Cadenas y celdas son las herramientas de trabajo de un centro de rehabilitación para drogadictos de Myitkyina, al norte de Birmania. Según detalló El Confidencial, la terapia comienza encerrando durante una semana a los adictos para evitar que consuman heroína y se aseguran de ello encadenándoles.
#1 Dependiendo de la sustancia la técnica del pavo frío puede ser perjudicial.
Y si no se trabaja el hábito de consumo fuera de las instalaciones de poco sirve muchas veces.
#13 Yo tampoco y aunque en cierto contexto hasta tendría gracia tu comentario, no hay nada que indique que pretendas hacer una ironía. Ironía será, gracia tiene poca, por no decir ninguna. Y reconozco que no es tu culpa que no me haga gracia. Es que en este país habrá gente que piense que no es ironía y que "bien dicho"
Eso se hizo aquí pero más fino, cuando yo era chaval los llevaban por fuerza a una "casa de reposo" y los ataban a una cama.
Método cruel, pero que salvó más de una vida entre quien podía permitirse pagar el "tratamiento".
#5 El 90% de los problemas que la heroína produce en una persona son debidos al entorno y no tanto a la heroína:
La dificultad para conseguir dinero:mientras no pilles no comes,mientras no pilles no te lavas,mientras no pilles no puedes hacer nada que no sea buscar dinero y material.
la mala calidad de la heroína en el mercado negro:aún consiguiendo dinero es fácil que lo que pilles no te haga mucho efecto y vuelta a empezar la búsqueda.
Los barrios marginales por los que debes moverte para conseguir pillar y los peligros que entrañan
Y ,por supuesto,el alto precio que la droga alcanca en el mercado negro
El deterioro físico es más del entorno que de la propia droga.
Los yonkis "ricos",o con buena posición, no tienen mala pinta,porque nunca les falta material y porque normalmente lo tienen de buena calidad,la mayoría de estos siguen haciendo su vida y muy poca gente es consciente de que son yonkis,aparte de que al poder comprar cantidad consigues mejor calidad,mejor precio y tienes la seguridad de que no te va a faltar.
Por eso si la droga estuviese en las farmacias ,a buen precio y con buena calidad puede que hubiese más yonkis ,aunque lo dudo,pero habría menos gente con problemas relacionados con la dependencia.
Lo que se necesita es educar a la gente y no crearles tabús con mentiras y engaños,que es lo que se hace hoy en día y lo que se lleva haciendo desde hace mucho.
Y con respecto a lo que dice #3 : nadie deja las drogas forzado,pueden hacer que las dejen un tiempo,incluso un tiempo largo,pero si no son ellos quienes quieren hacerlo,como un acto de libertad,no suele funcionar y acaban volviendo a ella o terminan enganchados a otra droga,pero esta legal.
#7 Nadie los deja forzado, pero para decidir dejarlas primero tiene que estar "limpio" para tener la bastante claridad mental, y esas camas con cuerdas salvaron muchas, muchas vidas en este país. Conmigo no contéis para regularizar esa miseria. Antes prefiero ejecutar traficantes como también hizo en su día (y sigue haciendo) el gobierno chino.
#20 Di lo que veas, y disfruta mi comentario, porque en ninguna otra situación me vas a ver apoyar la pena de muerte, ni siquiera en casos de homicidio ni en ninguna otra situación. Ahora bien, yo el tráfico de heroina ,cuando alcanza el nivel que vi yo aquí en los 80 cuando era crío (recuerdo de forma especialmente vívida a un vecino trepando al tercer piso, donde vivía su madre, por un canalón, en plena ansiedad, ya que ella lo había dejado fuera para dar de comer a sus otros hijos, y mi propia madre y otras vecinas llorando mientras miraban por la ventana), y es algo generalizado, con una generación entera muriéndose en la calle (generación obrera, en su mayor parte), con barrios enteros muriéndose en vida, entre el horror y el infierno (atracos, apuñalamientos, niños viendo morirse a la gente ante sus ojos en un portal, muertes por unas monedas), para que se enriquezcan traficantes, políticos y policías corruptos, pues...
lo considero defensa propia y protección al ciudadano, como podría serlo una guerra abierta o abatir unos terroristas como los yihadistas de Leganés. Se puede matar a mucha gente sin poner una sola bomba. Y hay cosas peores que la muerte.
Lo de filipinas es una burrada sobre todo por falta de garantías procesales, pero imagínate como debe estar la cosa para que la gente vote eso.
Piénsalo un segundo.
Antes que volver a ver algo así, ahora que soy yo el que espera criar sus propios hijos, prefiero ver a todos los narcos con una bala en la cabeza. Uno escoge ser narco, pero no escoge ser yonki.
#10 Llega un momento en la vida de los hijos donde ya no les puedes controlar y tienes que dejar que experimenten la libertad con la esperanza de que vuelvan al nido sanos y salvos.
Prefiero dedicar el esfuerzo a educar que usar tiempo y recursos del estado y los cuerpos de seguridad a prohibir y perseguir.
Estamos de acuerdo en como vemos el problema, la diferencia está en como respondemos, y yo soy partidario de la libertad individual, la libertad para cometer ERRORES. Ten en cuenta que el suicidio es la principal causa de muerte tras las enfermedades. Demasiada peña opta por quitarse la vida, con o sin heroína. ¿Hasta que punto el problema es la heroína y hasta que punto el no vivir la vida?
No prohíbas, educa, que algún día tus hijos van a estar fuera de tu control, y no va a estar ahí la policía para prohibirles que se suiciden.
#7 ¿Yonkis funcionales? Quizás eso sea lo que mas asusta a la moralina católica que todavía plaga nuestra cultura, nuestras leyes.
Hitler no apreciaba las religiones porque quería que fuese el partido el que estuviera en el centro de la vida alemana.
¿La religiones y Hitler desprecian a los yonkis funcionales por lo mismo? ¿Las drogas son competencia a Dios como centro del universo?
Unos usan el estado para perseguir las drogas en defensa de su modelo de negocio que no quieren cambiar, y otro lo hacen para poner impuestos al sol en defensa de su modelo de negocio que no quieren cambiar.
#27 La prohibición de las drogas viene de las multinacionales farmacéuticas,en cuanto consiguieron sintetizar sus principios activos presionaron para prohibirlas y demonizarlas,no hace tanto que se recetaba morfina y cocaína.
#33 lo vas a necesitar,Franco ,Rojos y católicos en contestación a un comentario sobre las grandes farmacéuticas...
"Yo nací en una familia nacional católica "...se nota se nota...
Quienes vivimos los 80 vimos una plaga de zombies palidos con la mirada perdida, chupados hasta los huesos por gastárselos todo en el vicio, un reguero de 60,000 muertos que califican de EPIDEMIA.
Familia, quien necesite ser encerrado y tratado como un animal, un esclavo, merece el destino que ha escogido: suicidarse con heroina. Hay quienes se suicidan al volante, o pilotando un avion con 200 pasajeros, o matando con una bomba al estómago, o llevandose a su pareja por delante.
Que unos fracasados necesiten ser tratados como perros para no matarse no debería condicionar a quienes hacemos uso lúdico y equilibrado de las drogas, como reza uno de los lemas de Delfos: nada en exceso.
¿Vamos a prohibir los coches por que hay quien los usas para suicidarse? La heroina debería ser gratuita y quien quiera suicidarse que lo haga sin delinquir, sin robar, sin molestar, y así les damos el premio DARWIN.
Quien no sea capaz de vivir en un mundo de tentaciones es incapaz de ejercer su libertad y no debería joder a quienes hacemos un uso lúdico y moderado de las drogas, como del viajar, del trabajo, el estudio o las relaciones.
#5 Nada, nada, dejamos que la gente caiga presa de sustancias cuya adicci'on no pueden controlar y que llevan en la mayor'ia de los casos a la delincuencia y a graves deterioros de la salud f'isica y mental del usuario, de los familiares, y de aquellos a quienes atraquen a punta de jeringuilla o navaja, y total, a disfrutar de la democracia.
#6 Que no quiera prohibir es justo porque lo que quiero es educar.
Especialmente dar forma a la cultura, RAE: usos y costumbres, como los que vimos la epidemia de zombis vivientes y no se nos ocurre probar algo tan destructivo como la heroina.
Y quienes quieran suicidarse, que lo hagan sin molestar.
Educa a tus hijos, a tu comunidad, a tu sociedad, y no lo hagas desde la prohibición sino la inteligencia de la Grecia clásica, de Delfos: NADA EN EXCESO.
#6 Tienes razón,lo de trabajar como un hijoputa para que el dinero no te llegue ni para comprar libros y pagar las medicinas de tus hijos no provoca deterioros físicos ni afecta a la familia ni al comportamiento ni provoca suicidios ni violencia de género.
Pero de esto no nos preocupamos,el problema son las drogas....
Nos preocupamos de una pajita en el ojo mientras nos meten misiles por el culo.
#5 Con respecto al uso responsable de las drogas estoy de acuerdo, pero hay algo en lo que discrepo, por desgracia conozco bastante bien la adición a la heroína y no conozco un solo caso en el que dicha droga pueda ser controlada por sus consumidores, es la droga mas adictiva que existe y todo el que la prueba repite.
Se puede salir de ella, eso esta claro pero todo el que alguna vez la consume se acaba enganchando.
#9 Es que #5 es mucho más listo que esos 60000 muertos. El controla, entiendes? El controla.
Ni son iguales todos los problemas ni lo son todas las drogas, no es comparable querer regularizar el canabis que regularizar la heroína.
#12 Lo viviría pero por suerte para el no ha tenido ningún familiar, amigo o conocido que este enterrado por el puta heroína, ni ha visto nunca una desintoxicación a dicha droga.
#12 Ver la epidemia de heroina de primera mano y leer, en particular sobre el mono al desintoxicarse, le dejan a uno lleno de miedos, por ejemplo, aporofobia, el miedo a ser pobre, el miedo a acabar algún día tirado por la calle como aquellos heroinomanos de mi infancia.
Yo no diría que controlo... Mas bien me impuse el límite de quedarme en el canabis y estoy mas que satisfecho. Realmente no controlamos, somos pasajeros en una limusina con chofer, el inconsciente.
Los porretas somos currantes, los currantes somos porretas, y tenemos derecho a buscar la felicidad dentro de la legalidad.
Hay sustancias mucho más hijas de puta que la heroína, de la misma familia: metadona, fenatanilo, oxicodona....
... y todo el que la prueba repite. Veo que has editado y ahora pones que el la consume alguna vez se acaba enganchando.
Eso no ha sido ni será nunca así. Los efectos de esa sustancia, sobre todo las primeras veces no son "tan agradables" como se piensa...por lo que una persona se enganchará o no, a una sustancia/conducta/cosa porque el reporte de beneficios, mientras se está bajos sus efectos, supera al de efectos no deseados.
#15 Lo he editado pero el mensaje es el mismo, no tienes ni puta idea de lo que la heroína hace a una familia y a sus consumidores. Yo por desgracia lo he vivido en mi familia. No tengo porque convencer a nadie y por lo que escribes tengo la sensación de que estas en fase de negación, ojala algún día aceptes el problema
#17 Me encanta como saltáis enseguida con el "no tienes ni puta idea de lo que la heroína hace a una familia y a sus consumidores"
Claro que lo sé, de sobra... y posiblemente, te de mil vueltas sobre conocimientos de farmacología y farmacodinámica de esa y de otras sustancias...
Lo que no estoy de acuerdo es que perpetues mitos sobre una sustancia. Ni es la más adictiva y obviamente, puedes probarla, y usarla..como otras sustancias. Eres tú el que va a decidir seguir tomando. Eres tú el que va a decidir mantener un consumo problemético o adictivo.
La heroína es una droga que ha hecho mucho daño a algunas generaciones de este país.. pero no estabamos hablando de eso, hablabamos sobre los mitos que has comentado en el otro hilo.
Si te crees que por decir mentiras sobre la heroína vas a conseguir sensibilizar sobre los problemas que da su consumo... vas muy mal.
Comentas "por lo que escribes tengo la sensación que estás en fase de negación" Revisa tus sensaciones, y deja de suponer, que no aciertas ni una.
#21 Pues nada tu continua incitando a que la gente la pruebe diciendo " y obviamente, puedes probarla, y usarla..como otras sustancias." que así el que este tentado de probarla puede decir anda mira este dice que no engancha tanto que somos muy exagerados y ya tenemos un nuevo yonki.
No entenderé de farmacología y farmacodinámica, pero si entiendo del mono que genera dicha droga, los vómitos, las noches sin dormir, las suplicas a conseguirles dichas sustancia, intentos de suicidio por no dársela, ...
#25 Hubo un tiempo en que se entendía la lucha obrera contra la heroína, otro flagelo más del "libre mercado" por encima de la ley estatal y la dignidad humana, que castigó sobre todo a la clase trabajadora.
Ahora lo progre es decir que es como tomarte una cerveza o fumarte un porro.
En fin, es lo que hay.
#31 A estas alturas seguir diciendo que prohibiendo o imponiendo castigos más severos para reducir el consumo de drogas duras es bastante absurdo.
Los que nacimos en los 80s y vimos de primera mano los efectos de la heroína en las personas, pocos o prácticamente ninguno nos hemos enganchado a ella. En cambio hay un montón de gente adicta a la cocaína porque tiene un atractivo social, que implica capacidad económica y es algo que se ha vendido como atractivo en el cine, en la música y por la sociedad en general.
Por lo tanto parece obvio que la solución está en la educación y no en la prohibición.
Los que fueron jóvenes en los 70s se metieron en las drogas duras, como la heroína y el LSD sin tener ni puta idea de lo que eran, pero ni puta idea.
Por no hablar de la atracción por lo prohibido, que no se puede negar.
La alienación del hombre en las sociedades modernas, donde sólo somos uno más entre tantos semiautómatas, siguiendo todos un mismo camino, el consumismo, el dinero como manera de realizarse socialmente y la imposibilidad de conseguirlo... hacen que todos busquemos una manera de evadirnos. En la mayoría de los casos recurrimos a las drogas y al alcohol para conseguirlo. Y dudo mucho que eso cambie si no cambia mucho la sociedad.
#25 ¿Que yo incito? ¿que yo he dicho que no engancha tanto? Lo único que he comentado es que es mentira que si la pruebas una vez te quedas enganchado, como tu defiendes.
Deja de intentar colar falacias, de lo que digo en mis comentarios, anda.
#9 La única manera de controlar algo así es no probándolo, no buscándolo. La heroína sería mi cicuta, la manera de suicidarme, una droga de punto final.
La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos en la búsqueda de la felicidad.
Aquí soy un neoliberal en lo económico, como los que quieren desproteger el trabajo para fomentar el empleo, y yo digo que hay que despenalizar las drogas para fomentar que no se consuman.
Una cosa es que no lo hagas porque la sociedad no quiere, y otra que no lo hagas porque tu no quieres.
Comentarios
Pero funciona.
#1 Dependiendo de la sustancia la técnica del pavo frío puede ser perjudicial.
Y si no se trabaja el hábito de consumo fuera de las instalaciones de poco sirve muchas veces.
#1 Podías poner una carita de troll o algo para indicar que ni siquiera es una buena ironía digo yo....
#11 Yo no tengo la culpa que los de la ESO no sepan captar la ironía fina.
#13 Yo tampoco y aunque en cierto contexto hasta tendría gracia tu comentario, no hay nada que indique que pretendas hacer una ironía. Ironía será, gracia tiene poca, por no decir ninguna. Y reconozco que no es tu culpa que no me haga gracia. Es que en este país habrá gente que piense que no es ironía y que "bien dicho"
#14 Esa es parte de la gracia.
#18 Pues sí
y son ecológicas
Eso se hizo aquí pero más fino, cuando yo era chaval los llevaban por fuerza a una "casa de reposo" y los ataban a una cama.
Método cruel, pero que salvó más de una vida entre quien podía permitirse pagar el "tratamiento".
#5 El 90% de los problemas que la heroína produce en una persona son debidos al entorno y no tanto a la heroína:
La dificultad para conseguir dinero:mientras no pilles no comes,mientras no pilles no te lavas,mientras no pilles no puedes hacer nada que no sea buscar dinero y material.
la mala calidad de la heroína en el mercado negro:aún consiguiendo dinero es fácil que lo que pilles no te haga mucho efecto y vuelta a empezar la búsqueda.
Los barrios marginales por los que debes moverte para conseguir pillar y los peligros que entrañan
Y ,por supuesto,el alto precio que la droga alcanca en el mercado negro
El deterioro físico es más del entorno que de la propia droga.
Los yonkis "ricos",o con buena posición, no tienen mala pinta,porque nunca les falta material y porque normalmente lo tienen de buena calidad,la mayoría de estos siguen haciendo su vida y muy poca gente es consciente de que son yonkis,aparte de que al poder comprar cantidad consigues mejor calidad,mejor precio y tienes la seguridad de que no te va a faltar.
Por eso si la droga estuviese en las farmacias ,a buen precio y con buena calidad puede que hubiese más yonkis ,aunque lo dudo,pero habría menos gente con problemas relacionados con la dependencia.
Lo que se necesita es educar a la gente y no crearles tabús con mentiras y engaños,que es lo que se hace hoy en día y lo que se lleva haciendo desde hace mucho.
Y con respecto a lo que dice #3 : nadie deja las drogas forzado,pueden hacer que las dejen un tiempo,incluso un tiempo largo,pero si no son ellos quienes quieren hacerlo,como un acto de libertad,no suele funcionar y acaban volviendo a ella o terminan enganchados a otra droga,pero esta legal.
#7 Nadie los deja forzado, pero para decidir dejarlas primero tiene que estar "limpio" para tener la bastante claridad mental, y esas camas con cuerdas salvaron muchas, muchas vidas en este país. Conmigo no contéis para regularizar esa miseria. Antes prefiero ejecutar traficantes como también hizo en su día (y sigue haciendo) el gobierno chino.
#10 Cuando leo "Antes prefiero ejecutar traficantes" ...ya no hay más nada que decir..
#20 Di lo que veas, y disfruta mi comentario, porque en ninguna otra situación me vas a ver apoyar la pena de muerte, ni siquiera en casos de homicidio ni en ninguna otra situación. Ahora bien, yo el tráfico de heroina ,cuando alcanza el nivel que vi yo aquí en los 80 cuando era crío (recuerdo de forma especialmente vívida a un vecino trepando al tercer piso, donde vivía su madre, por un canalón, en plena ansiedad, ya que ella lo había dejado fuera para dar de comer a sus otros hijos, y mi propia madre y otras vecinas llorando mientras miraban por la ventana), y es algo generalizado, con una generación entera muriéndose en la calle (generación obrera, en su mayor parte), con barrios enteros muriéndose en vida, entre el horror y el infierno (atracos, apuñalamientos, niños viendo morirse a la gente ante sus ojos en un portal, muertes por unas monedas), para que se enriquezcan traficantes, políticos y policías corruptos, pues...
lo considero defensa propia y protección al ciudadano, como podría serlo una guerra abierta o abatir unos terroristas como los yihadistas de Leganés. Se puede matar a mucha gente sin poner una sola bomba. Y hay cosas peores que la muerte.
Lo de filipinas es una burrada sobre todo por falta de garantías procesales, pero imagínate como debe estar la cosa para que la gente vote eso.
Piénsalo un segundo.
Antes que volver a ver algo así, ahora que soy yo el que espera criar sus propios hijos, prefiero ver a todos los narcos con una bala en la cabeza. Uno escoge ser narco, pero no escoge ser yonki.
#23 sin palabras,prefiero no contestarte.
Mucha suerte.
#10 Llega un momento en la vida de los hijos donde ya no les puedes controlar y tienes que dejar que experimenten la libertad con la esperanza de que vuelvan al nido sanos y salvos.
Prefiero dedicar el esfuerzo a educar que usar tiempo y recursos del estado y los cuerpos de seguridad a prohibir y perseguir.
Estamos de acuerdo en como vemos el problema, la diferencia está en como respondemos, y yo soy partidario de la libertad individual, la libertad para cometer ERRORES. Ten en cuenta que el suicidio es la principal causa de muerte tras las enfermedades. Demasiada peña opta por quitarse la vida, con o sin heroína. ¿Hasta que punto el problema es la heroína y hasta que punto el no vivir la vida?
No prohíbas, educa, que algún día tus hijos van a estar fuera de tu control, y no va a estar ahí la policía para prohibirles que se suiciden.
#7 ¿Yonkis funcionales? Quizás eso sea lo que mas asusta a la moralina católica que todavía plaga nuestra cultura, nuestras leyes.
Hitler no apreciaba las religiones porque quería que fuese el partido el que estuviera en el centro de la vida alemana.
¿La religiones y Hitler desprecian a los yonkis funcionales por lo mismo? ¿Las drogas son competencia a Dios como centro del universo?
Unos usan el estado para perseguir las drogas en defensa de su modelo de negocio que no quieren cambiar, y otro lo hacen para poner impuestos al sol en defensa de su modelo de negocio que no quieren cambiar.
#27 La prohibición de las drogas viene de las multinacionales farmacéuticas,en cuanto consiguieron sintetizar sus principios activos presionaron para prohibirlas y demonizarlas,no hace tanto que se recetaba morfina y cocaína.
#32 Claro, porque Franco era el director de una multinacional: Imperio Español S.A. Su lema era: "Una, grande y libre"
Hay muchos documentales en el mundo, no solo los hechos por rojos empeñados en culpar a sus enemigos de todos los males.
Yo nací en una familia nacional católica y la moralina fundamentalista es la que plaga la legislación y la justicia.
#33 lo vas a necesitar,Franco ,Rojos y católicos en contestación a un comentario sobre las grandes farmacéuticas...
"Yo nací en una familia nacional católica "...se nota se nota...
#36 Es de culos rojos y escocidos culpara a las grandes empresas de todos los males.
Yo culpa a la sociedad, con Franco y sin el.
Seguro que en Cuba las drogas son ahora legales, como la homosexualidad que en su día reprimieron.
#37 Búscate un psiquiatra,lo necesitas
#38 Se te ve el plumero mi querido rojo.
Aunque la mona se vista de seda mona se queda, publica o privada.
Las empresas adolecen de los mismos vicios y virtudes que el resto, la sociedad.
Dejar de escupir hacia arriba, que te cae encima. Estamos en un charco de mierda, pero no tanto como el que tienen en Cuba.
#39 Sigues viendo gigantes donde hay molinos,se te va la pinza,chao
#40 ¿La prohibición del alcohol en yankilandia fue también cosa de las farmacéuticas al usarlo para desinfectar?
El método Duquerne también funciona en un 100% de los casos.
Quienes vivimos los 80 vimos una plaga de zombies palidos con la mirada perdida, chupados hasta los huesos por gastárselos todo en el vicio, un reguero de 60,000 muertos que califican de EPIDEMIA.
Familia, quien necesite ser encerrado y tratado como un animal, un esclavo, merece el destino que ha escogido: suicidarse con heroina. Hay quienes se suicidan al volante, o pilotando un avion con 200 pasajeros, o matando con una bomba al estómago, o llevandose a su pareja por delante.
Que unos fracasados necesiten ser tratados como perros para no matarse no debería condicionar a quienes hacemos uso lúdico y equilibrado de las drogas, como reza uno de los lemas de Delfos: nada en exceso.
¿Vamos a prohibir los coches por que hay quien los usas para suicidarse? La heroina debería ser gratuita y quien quiera suicidarse que lo haga sin delinquir, sin robar, sin molestar, y así les damos el premio DARWIN.
Quien no sea capaz de vivir en un mundo de tentaciones es incapaz de ejercer su libertad y no debería joder a quienes hacemos un uso lúdico y moderado de las drogas, como del viajar, del trabajo, el estudio o las relaciones.
Nada en exceso.
#5 Nada, nada, dejamos que la gente caiga presa de sustancias cuya adicci'on no pueden controlar y que llevan en la mayor'ia de los casos a la delincuencia y a graves deterioros de la salud f'isica y mental del usuario, de los familiares, y de aquellos a quienes atraquen a punta de jeringuilla o navaja, y total, a disfrutar de la democracia.
#6 Que no quiera prohibir es justo porque lo que quiero es educar.
Especialmente dar forma a la cultura, RAE: usos y costumbres, como los que vimos la epidemia de zombis vivientes y no se nos ocurre probar algo tan destructivo como la heroina.
Y quienes quieran suicidarse, que lo hagan sin molestar.
Educa a tus hijos, a tu comunidad, a tu sociedad, y no lo hagas desde la prohibición sino la inteligencia de la Grecia clásica, de Delfos: NADA EN EXCESO.
#6 Tienes razón,lo de trabajar como un hijoputa para que el dinero no te llegue ni para comprar libros y pagar las medicinas de tus hijos no provoca deterioros físicos ni afecta a la familia ni al comportamiento ni provoca suicidios ni violencia de género.
Pero de esto no nos preocupamos,el problema son las drogas....
Nos preocupamos de una pajita en el ojo mientras nos meten misiles por el culo.
#41 Pero de qué hablas?
los yoinkis no eran cuarentones en crisis por problemas de trabajo y familiares.
#5 Con respecto al uso responsable de las drogas estoy de acuerdo, pero hay algo en lo que discrepo, por desgracia conozco bastante bien la adición a la heroína y no conozco un solo caso en el que dicha droga pueda ser controlada por sus consumidores, es la droga mas adictiva que existe y todo el que la prueba repite.
Se puede salir de ella, eso esta claro pero todo el que alguna vez la consume se acaba enganchando.
#9 Es que #5 es mucho más listo que esos 60000 muertos. El controla, entiendes? El controla.
Ni son iguales todos los problemas ni lo son todas las drogas, no es comparable querer regularizar el canabis que regularizar la heroína.
#12 Lo viviría pero por suerte para el no ha tenido ningún familiar, amigo o conocido que este enterrado por el puta heroína, ni ha visto nunca una desintoxicación a dicha droga.
#12 Ver la epidemia de heroina de primera mano y leer, en particular sobre el mono al desintoxicarse, le dejan a uno lleno de miedos, por ejemplo, aporofobia, el miedo a ser pobre, el miedo a acabar algún día tirado por la calle como aquellos heroinomanos de mi infancia.
Yo no diría que controlo... Mas bien me impuse el límite de quedarme en el canabis y estoy mas que satisfecho. Realmente no controlamos, somos pasajeros en una limusina con chofer, el inconsciente.
Los porretas somos currantes, los currantes somos porretas, y tenemos derecho a buscar la felicidad dentro de la legalidad.
#9 heroína es la droga mas adictiva que existe
Hay sustancias mucho más hijas de puta que la heroína, de la misma familia: metadona, fenatanilo, oxicodona....
... y todo el que la prueba repite. Veo que has editado y ahora pones que el la consume alguna vez se acaba enganchando.
Eso no ha sido ni será nunca así. Los efectos de esa sustancia, sobre todo las primeras veces no son "tan agradables" como se piensa...por lo que una persona se enganchará o no, a una sustancia/conducta/cosa porque el reporte de beneficios, mientras se está bajos sus efectos, supera al de efectos no deseados.
#15 Lo he editado pero el mensaje es el mismo, no tienes ni puta idea de lo que la heroína hace a una familia y a sus consumidores. Yo por desgracia lo he vivido en mi familia. No tengo porque convencer a nadie y por lo que escribes tengo la sensación de que estas en fase de negación, ojala algún día aceptes el problema
#17 Me encanta como saltáis enseguida con el "no tienes ni puta idea de lo que la heroína hace a una familia y a sus consumidores"
Claro que lo sé, de sobra... y posiblemente, te de mil vueltas sobre conocimientos de farmacología y farmacodinámica de esa y de otras sustancias...
Lo que no estoy de acuerdo es que perpetues mitos sobre una sustancia. Ni es la más adictiva y obviamente, puedes probarla, y usarla..como otras sustancias. Eres tú el que va a decidir seguir tomando. Eres tú el que va a decidir mantener un consumo problemético o adictivo.
La heroína es una droga que ha hecho mucho daño a algunas generaciones de este país.. pero no estabamos hablando de eso, hablabamos sobre los mitos que has comentado en el otro hilo.
Si te crees que por decir mentiras sobre la heroína vas a conseguir sensibilizar sobre los problemas que da su consumo... vas muy mal.
Comentas "por lo que escribes tengo la sensación que estás en fase de negación" Revisa tus sensaciones, y deja de suponer, que no aciertas ni una.
#21 Pues nada tu continua incitando a que la gente la pruebe diciendo " y obviamente, puedes probarla, y usarla..como otras sustancias." que así el que este tentado de probarla puede decir anda mira este dice que no engancha tanto que somos muy exagerados y ya tenemos un nuevo yonki.
No entenderé de farmacología y farmacodinámica, pero si entiendo del mono que genera dicha droga, los vómitos, las noches sin dormir, las suplicas a conseguirles dichas sustancia, intentos de suicidio por no dársela, ...
#25 Hubo un tiempo en que se entendía la lucha obrera contra la heroína, otro flagelo más del "libre mercado" por encima de la ley estatal y la dignidad humana, que castigó sobre todo a la clase trabajadora.
Ahora lo progre es decir que es como tomarte una cerveza o fumarte un porro.
En fin, es lo que hay.
#31 A estas alturas seguir diciendo que prohibiendo o imponiendo castigos más severos para reducir el consumo de drogas duras es bastante absurdo.
Los que nacimos en los 80s y vimos de primera mano los efectos de la heroína en las personas, pocos o prácticamente ninguno nos hemos enganchado a ella. En cambio hay un montón de gente adicta a la cocaína porque tiene un atractivo social, que implica capacidad económica y es algo que se ha vendido como atractivo en el cine, en la música y por la sociedad en general.
Por lo tanto parece obvio que la solución está en la educación y no en la prohibición.
Los que fueron jóvenes en los 70s se metieron en las drogas duras, como la heroína y el LSD sin tener ni puta idea de lo que eran, pero ni puta idea.
Por no hablar de la atracción por lo prohibido, que no se puede negar.
La alienación del hombre en las sociedades modernas, donde sólo somos uno más entre tantos semiautómatas, siguiendo todos un mismo camino, el consumismo, el dinero como manera de realizarse socialmente y la imposibilidad de conseguirlo... hacen que todos busquemos una manera de evadirnos. En la mayoría de los casos recurrimos a las drogas y al alcohol para conseguirlo. Y dudo mucho que eso cambie si no cambia mucho la sociedad.
#25 ¿Que yo incito? ¿que yo he dicho que no engancha tanto? Lo único que he comentado es que es mentira que si la pruebas una vez te quedas enganchado, como tu defiendes.
Deja de intentar colar falacias, de lo que digo en mis comentarios, anda.
#9 La única manera de controlar algo así es no probándolo, no buscándolo. La heroína sería mi cicuta, la manera de suicidarme, una droga de punto final.
La libertad que mas ejercemos es la de equivocarnos en la búsqueda de la felicidad.
Aquí soy un neoliberal en lo económico, como los que quieren desproteger el trabajo para fomentar el empleo, y yo digo que hay que despenalizar las drogas para fomentar que no se consuman.
Una cosa es que no lo hagas porque la sociedad no quiere, y otra que no lo hagas porque tu no quieres.
Ufff conozco a muchos que necesitan este método