Hace 1 año | Por ailian a clarin.com
Publicado hace 1 año por ailian a clarin.com

Covid. Covid, covid… A ver… ¿Qué fue eso? Cuesta recordarlo, ¿no? Ahora que se ha vuelto a la vieja normalidad sentimos lejana en el tiempo aquella época de avenidas vacías y caras encubiertas. En cuanto al valor que tuvieron las dos medidas que más que nada definieron el mundo post apocalíptico de la covid, los confinamientos y los barbijos, hay muchas dudas, como muchos estudios demuestran en países tan dispares como Dinamarca y Bangladesh. (...) ¿si la covid reapareciese mañana, exigirían a sus gobiernos que impusieran las mismas medidas?

Comentarios

D

#5 o más viejas y amarilleadas que has daba más asco verlos con ellas puestas que sin nada.
Pero ellos "llevaban mascarilla".

#2 esos mismos suecos que decian esto?

https://www.meneame.net/go?id=3352035

c0re

#8 quién dice que no contagiara, tú? Habla de índice de mortalidad.

Pero ahí tienes a #13

ailian

#13 Los mismos no, esos son 25 randoms. En plena ola asustaviejas de la prensa.

c0re

#14 cansinos.

ailian

#1 Igual porque no te lo has leído todo:

Los resultados de la investigación más reciente, fundada en la base de datos global más grande que hay (la Cochrane Library), dicen lo mismo. El líder de la investigación, un epidemiólogo de la universidad de Oxford llamado Tom Jefferson, dijo que “simplemente no existe evidencia” de que los barbijos hayan marcado “diferencia alguna”.


Como ejemplo de ello tenemos a Suecia, país que desafió la ortodoxia mundial. Escribí sobre sus ciudadanos con envidia hace un par de años. El gobierno recomendó – no obligó – que los mayores se quedaran en casa, y que los jóvenes hicieran el favor de no visitarles. Mientras, los bares y los restaurantes y los negocios y los colegios y los gimnasios y las peluquerías y hasta algunos cines siguieron abiertos. Hoy está más que demostrado que los índices de mortalidad de la covid han sido mucho más bajos en Suecia que en países que aplicaron confinamientos feroces como España, Reino Unido y Argentina.

c0re

#2 que se haga el sueco.

Globo_chino

#2 Las mascarillas se llevan usando décadas en Asia contra pandemias respiratorias, como el SARS, uno de los mayores problemas que tuvimos es que el Fernando Simón dijo al principio que eran contraproducentes y que la población no debía llevarlas.

c0re

#15 desde luego, porque no había para todos…

Globo_chino

#27 Pero a la larga creo una sensación de confusión y falta de confianza en las autoridades médicas que fue aún más perjudicial.

c0re

#30 por eso mi desde luego. Mala elección pudiendo decir la verdad.

Globo_chino

#4 Mejor dejar campar una pandemia por un hospital, precisamente donde más personas vulnerables hay

El principal objetivo del sistema médico debe ser que muera la menor cantidad de gente posible.

#3 El Clarín es un periódico de derechas bastante demagógico.

Waskachu

#9 entre dejar a la gente agonizar/morir sola en un hospital sin posibilidad de que sus familiares le visiten y dejar campar a la pandemia por un hospital hay toda una escala de grises que está omitiendo para usar ese asqueroso hombre de paja que te acabas de montar.

Globo_chino

#11 ¿Y como paras una enfermedad infecciosa?¿Pidiéndole que no entre?

Un virus no entiende una escala de grises.

c0re

#19 dejándola en la sala de espera

Waskachu

#19 gente con tu mentalidad son los que nos jodieron la libertad de poder despedirnos de nuestros familiares que agonizaban solos, o de poder ayudarles mientras morían.

Espero que nunca se te muera una madre en un hospital después de haber estado agonizando sola durante una semana, y que no tengas ni derecho a enterrarla.

Te he hablado de protocolos y tú me hablas de pedirle no entrar al virus. Subnormal.

c0re

#25 normalmente esos que citas no entienden el sarcasmo.

s

#4 Es genial encontrar gente como tu que, capitan a posteriori, sabe como funcionan las cosas y que no funciona.

Cuando se suele trabajar contra lo desconocido, contra lo que no se puede planificar, se tira de péndulo: Empiezas en una posición totalmente relajada (gente con gripe en el autobús yendo a trabajar, niños con fiebre acudiendo al colegio, etc) y cuando empieza a morir gente, el péndulo va hasta la otra posición totalmente contraria. Posición exagerada con gente lavando la compra, gente poniéndose la mascarilla en el monte, etc.. Pero es lo que tiene la ignorancia de como afrontarlo: Que te pasas. Y luego, días o semanas después vas aprendiendo y sitúas el péndulo en el centro y las maneras se corrigen.

Cuñadismo de bar. Si supìeses algo de como se gestiona un centro sanitario y todo lo que hay dentro, hablarias con mucha más calma. Pero la ignoracia, te da poderes

c0re

#4 aquellos policías de balcón pretendían lo mismo que tú. Que sus familiares no murieran solos sin poder enterrarlos

El_Tio_Istvan

#0 no sé, colega, le.he hechado un ojo al artículo (prometo leérmelo después) y no termino de verlo. Qué era una patraña y que tal... Pues lo mismo sí, pero de lo que me alegro es de que la gente se lave las manos y sea un poco más higiénica.

Recuerdo la anécdota de unos días antes del confinamiento tenía una cita en el hospital (de digestivo) y cuando volvía en el autobús una señora que evidentemente venía del hospital con muy mala cara tosió directamente encima del botón de pedir parada. Con total y absoluto pasotismo sobre quién iba a tocar eso después. Si toda esta gilipollez ha servido para que esa señora se hubiera puesto ahora una mascarilla y sea más consciente de cómo se transmiten las enfermedades pues yo encantado. Y me sorprendió mucho la gente que no se lavaba las manos al entrar en casa t lo veían como una opresión del sistema!... Puede ser porque por aquel entonces yo vivía en el centro de Madrid, no es lo mismo que un pueblo, pero coño! Lávense las manos! Cochinos!

D

#31 es que para muchos mantener una higiene básica ya es un esfuerzo sobrehumano u "opresión". Como los que salen de mear (o cagar, hablando claro) y sin lavarse las manos meten la pezuña en la caja de las pastas.
PUTOGUARRO!!! Opresión no, tu necesitas reeducación!!!.

El_Tio_Istvan

#37 ... y luego hay conjuntivitis... roll

Totalmente de acuerdo contigo.

D

#37 tus negativos son algún tipo de venganza por carecer de argumentos o es que tú también eres de los que la higiene no lo ves como algo cotidiano?
Que te aproveche.

D

#10 pero eso es "cosa del azar"... Según los artistas estos. wall

D

El disparate es cuestionar lo evidente (hasta los bebelejias más sensatos se dieron cuenta a tiempo).

Entrar a debatir esto es como debatir la omeopatia o el terraplanismo. No hay debate.

s

Que mala es la memoria selectiva. Ya no se acuerdan de los muertos en la pista de hielo. De las UCIs saturadas y sin material. De la gente intentando ayudar inventando respiraderos con limpiabrisas. De las residencias con viejos enfermos sin atender porque la moja que los cuidaba agonizaba...

c0re

#24 esto lo entenderás

correcorrecorre

Joer qué bien se saben las cosas a toro pasado.

D

Lo he leído y me parece una tontería.
Evita cosas fundamentales y objetivas, como que en una sociedad con mayor contacto social como la española, las enfermedades se transmiten más rápido que en sociedades en donde hay menos. Pero lo evita a propósito. Simplemente va a dar su idea (discutible) y se apoya en lo poco que puede, sin importarle mucho la rigurosidad o la objetividad.
Parece mentira que en un periódico normal se lleguen a publicar estas cosas.

ailian

#3 Cita varios estudios que habrán tenido en cuenta esos factores, pero tú ya vienes con tu idea preconcebida y ya está.

Por ejemplo, ¿qué pasa que en los cines de Suecia el virus no contagiaba y en los cines españoles sí? ¿En los cines de Suecia no están todos sentados juntos? ¿No es un espacio cerrado igual?

D

#8 Cita un estudio, que no identifica, en el que dice que, según él, se dice "no hay evidencia de..." y, si es que sé leer, eso significa que no hay evidencia de una cosa ni de la contraria. Pero le da igual, él dice ya que automáticamente es la contraria. Con un par. Se hace el ignorante o va de manipulador, no sé cuál de las dos.
Menos mal que un poco honesto sí que es. Un poco más abajo dice: "Para la enorme mayoría de la gente, gente no experta como yo, la respuesta se reduce a una cuestión de fe". Es decir, que está diciendo lo que le da la puta real gana, sin ningún reparo y sin ningún respeto hacia la verdad ni hacia sus lectores. Se inventa su postura según su caproicho y ya está.
Lo de que yo tengo "ideas preconcebidas" te lo inventas tú, nuevamente, sin ningún respeto hacia la verdad ni hacia mí.
Tú no sabes qué pasaba ne los cines de Suecia, no te vengas aquí haciendote el sabio omnipotente. Ni lo sabes tú, ni lo sabe nadie.

ailian

#21 "Sabio omnipotente".

No utilices palabras de las que no entiendes su significado, que te hace parecer tontísimo.

D

#24 ¿ Por qué no iba a entender el significado de una palabra tan común en español ?
Mira, te voy a volver a bloquear por lo mismo que la otra vez: te dedicas a faltar a la gente que quiere hablar contigo.

D

#8 en Suecia, tarde pero se cerraron espacios no esenciales y aún y todo:
"El 22 de abril, según citaba el epidemiólogo genético Paul Franks, de la Universidad de Lund, Suecia ocupaba el décimo puesto mundial en muertes por 100.000 habitantes, con 17,3, una tasa muy elevada en comparación con sus vecinos Dinamarca (6,4), Noruega (3,4) y Finlandia (2,6)."


"En agosto de 2021 un estudio de modelización en Scientific Reports mostró que Reino Unido habría duplicado su mortalidad en la pandemia si hubiera adoptado el modelo sueco, mientras que Suecia podría haberla reducido a menos de la mitad si hubiese seguido la estrategia británica. Mientras, la postura sueca ha seguido cosechando críticas de expertos, tanto nacionales como extranjeros."

M

A mi me parece que el autor es ventajista. Ahora, el COVID es conocido y, si, podemos estudiar que se hizo bien, o mal, con el COVID. Si surge otro virus desconocido, y no sabemos cómo actúa, pues quizá, mientras se estudia su comportamiento, puede ser positivo un confinamiento. A ver si, yo, como tuve catarro y no me aislé, pues ya voy a poder exponerme a cualquier virus o a tener alguna secuela del COVID, como algunas personas que conozco