Hace 9 meses | Por monchocho a twitter.com
Publicado hace 9 meses por monchocho a twitter.com

Bertín Osborne a las mujeres sobre el aborto: "Jamás aconsejaría un aborto por el trauma". Bertín Osborne a Gabriela Gillén a la que ha dejado embarazada: "Tienes 2 opciones tenerlo o no tenerlo".

Comentarios

D

#3 Ok, pero ponlo en una noticia en la que alguien de la derecha se posicione contra el derecho al aborto, ¿no?

Caravan_Palace

#5 por qué? No estoy hablando del ricachón este en concreto sino de la actitud de la derecha.

D

#6 Ya, lo que pasa es que la "noticia" es esto, una valoración moral basada en falacias de lo que hace una persona en su vida privada.
Mientras tanto, la derecha puede estar a punto de llegar al poder.

Caravan_Palace

#8 claro, y de mi comentario en esta noticia depende que la derecha llegue o no llegue al poder.

D

#10 Perdona, me he liado.

Manolitro

#6 Literalmente has dicho "Nada nuevo entre la derecha": A quién te referías entonces? a Santiago Abascal?

Caravan_Palace

#16 a tí Manolitro!

Nylo

#1 no detecto ninguna incoherencia en sus declaraciones. Claramente NO le ha aconsejado abortar. Que es lo que dijo que nunca haría. Se ha limitado a decir que la apoyará decida lo que decida. No sé en qué perturbada mente eso, el apoyar a una mujer decida lo que decida, convierte a alguien en un desecho humano. Supongo que en la de alguien con unos prejuicios del tamaño de Júpiter en lo que respecta al personaje juzgado.
CC #2, #3...

KevinCarter

#22 Hombre, que no veas que diciéndole "puedes hacer lo que quieras" es abrir una puerta al aborto, dice mucho de tu disonancia cognitiva para entender dónde está la incoherencia. Obviamente no le está recomendando que aborte, pero le insinúa la posibilidad, la cual no parecía tenerla en mente hasta que no le ha tocado.

Tú lo que tienes es una disonancia cognitiva como el Sol.

r

#26 pero de dar la posibilidad a aconsejar va un trecho

KevinCarter

#27 No, no va tanto. Está abriendo la puerta a la posibilidad del aborto, cosa que para el Osborne anterior al suceso era más o menos impensable, sobre todo cuando adjetivó como "alguna loca habrá" y diciendo que algo así genera traumas siempre. Pues menudo cabroncete que le da la posibilidad a esta mujer, sabiendo que puede generar traumas algo así. En ningún momento parece explicarle que eso le puede pasar, cosa de la que estaba muy seguro hasta entonces.

N

#29 Es un simple cuestión de querer ver lo que no hay porque no es de los "buenos" por no "aconsejar" el aborto en tiempos en los que el aborto es una de las victorias del feminismo. En España no lo fue. Cuando se despenalizó se hizo simple y llanamente porque iba a pasar de todos modos y si se hacía de forma escondida se ponía en riesgo la vida y la salud de la mujer que abortaba. Se hizo sin consignas, con la más aplastante de las lógicas.

Como digo, es querer criticar por criticar. Si dice que la apoya haga lo que haga, mal, si dice que si aborta no la apoya, mal. Lo que no puede decir es que no quiere hacerse cargo porque en España ese derecho es exclusivo de la mujer. Si la mujer quiere abortar pero el hombre quiere tenerlo, mala suerte para hombre, es la mujer la que decide. Si el hombre no quiere pero la mujer sí, el hombre se tiene que hacer cargo legalmente. PERO machismo estructural y esas cosas. A cagar, que se os ven venir desde Plutón.

#2

KevinCarter

puedes ir a #26 a repasar la lógica que te gastas. No es un tema de recomendaciones o no, sino de que antes de que le tocará parecía decir que sólo había un camino. Luego ya modifica esa visión. Por supuesto que debería ser una reacción normal la segunda, de hecho la que se critica es la primera, que es la del panoli que no piensa en las realidad de los demás, sino en la suya propia, muy de boquilla.

N

#28 "parecía decir"

Nylo

#26 #30 la disonancia es vuestra, no de él, que en ningún momento ha hablado de prohibir el aborto, ni antes ni ahora. A vosotros se os ha metido en la cabeza que quiere prohibirlo, porque como Bertín=Facha, pues todo cuadra, no hace falta pensar. Él se ha limitado a decir que nunca lo recomendaría, y su argumentación al hacerlo nunca fue en favor del feto sino de la madre, a la que abortar le puede dejar secuelas psicológicas.

Eso es perfectamente compatible y coherente con prestar apoyo decida lo que decida la mujer. Porque si el riesgo de abortar es psicológico para la madre, efectivamente va a necesitar ayuda.

Aquí hay una realidad, y es que sentís un odio fuerte hacia el personaje, al que criticaríais sin importar lo que dijera. Porque la alternativa a lo que está diciendo, ¿cuál sería? ¿Tratar de impedirle abortar? Machista e ilegal. ¿Obligarla a abortar? Peor aún. ¿Amenazarla con que si aborta bla bla bla? Más de lo mismo. Pero como lo que está diciendo es absolutamente IMPECABLE, dejar la decisión en sus manos y apoyarla en lo que decida, pues os inventáis una posición suya contraria anterior para atacar una supuesta incoherencia. Bah.

e

#39 Sigues sin pillarlo te lo voy a explicar a pasitos y con cosas literales del video no extrapolaciones que tu haces y en cima nos dices que nostros las hacemos:
Paso 1:
Comienzo del video: Bertin Osborne dice "jamas! aconsejaria un aborto jamas!" con la mano en el corazon!!
Luego resumiendo explica por que : "es un trauma que no se supera."
dice cosas como: "por mil cosas", "eso lo sufren toda su vida", "todavia me dicen que horror"
Paso2:
Bertin dice: "vamos a ver Gabi tienes dos opciones tenerlo o no tenerlo, en cualquiera de las dos te voy a apoyar"

Mirando lo que dice en el paso 1 (no voy a entrar si es anti aborto etc.. por que no he entrado en eso) lo que uno espera es:
"vamos a ver Gabi tienes dos opciones tenerlo o no tenerlo, yo no te aconsejo no tenerlo por que yo jamas lo aconsejaria, por mil cosas, eso un trauma que los sufriras toda tu vida, y siempre diras que horror "
Esto es lo que seria tener un solo discurso!! lo entiendes? ves la diferencia? no se trata de si es antibortista o no, no se trata de nada d elo que tu afirmas se trata de que afrima q algo es un trauma para alguien, que jamas le aconsejaria peeeero con esta mujer que lleva su hijo pues.. como que se calla como un perro... es esa falsedad ese doble discurso de lo que hablamos.
PD: a mi bertin me la suda .. sea quien sea que diga primero a y luego b, ancho pa mi estrecho pa ti.. lo siento pero no...

Nylo

#42 tú eres quien no entiendes que no has asistido a esa conversación sino a un relato de Bertín sobre la misma respondiendo a una pregunta concreta. En definitiva, no sabes todo lo que hablaron sino sólo una parte. Te estás quejando de que faltan cosas y no sabes si faltan. Lo que sí sabemos de lo que dijo es que no es incompatible con afirmaciones anteriores.

e

#43 "Te estás quejando de que faltan cosas" tu me vacilas, DONDE digo que falten cosas? alucinas.

Nylo

#44 donde dices "lo que uno espera es:" seguido de lo que dijo, acompañado de más cosas, estás diciendo que se esperan más cosas.

e

#46 otra confusion tuya, que yo diga que deberia decir y que que le falto decir no es lo mismo.
por tercera vez el dijo: nunca jamas aconsejaria abortar (por que sabe que es un traume etc...) y luego te dice que abortar es una opcion.
ejemplos similares:
dijo: jamas aconsejaria ese restaurante te intosicarian y luego dice puedes ir o no ir a ese restaurante.
dijo: jamas aconsejaria operarse merute segura y luego dice puedes operarte o no.
dijo: jamas aconsejeria tomar drogas y luego dice puedes drogarte o no.
dijo: jamas aconsejaria ir por esa carretera es peligrosa y luego dice puedes por esa carretera o no.
para ti no hay contradicion ni doble discurso para chatgpt si lo hay:

Nylo

#47 yo jamás aconsejaría operarse de la vista, y yo no estoy operado, pero si alguien con miopía moderada me pregunta le diré que puede operarse o no. Y luego le diré los pros y contras y por qué en mi opinión ganan los contras. Pero mi opinión no es la de todo el mundo. ¿Crees que soy incoherente?

Tampoco aconsejaría coger la carretera de Hoyo de noche, y yo no lo hago, pero sé que puede ser el camino más corto para algunos trayectos, y no trato de impedírselo a mis familiares cuando la cogen. ¿Soy incoherente?

¿Es incoherente cualquiera que no trate de imponer su visión del mundo a los demás?

e

#48 no eres incoherente pero si incorrecto. Para ser una afirmación semejante falta añadir gravedad: jamás aconsejaría operarse de la vista por que te quedas ciego, pero si mi mujer quiere operarse yo la apoyo

devilinside

#26 No se puede decir mejor

e

#22 los arboles no te dejan ver el bosque, yo te ayudo: si eres anti aborto es que eres pro vida, y si la apoyas en su aborto la apoyas en matar a su hijo... Ves la incoherencia? vete auna asiciacion anti aborto y diles si apoyan a una mujer que aborte.. y si esa mujer lleva su hijo

V.V.V.

Mira que me cae mal este hombre, me parece un chuleta y un imbécil que va de sobrado por la vida, por eso voy a poner lo que dice en los dos vídeos, para que la gente juzgue lo que realmente dice:

Primer vídeo:
- Jamás aconsejaría un aborto, jamás, por el trauma por mil cosas. Yo conozco a muchísimas que lo han tenido y eso lo sufren toda su vida. No es una cosa de hoy para mañana y se olvidaron. Bueno, alguna inconsciente supongo que habrá, pero yo conozco a varias que abortaron hace 25 años que se fueron a no sé qué país a hacerlo y 25 años después, con 50, todavía me dicen, ¡qué horror!

Segundo vídeo:
- Vamos a ver, mira cuando ella estaba de un mes y medio, nos sentamos y le dije: "Gabi tienes dos opciones, tenerlo o no tenerlo, en cualquiera de las dos opciones yo te voy a apoyar.

No veo que aconseje abortar en el segundo vídeo, sino que deja que la otra persona elija y le dice que va a apoyarla en su decisión. No le aconseja, sino que le dice lo que puede hacer y que cuenta con su apoyo. Mira que me parece un idiota integral en prácticamente todas las facetas de su vida, pero creo que su reacción ante una noticia así, debería ser lo normal, independientemente de que alguien esté a favor o no del aborto. Cuando una relación consensuada acaba en un embarazo inesperado. La embarazada es la que tiene que tomar la decisión sobre su cuerpo, y la persona que la ha dejado embarazada debería apoyarla en su decisión.

#FreeAssange

Milmariposas

Tío, si no quieres tener que enfrentarte a este tipo de situaciones, usa un puto condón, joder. Que parece que todo lo tenga que hacer la mujer. O es que crees que follas sin condón y la responsabilidad es de la mujer si se queda embarazada?

PARFAVAR

N

#11 Las personas que manejan pasta, nunca jamás se plantean que una tía intente liársela, porque ¿qué podrían ganar? O sea, aparte de que el padre esté obligado legalmente a hacerse cargo, una probable herencia millonaria para el vástago, una posibiblidad de vivir del cuento para la madre, etc, etc, etc,. Así que, seguro que ni se le pasa por la cabeza la idea de la protección, porque seguramente está pensando que si se queda embarazada, se va a que comer el marrón del niño ella sola.

Y entiéndeme bien, que la cuestión, es que ha podido fiarse puntualmente o por la edad que tiene, o las medidas de seguridad puestas han podido fallar, o simplemente estaba demasiado borracho para pensar en eso, pero hay una cosa que está clara. Tú no estaba allí, no lo sabes y no eres quién para juzgarlo. Así de simple. PARFAVAR.

D

Señoro clásico: no para los demás en publico si para el en privado, cómo la señora pija clásica cristianísima que manda a su hija a Londres a "aprender ingles unos meses"...

woody_alien

#7 Creo que las ingles ya las tenían aprendidas y por eso las enviaban

eldarel

Tranquilícese, caballero.
@Empakus y yo iniciamos un hilo de debate sosegado y educado, dónde hablamos y preguntamos por el tema de la igualdad de derechos reproductivos.

Al contrario que usted en su comentario, no realizamos asunciones a priori y sí intentamos conocer la postura del otro. Por eso hay preguntas y párrafos que resumen las palabras del otro para validar si hemos entendido bien el mensaje del otro.

eldarel

#25 Tu propuesta de debate me llamó la atención.
Es un tema complejo y muy tratado en el ámbito de familia.

Vamos, que podemos estar leyendo fuentes hasta prerromanas.

E

#33 siiii...
Al fin y al cabo estamos hablando de un área tan estructural e instintiva como el de la reproducción y perpetuación de los genes y la espécie...
Algo a lo que todos estamos llamados a posicionarnos desde los albores de la humanidad, e incluso previamente al ser humano...

D

DenisseJoel 4_ DenisseJoel ¿Vida privada videos de alguien comentando en la televisión publica su postura de vida y decisiones?
Y ¿no hay que señalar las incongruencias antes de las elecciones de los estereotipos y lideres de opinión de ciertas posicionamiento políticos?
¿Hay que taparles las incongruencias escandalosas de quien esta fuertemente vinculado a posiciones conservadoras y su partidos? ¿Hace campaña -POLITICA PURA- contra el aborto en medios de tirada nacional, pero no hay que denunciarle cuando esa misma persona de relevancia demuestra la hipocresía de su conducta', precisamente "porque estamos en elecciones y ejque.."? Chico, yo no os entiendo...

N

#24 De hecho, está hablando del caso en que el embarazo no supone riesgo fuera de lo normal. Porque ¿qué cojones hay que hablar si la vida de la madre está en peligro? No es que no sea decisión del hombre, es que simple y llanamente hay que salvarle la vida. Por lo tanto, obviamente, está fuera de discusión y meterlo en discusión es estúpido.

Y todo para desviar la atención del hecho de que el hombre se tiene que joder siempre que no quiere lo mismo que la mujer. Si él quiere tenerlo y ella no, se jode, si ella quiere tenerlo y él no, se jode. Ese es el tema. Patriarcado estructural, machismo insoportable. Fin.

E

Creo que todas estas mierdas surguen de una asimetría en los derechos reproductivos de hombres y mujeres.
Si hubiera igualdad en estos derechos no habrían estos conflictos.
Una propuesta es el famoso y cada vez más en boga aborto de papel, o limitar el nacimiento a que ambas partes estén de acuerdo.
En la actualidad, creo que los derechos reproductivos de los hombres son mucho menores a los de las mujeres, siendo que la concepción es responsabilidad de ambos.
Y todo esto, por no hablar de otras cuestiones como el fraude de paternidad, que, a mi juicio debería ser delito penado con cárcel, cuando el menor no requiriera manutención.
A mi juicio, hay que empezar a abrir el melón de la igualdad en derechos reproductivos.

eldarel

#14 ¿Qué propones si el embarazo supone un riesgo para la mujer?
Porque la concepción es cosa de dos, pero el embarazo por ahora...

E

#24 si, si el embarazo o parto, supone un riesgo real para la mujer, entiendo que la decisión, evidentemente debe ser competencia de ella.
¿Entiendo que podríamos estar de acuerdo con las premisas básicas de mi propuesta y que, aunque matizada todo lo que convenga, sería más justa?

e

Vaya desecho humano. Increíble.

e

#1 Pero pero pero.
Le aconseja abortar o le dice que si decide abortar o tenerlo le va a apoyar pase lo que pase?

ur_quan_master

#_4 como de los delitos del emérito no se puede hablar porque es inmune, por mucho que estén demostrados, con alguna otra cosa tendremos que entretenernos.

Pumba! No me mires así brother, que yo también me he asustado

devilinside

Lo que se critica es la incoherencia, o cinismo, o hipocresía. Bertín está en contra del aborto en términos generales, pero cuando tiene que mantener a una criatura que al parecer es suya (y todo porque no ha utilizado un medio tan complicado técnicamente de usar como un preservativo) ya si eso dejamos libertad a la mujer para que tome la decisión que le beneficie

D

lo que no te gusta, es chismorreo.

D

¿Ahora en Menéame nos dedicamos a chismorrear sobre la vida privada de la gente? ¿A diez días de unas elecciones que pueden hacernos retroceder a la edad de piedra?

N

Ya pero es Bertín Osborne. Es de los malos, hay que sacar todo lo que diga de contexto para que se vea que es malo. Ya lo he dicho en otros comentarios,

Si dice que la apoya: mal.
Si dice que si aborta no la apoya: mal.

Lo que no es una opción, por lo visto, es valorar lo que ha dicho de verdad en ambos casos y dejar a la gente vivir su vida tranquilamente.

L

No, porque en el primer video aconseja no abortar para Bertín no deberia haber dos opciones, en realidad en su facha mentalidad hay tres opciones y la tercera es darlo a unas monjitas

Nylo

#20 no, en el primer vídeo dice que NO ACONSEJA abortar, y aunque las palabras sean las mismas, el orden importa. No dice que aconseje no abortar sino que no aconseja abortar. No hacer, frente a hacer. Y en la segunda él no hace. Dijo que no hacía, y no hace. No hay incoherencia. No le aconseja abortar. Le dice que decida ella y que la apoyará, que es lo único que puede hacer porque, en efecto, la decisión le corresponde a ella. Estáis todos los rojelios tan deseando creer que quiere que la otra aborte que no prestáis atención a sus palabras: la apoyará DECIDA LO QUE DECIDA. Eso incluye, por supuesto, tenerlo.

k

Bertin Osoborne, Vertidos bordes.