siquiera han entrado o se darían cuenta de eso.
#32 no me identifico, lo que me flipa es que vengais aqui a hablar de putineos y de otanistas. A ver, sois gente adulta, podeis dar opiniones mas alla de insultar a los de otro bando.
Es triste leer los comentarios. La verdad nos golpea en la cara, y ni por esas.
Bueno, si mandas soldados rusos a un país extranjero con el objetivo de asesinar a cualquiera, incluida la población civil, que se niegue a sus pretensiones , quizá , sólo quizá ,ese sea el motivo
#4 Son prisioneros de guerra, existen unas normas.
Y si, cuando lo hacen los rusos está igual de mal, antes de que aparezca el despistado de turno.
#31 ¿Que esperas? ¿Que reconozcan crímenes de guerra por parte ucraniana?
Lo que hacen es de primero de propaganda
Principio de orquestación.
La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas.
Por cierto que hoy nos despertamos con un nuevo vídeo de ejecución de soldados rusos.
Dejando a un lado a los justificadores de crímenes y criminales habituales por aquí, lo que me llama la atención es el término tan duro por parte de un diario con El País hacia las acciones de Ucrania, reconociendo de facto crímenes de guerra por parte de estos.
Algo se mueve...
#24 hay que cerrar el capitulo de Ucrania. Rusia no se ha desmoronado y el invierno se echa encima. Ya estan pidiendo a Zelensky de una forma amable que negocie, si no entra en razon lo siguiente va a ser buscar una excusa para abndonarlo a su suerte.
10 tios ejecutados en la misma posición en la que se les mando tumbarse, y aqui hay gente dando por hecho que todo esto es culpa de un soldado ruso que vino disparando para hacer de perfecto deus ex machina argumental para justificar su afiliacion a un bando.
A don #_5 "el sordo" se le ha pasado por alto el ruso disparando....
Por no recordar que esos tipos están ahí para matar, torturar y violar a las familias de esos soldados, que aunque para algunos sea "liberar" para la gente normal es ser una pandilla de miserables.
Preocupación 0.
Vamos a descubrir a estas alturas los crimenes de guerra y purgas de ciudadanos que llevan cometiendo los putos nazis ucranianos con cualquier excusa