El exsocialista Alberto Sotillos y el partido que lidera, Decide en Común, han decidido abandonar la candidatura Ahora en Común-Unidad Popular, que encabezará Alberto Garzón, por considerar que en su elaboración no se están cumpliendo "los principios más básicos de democracia, transparencia e independencia". La propuesta "impuesta por IU", denuncia, pretende ser "un cheque en blanco".
#3:
Además, Decide en Común considera que su independencia política es incompatible con un acuerdo en el cual "se contempla el pago de forma conjunta de un crédito bancario que solicitaría únicamente IU, sin especificar la cantidad".
Toma ya.
#2:
Vamos, que se demuestra que Ahora En Común pretendía ser el barco salvavidas de IU para que sus dinosaurios no perdieran sus puestos y privilegios.
#16:
#15Es una desfachatez que acuses a toda la izquierda española de no hacer nada durante 38 años,
Falso, mientes completamente o simplemente tienes una pobre comprensión lectora, me inclino más por la mentira.
He acusado a la izquierda de NO CONSEGUIR NADA en 38 años, es más, pregúntate por qué han privatizado y desahuciado a la gente si IU estaba en el parlamento....
MEEECCCC
A ver si usas la cabeza antes de escribir. Ah, no, que sí que la usas, lo que haces es MENTIR.
#6:
#5 Me acabo de enterar que a menos de 2 meses, resulta que cambian de nombre a UNIDAD POPULAR..... es la estratégia más estúpida de la historia, cambiar un nombre desconocido, a un nombre todavía más desconocido....
Además, Decide en Común considera que su independencia política es incompatible con un acuerdo en el cual "se contempla el pago de forma conjunta de un crédito bancario que solicitaría únicamente IU, sin especificar la cantidad".
#5 Me acabo de enterar que a menos de 2 meses, resulta que cambian de nombre a UNIDAD POPULAR..... es la estratégia más estúpida de la historia, cambiar un nombre desconocido, a un nombre todavía más desconocido....
#6 han cambiado el nombre a Unidad Popular, porque la marca Ahora en Común la ha registrado un militante de Podemos. Una actitud muy democrática y honesta, ¿verdad? Es lo mismo que le hicieron a Guanyem Barcelona, debe ser que tienen miedo a lo que representa la unidad popular desde abajo.
#12 la marca Ahora en Común la registró un militante de Podemos, que impulsó Ahora en Común junto a muchos otros. Y se llevó la marca cuando Podemos dijo que no iba a sumarse a la iniciativa. Otros promotores de la iniciativa se quedaron y algunos van incluso en las listas electorales.
#11 ¿y crees que Podemos es especial? Ha logrado un máximo del 14% en las autonómicas, ha obtenido unos cuantos sillones y ya cierran el partido a la participación y rompen cualquier acuerdo con otros, todo para conservar la cuota que han obtenido. Las encuestas ya le dan intención de voto del 8,8%, casi el resultado de IU en las generales de 2011.
Es una desfachatez que acuses a toda la izquierda española de no hacer nada durante 38 años, como si la gente que se ha partido la cara durante años, comido multas, protestado, hecho huelgas, ganado conflictos laborales, parado privatizaciones y conseguido logros populares con la lucha, no fuesen importantes. Es más, la propia cúpula de Podemos estaban en la dirección de esa IU que criticas, algunos incluso como asesores de Llamazares, quien dirigió la organización en su peor momento.
Los que despreciáis a los cientos de miles de personas que han luchado durante tantos años, no tenéis la mínima decencia y por supuesto no llegáis a la suela de los zapatos a gente como Marcelino Camacho, Marcos Ana y tantos otros que lucharon toda su vida. Es más, probablemente seas tan cuñado que no sepas ni quienes son esas personas, si se llamasen Belén Esteban seguro que sí los conocerías.
#15Es una desfachatez que acuses a toda la izquierda española de no hacer nada durante 38 años,
Falso, mientes completamente o simplemente tienes una pobre comprensión lectora, me inclino más por la mentira.
He acusado a la izquierda de NO CONSEGUIR NADA en 38 años, es más, pregúntate por qué han privatizado y desahuciado a la gente si IU estaba en el parlamento....
MEEECCCC
A ver si usas la cabeza antes de escribir. Ah, no, que sí que la usas, lo que haces es MENTIR.
#14 eso díselo a #2, que es quien está echando mierda a IU y la Unidad Popular. Podemos son una organización con la que no estoy de acuerdo, por muchas razones, pero pueden hacer lo que les venga en gana, igual que yo puedo criticarles cuando hacen cosas mal.
#16 lo dicho, acusas a la izquierda de no "conseguir nada", como si no haya habido privatizaciones paralizadas, centrales nucleareas no construidas, obras urbanísticas paralizadas, despidos anulados, reformas laborales detenidas... Ha habido años y años de lucha y la gente de IU ha estado siempre ahí, la vida no es blanca o negra, es una lucha constante y es MENTIRA que no se haya conseguido nada durante años.
Y te digo también: ¿Qué ha conseguido Podemos? ¿Ha logrado paralizar desahucios en las comunidades autónomas donde tiene representación? ¿Ha conseguido parar privatizaciones? Aplícate el mismo rasero a Podemos que a IU. En el Parlamento Europeo, oh, sorpresa, tampoco ha detenido el rescate a Grecia o el mercadeo con los refugiados. Resulta que estando en minoría ni IU ni Podemos pueden paralizar NADA.
#18 el ejemplo para mí es Galicia, marca común y primarias, con Podemos renunciando a imponer su marca al resto. Sinceramente creo que si Podemos se hubiese adherido a Ahora en Común en su día, hoy tendríamos una Marea en todo el Estado y estaríamos todos unidos disputando el gobierno al PP. Por desgracia se han impuesto los egos, esperemos que después del 20D aprendamos que sin unidad no vamos a ninguna parte.
#19 jJajajjajajajajaj el mundo feliz en el país de la piruleta por gente que ha perdido durante casi 40 años....ahora resulta que sabéis lo que hay que hacer para ganar las elecciones en todo el estado.....
#17lo dicho, acusas a la izquierda de no "conseguir nada", como si no haya habido privatizaciones paralizadas, centrales nucleares no construidas, obras urbanísticas paralizadas, despidos anulados, reformas laborales detenidas... Ha habido años y años de lucha y la gente de IU ha estado siempre ahí, la vida no es blanca o negra, es una lucha constante y es MENTIRA que no se haya conseguido nada durante años.
El premio de consolación por haber perdido absolutamente todos los sectores estratégicos en favor de las multinacionales. Que nos metieran en el €, en una guerra por el petroleo, que nos hayan subido todos los impuestos, que llevemos 15 años perdiendo poder adquisitivo....derechos laborales, igualdad de género....etc...
Sigo o te haces una idea de la magnitud de lo que España ha perdido porque la Izquierda NUNCA ha ido a ganar?
Menuda gilipollez acusar a Podemos de no haber conseguido nada, pregúntate por qué hay dos alcaldesas del cambio en las dos principales ciudades de España... por qué existe una revolución en toda la política.... eso lo ha conseguido Podemos, no IU.
#23 lo único que escribes son dogmas, y te lo explico: sin esas luchas que tú consideras marginales, hoy no habría ni 15M, ni Marchas de la Dignidad, ni PAH y por supuesto Podemos habría sido una ocurrencia seguida por 4 tarados universitarios, que jamás obtendrían relevancia social. En los 90 surgió IU con una idea novedosa, muy parecida a Podemos, con un Julio Anguita que tenía un discurso beligerante que huída de pactos de siglas y de etiquetas de "izquierda", para centrarse en el PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA. En la calle no había la suficidente conflictividad, no había un 15, a muchas manifestaciones solo iban "los de siempre", y aunque IU era una organización abierta, con foros participativos, no lograron nunca un peso suficiente como para crecer más allá del 12%.
Los procesos sociales no tienen un creador, ni un principio y un fin, la realidad es constante, contínua y muy cambiante. Ninguna revolucion ni cambio social profundo es predecible, porque ninguna se puede fabricar en un laboratorio. Hay márgenes de actuación y las personas y las organizaciones pueden influir para acelerar cambios, orientar en cierto modo, pero siempre en unos límites. Podemos surgió tras el resultado de un ciclo de luchas muy amplio en el que también estaban IU y el resto de la izquierda organizada previamente. Por tanto, los cambios sociales no son patrimonio de Podemos ni de nadie, y hay que saber analizar y juzgar la actuación de todo el mundo en cada momento, cargar contra toda la historia de IU es cargar contra la lucha de nuestro propio pueblo y la única organización relevante que tenía en aquellos momentos.
#24lo único que escribes son dogmas, y te lo explico: sin esas luchas que tú consideras marginales, hoy no habría ni 15M, ni Marchas de la Dignidad, ni PAH y por supuesto Podemos habría sido una ocurrencia seguida por 4 tarados universitarios
Ya llega el de la bola de cristal a adjudicarse todo el mérito con la falsa dicotomía...bravo bravo...continua con las falacias absurdas, además de insultar a la mal llamada"cúpula" de Podemos llamándoles "tarados", cómo os duele estar sentenciados a la extinción.
A Anguita también se le fue el norte y lo acabaron echando justo cuando más lúcido era. Y lo sigue siendo desde entonces.
Los procesos sociales no tienen un creador, ni un principio y un fin,
Por qué eres tan burro de contradecirte en tu propio comentario? No acabas de decir que todo el cambio del 15M, las marchas y la PAH es gracias a las marchas que sólo tú, has llamado marginales? Y a las que sigues faltando al respeto poniendo en mi boca palabras que no he dicho.
Mira que te he explicado antes que hay que ser riguroso y hablar con propiedad, y cuando te dediques a mentir sobre lo que yo he dicho, te voy a desmentir con muuuuuuucha facilidad. Además que mentir ya demuestra tu poco interés por la veracidad de tus argumentos.
Lo que tienen las revoluciones son cartalizadores, y después del 15M que fue un gran catalizador, salió Podemos, otro gran catalizador que consiguió todo lo que no consiguió el 15M, cambios reales que llegaran a la gente en el día a día.
Y si eres capaz de negar eso, es que vives en tu puta realidad alternativa.
#26 veo que tu comprensión lectora está sufriendo un grave déficit, el fanboyismo te ciega. No he llamado "tarados" a la cúpula de Podemos, sino que serían considerados como tales si Podemos se hubiese lanzado hace 5 o 10 años. Sí, igual que consideraban tarado a Julio Anguita, a quien desde luego no se le echó, sino que se fue de la primera línea política por problemas de salud. Pero Anguita sigue ahí apoyando a Alberto Garzón y la Unidad Popular.
Pero también interpretas a tu manera lo que he comentado sobre los procesos sociales. Cuando digo que no tienen un principio ni un creador, me refiero a que tienen muchísimos creadores, infinidad de ellos, y que ha sido durante toda la historia. El 15M no fue el principio, fue un eslabón más del cambio, uno muy importante, sí, pero no el único. Tampoco hubo un día en que se empezó a defender la II República y un grupo de iluminados que decidieron proclamarla, sino que hubo una trayectoria anterior con mucha gente, muchas hostias, mucha represión y muchas personas dejándose la vida en el camino, para que un día alguien pudiese proclamar la II República.
En cuanto a Podemos, no tiene nada que ver cómo funciona con el 15M, que era horizontal, asambleario, superador de siglas y sin estructura partidaria. La gente del 15M que conozco (además de yo mismo) algunos están en Podemos, pero la mayoría están en Ahora Madrid o en la Unidad Popular. Podemos simplemente surge para intentar capitalizar el 15M, un grupo de personas que ya estaban en IU y en Política, decidieron lanzar una iniciativa a ver si lograban organizar el descontento, y lo consiguieron en parte. Es decir, se convirtieron en un actor del cambio, uno más, que influye en el proceso social de cambio. Pero obviamente ni todo el 15M está en Podemos (ni mucho menos), ni son la única fuerza que va a cambiar las cosas, ni nada similar.
Ahora, después de releer esto, por favor piensa y reflexiona un poco antes de saltar con consignas partidistas y corporativistas sobre Podemos. Nadie les niega su aportación, pero hay mucha más gente, pasada y presente, en el proceso social de cambio, y despreciarles diciendo que en 38 años no han hecho nada, es no solo injusto, sino faltar a la verdad y una absoluta muestra de deshonestidad y de pensamiento científico.
#27veo que tu comprensión lectora está sufriendo un grave déficit, el fanboyismo te ciega. No he llamado "tarados" a la cúpula de Podemos, sino que serían considerados como tales si Podemos se hubiese lanzado hace 5 o 10 años
Meecccc falso, ha sido opinión propia tuya de tu percepción y las has colectivizado.
Pero también interpretas a tu manera lo que he comentado sobre los procesos sociales. Cuando digo que no tienen un principio ni un creador, me refiero a que tienen muchísimos creadores, infinidad de ellos, y que ha sido durante toda la historia. El 15M no fue el principio, fue un eslabón más del cambio, uno muy importante, sí, pero no el único. Tampoco hubo un día en que se empezó a defender la II República y un grupo de iluminados que decidieron proclamarla, sino que hubo una trayectoria anterior con mucha gente, muchas hostias, mucha represión y muchas personas dejándose la vida en el camino, para que un día alguien pudiese proclamar la II República.
Y podríamos hablar de todos los días que Adan y Eva pasaron en el jardín del Eden...sin embargo nos centramos en el evento catalizador, es decir, el día que mordió la manzana, cuando la revolución francesa ahorcó a los burgueses, cuando Hitler se suicidó y acabó la guerra...sabes...cosas así. Para estudiar el contexto y las causas, todo lo que dices, viene genial para los chavales en el colegio e instituto, sin embargo, no es lo que importa en el debate de hoy.
Oye, habla con cualquiera de la calle y dile que Podemos no tiene nada que ver con el 15M y te tomará por fanático o por purista del 15M y te aviso que ninguna de las dos cosas, es buena. El problema de muchos que entraron en Podemos, es que se pensaron que Podemos era el 15M y no es así.
Lo mejor de todo es que después de esa verborrea purista del 15M hables de consignas partidistas, cuando los de IU estáis defendiendo a AEC aka UP hasta el infinito y más allá, y yo he visto como asambleas de AEC acababan casi a hostias y gente muy decepcionada por cómo se estaba llevando el proyecto...así que ....dime de qué presumes y te diré de qué careces... en todas las casas cuecen habas, lo ridículo es ir de perfectos por la vida. Que por cierto, por muy honorable que sea el ideal, en la realidad de las elecciones, no sirve para acabar gobernando un país, pues no tiene resultado.
#15 Sinceramente, creo que los que no os enterais, sois muchos de los que no haceis mas que promulgar el tiempo que lleva IU defendiendo cosas.
No os quereis enterar de que lo que quiere la mayoria es unir a la gente bajo una candidatura que llegue a gobernar y comience un camino de regeneracion democractica e izquierda real.
No os quereis enterar de que muchos no tenemos ninguna necesidad de sacar las banderas de la republica, de la urss o del che vestido de guerrillero, aunque podamos estar de acuerdo con lo que representan.
No os quereis enterar de que IU lleva mucho tiempo abanderando ¨la verdadera izquierda¨ sin plantearse si esa era una buena estrategia para ganar las elecciones y hacer algo de verdad al respecto. En esas sillas han estado muy comodos durante muchos años muchos dirigentes de IU, gritando que sus principios son la hostia y que el ché fue el mejor, pero sin intentar cambiar nada de verdad. Por eso es justo por lo que los que eran consejeros de llamazares se fueron de IU, porque no existia ninguna intencion real de ganar.
Alberto Garzon me parece uno de los mejores politicos españoles, sino el mejor, pero no puede aspirar a estar en la moncloa y decir en cada discurso lo comunista que es. Eso vale para traer a cuatro personas que les encanta el concepto pero no miran ni un minimo a sus estrategia politica, porque por mucho que sea verdad que el sea comunista, no va a poder aplicar ningun principio comunista real si llega a la moncloa, y ademas, no va a conseguir un porcentaje razonable de los votos para ser una de las principales fuerzas del pais con ese discurso.
La diferencia entre Podemos e IU es esa, el discurso, unos estan atacando propuestas realistas para llegar a la moncloa y empezar a cambiar algo de verdad, y otros siguen con las mismas que han estado 35 años, y ni siquiera con el 15-M, cuando se lo pusieron facil, supieron adaptar la situacion para relanzarse y cambiar cosas importantes.
A mi personalmente me parece muy lógico que IU quiera seguir existiendo y defendiendo una parte de ideologica que tiene una representacion muy dificil en el congreso, de hecho, creo que es necesario. Pero creo que la actitud de IU como si Podemos o sus votantes le debieran algo, es muy ruin e incoherente.
#28 en Aragón tenía mucha fuerza el sector crítico de Podemos, que tenía un discurso crítico con el de Pablo Iglesias, pero después del desaguisado de romper con Aragón en Común o la escisión en Huesca (tanto del círculo de la ciudad como de los que estaban por la confluencia y al final se rompió). Por desgracia se han hecho las cosas muy mal desde la cúpula de Podemos, imponer una "confluencia" de direcciones, quitando voz a las bases de su partido y a las de las demás organizaciones, ha roto prácticamente todas las organizaciones con las que ha firmado acuerdos (ICV, EUiA, Bloc, Compromís, CUT...). Hablaremos el 20D.
#36 No se rompio con Ahora en comun en Aragón, se ofrecio algo que ahora en comun rechazo (no estoy metido, hablo por la info que me ha llegado). Y yo creo que con los resultados de Mayo tenia toda la logica del mundo lo que se ofrecia. Ahora en Comun en Aragon no deja de ser el mismo acuerdo IU-CHA que hace 4 años. Se hicieron primarias, vale. Donde participaron principalmente las militancias de IU y CHA, y donde logicamente, salio el candidato de IU primero y el de CHA segundo. Eso no es una confluencia, eso para mi es un postureo. Y es una pena porque con lo que ofrecia Podemos era factible sacar 2 por Zaragoza, 1 por Huesca y 1 por Teruel. Y ahora probablemente no se pase de 1 de podemos por zgz, y con un poco de suerte otro de IU-CHA. Vamos, una cagada epica por ambos lados.
#38 no estoy de acuerdo, en Aragón en Común confluía gran parte de Podemos y de las candidaturas municipalistas como Zaragoza en Común. No son solo los actores que confluyen ahí como IU o CHA (y antes también Podemos), sino el caracter ciudadano del proyecto del cual las primarias solo es un aspecto más. La forma de hacer política, de abajo a arriba, aunque puedan tener su papel los partidos, es el modelo que triunfó en las municipales y que Podemos no ha querido apoyar. A eso se suma el tema de la marca común, Podemos no estaba dispuesto a renunciar a su marca y eso sabían que era inasumible para IU.
En Galiza, sin embargo, sí se han logrado primarias y una marca común. Ahí fue posible lo que defendía IU y se ha seguido al 100% una marca común, primarias, participación ciudadana... Nadie de Podemos puede justificar por qué lo que es posible en Galiza no se pudo hacer en Aragón y otros sitios. La realidad es que fue porque en Galiza sin Anova y su alianza con IU (AGE) no hay cambio posible, y ambos fueron firmes en defender un proyecto unitario no tutelado por ningún partido. Las otras confluencias han derivado en rupturas internas graves: en Compromís y el Bloc ha habido dimisiones porque la firma la hizo el partido minoritario Iniciativa del Poble Valencià, aunque las bases habían dicho que no querían nada con Podemos; y en Catalunya tanto ICV como EUiA están muy divididos por este tema y van hacia una escisión (las bases de BenComú y la CUP no están tampoco unidas en esto).
No, las cosas no se han hecho nada bien por parte de la cúpula de Podemos, se han comportado como la vieja política de siempre, la que siempre hemos criticado a IU. Negociaciones en despachos, candidatos a dedo, pactos entre partidos aprovechando debilidades internas de otros partidos, regateo con los puestos para comprar al candidato al precio que haga falta, etc. Para ese viaje no se necesitan alforjas.
#15 De verdad Bensidhe, siempre he estado de acuerdo contigo en casi todos los comentarios, pese a ser de Podemos, pero considero que atacarnos entre nosotros no lleva a ningún sitio. O si...a que siga gobernando el PP.
#34 claro que no lleva a ningún sitio, a mí me encantaría estar uniendo esfuerzos con la gente de Podemos para defender un cambio en este país, tal como he hecho en Ahora Madrid, con la que además ganamos la alcaldía. Pero resulta que a Pablo Iglesias y sus amigos les pareció buena idea que la gente que no queríamos entrar en Podemos y queríamos contribuir al cambio, compitiésemos entre nosotros.
Porque seamos serios, yo apoyo la Unidad Popular y Podemos ha jugado a dejar fuera a todo el mundo que no aceptaba sus normas. Hoy competimos por el mismo espacio social, yo desde la fidelidad a mis ideas con muchas otras personas que estuvieron en Podemos, en Equo, en Ahora Madrid y en otros espacios. Y lo hago viendo todos los días cómo Podemos se tuerce cada vez más (bases de la OTAN, educación concertada, fichajes designados a dedo, imposición de marcas en listas unitarias como En Comú Podem...). No nos han dejado ser compañeros en esto, sino competidores electorales, aunque en otros espacios seguiremos colaborando.
Y así llegamos a esta noticia, por ejemplo, utilizada por defensores de Podemos para criticar a Unidad Popular. Se aprovecha todo el ruido para desacreditar a quienes no hemos entrado por el aro impuesto por la cúpula de Podemos, aunque no tengan ni argumentación ni nada. Es lo que pasa cuando en pleno combate contra las fuerzas del régimen, uno de los "generales" (Pablo Iglesias) decide no unificar esfuerzos sino luchar entre nosotros, que se le dan alas al PP y Ciudadanos. Yo tengo claro quién es el responsable de esto y no sois las bases de Podemos ni los que queremos un cambio y no queremos entrar en Podemos.
#2 claro que sí, un ex dirigente del PSOE, que busca un partido en el que pillar cacho, es la fuente más fiable para hacerte una opinión sobre Ahora en Común. Por mucho que algunos repitáis las mismas mentiras, no las convertiréis en verdad.
#8 Yo he vivido experiencias en los llamados "común" que no tienen nada de democráticas y precisamente siempre venían del mismo sitio, de "experimentados" componentes de ese partido que durante tantos años había convertido a la izquierda de España en RESIDUAL, no se si por incapacidad o por prebendas. Hasta que llegó un profesor universitario a cambiar las cosas.
#20 la izquierda tiene una historia de división y luchas cainitas, eso nadie puede negarlo. Pero Podemos se incluye también en esa "tradición", pues solo tenemos que ver las auténticas puñaladas dadas a IU por parte de Podemos, la exclusión de Anticapitalistas internamente, la marginación de los sectores del CUT que se han unido en Andalucía, etc. La única forma de superar esas divisiones no son los pactos de cúpulas de partidos, no lo es el modelo de IU tal cual, no lo es una coalición como la que van a hacer Compromís y Podemos en el País Valencià. La forma de superar los conflictos es confluir desde la base, desde las PERSONAS, desde el consenso, el debate, etc.
Y ahora vamos a lo concreto: Unidad Popular tiene el gran problema de haber sido boicoteado por la dirección de Podemos, que no quiso ese modelo de confluencia por abajo. Como consecuencia, también abandonaron la iniciativa la dirección de Equo. Eso deja en la iniciativa a IU como único grupo organizado con bastante peso, y aunque hay muchos independientes pues obviamente la pluralidad de la iniciativa se resiente. Pero hay muchos otros que se han quedado, el camino es desde luego la Unidad Popular y mañana habrá que juntarnos todos, incluido Podemos, pero sin imposiciones cupulares, sino simplemente protagonismo ciudadano y PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA.
#2 a ver cómo explicas que encabecen candidaturas de Unidad Popular gente que no es de IU, como activistas de Gamonal (Burgos), gente de Marchas de la Dignidad (Murcia) o la presidenta de ATTAC España (Madrid). Debe ser que son "dinosaurios", ¿eh? En Unidad Popular confluye toda la izquierda que no quiere someterse a los dictados del "clan de la complu", los que controlan Podemos con mano de hierro, de forma vertical. Pero oye, si para ti es más importante lo que diga Alberto Sotillos, que hasta ayer estaba en el PSOE, pues tú mismo.
#10 La unidad de la izquierda es la unidad de los que llevan 38 años perdiendo las elecciones y además, se unen para presentar el mismo discurso de perdedores.
Luego se llevarán 5 escaños y estarán orgullosos y felices de no haber conseguido absolutamente nada, como IU, que lleva jugando a la unidad de la izquierda y elección tras elección se enorgullecían de no llegar al 15%, es decir, de tener asientos desde los que patalear en el congreso mientras el PPSOE jugaba con la vida, economía y derechos de todos los españoles.
Y encima os justificáis echando las culpas a PODEMOS, sois muy pero que muy tristes.
#10 Joo, no te cansas de echar mierda a Podemos, eh. Los de la berdadera hizquierda siempre habéis sido muy buenos identificando al enemigo.
Se nota que aspiras a poco cuando tratas de rascar una miseria de quienes están más cerca tuyo.
#2 Pues claro, quieren mutualizar su deuda para mantener a los costras que ya no van a obtener representación parlamentaria y que tantas veces han sido como mínimo cómplices del saqueo de PPSOE.
La verdad que es el único de la lista de Alberto Garzón que no voté en las primarias, no me fiaba de él. Pero en todo caso deseo que pueda trabajar bien en otro espacio en el que se sienta más a gusto.
Comentarios
Además, Decide en Común considera que su independencia política es incompatible con un acuerdo en el cual "se contempla el pago de forma conjunta de un crédito bancario que solicitaría únicamente IU, sin especificar la cantidad".
Toma ya.
Vamos, que se demuestra que Ahora En Común pretendía ser el barco salvavidas de IU para que sus dinosaurios no perdieran sus puestos y privilegios.
#2 Nombre nuevo , candidato nuevo y hacer las cosas como siempre esperando una respuesta diferente
#5 Me acabo de enterar que a menos de 2 meses, resulta que cambian de nombre a UNIDAD POPULAR..... es la estratégia más estúpida de la historia, cambiar un nombre desconocido, a un nombre todavía más desconocido....
#6 Y presentar al mismo candidato en 3 partidos.
#6 han cambiado el nombre a Unidad Popular, porque la marca Ahora en Común la ha registrado un militante de Podemos. Una actitud muy democrática y honesta, ¿verdad? Es lo mismo que le hicieron a Guanyem Barcelona, debe ser que tienen miedo a lo que representa la unidad popular desde abajo.
#9 Ya estáis mintiendo?
http://politica.elpais.com/politica/2015/09/27/actualidad/1443337824_956651.html
Es ahora cuando rectificas?
#12 la marca Ahora en Común la registró un militante de Podemos, que impulsó Ahora en Común junto a muchos otros. Y se llevó la marca cuando Podemos dijo que no iba a sumarse a la iniciativa. Otros promotores de la iniciativa se quedaron y algunos van incluso en las listas electorales.
#11 ¿y crees que Podemos es especial? Ha logrado un máximo del 14% en las autonómicas, ha obtenido unos cuantos sillones y ya cierran el partido a la participación y rompen cualquier acuerdo con otros, todo para conservar la cuota que han obtenido. Las encuestas ya le dan intención de voto del 8,8%, casi el resultado de IU en las generales de 2011.
Es una desfachatez que acuses a toda la izquierda española de no hacer nada durante 38 años, como si la gente que se ha partido la cara durante años, comido multas, protestado, hecho huelgas, ganado conflictos laborales, parado privatizaciones y conseguido logros populares con la lucha, no fuesen importantes. Es más, la propia cúpula de Podemos estaban en la dirección de esa IU que criticas, algunos incluso como asesores de Llamazares, quien dirigió la organización en su peor momento.
Los que despreciáis a los cientos de miles de personas que han luchado durante tantos años, no tenéis la mínima decencia y por supuesto no llegáis a la suela de los zapatos a gente como Marcelino Camacho, Marcos Ana y tantos otros que lucharon toda su vida. Es más, probablemente seas tan cuñado que no sepas ni quienes son esas personas, si se llamasen Belén Esteban seguro que sí los conocerías.
#15 Es una desfachatez que acuses a toda la izquierda española de no hacer nada durante 38 años,
Falso, mientes completamente o simplemente tienes una pobre comprensión lectora, me inclino más por la mentira.
He acusado a la izquierda de NO CONSEGUIR NADA en 38 años, es más, pregúntate por qué han privatizado y desahuciado a la gente si IU estaba en el parlamento....
MEEECCCC
A ver si usas la cabeza antes de escribir. Ah, no, que sí que la usas, lo que haces es MENTIR.
#14 eso díselo a #2, que es quien está echando mierda a IU y la Unidad Popular. Podemos son una organización con la que no estoy de acuerdo, por muchas razones, pero pueden hacer lo que les venga en gana, igual que yo puedo criticarles cuando hacen cosas mal.
#16 lo dicho, acusas a la izquierda de no "conseguir nada", como si no haya habido privatizaciones paralizadas, centrales nucleareas no construidas, obras urbanísticas paralizadas, despidos anulados, reformas laborales detenidas... Ha habido años y años de lucha y la gente de IU ha estado siempre ahí, la vida no es blanca o negra, es una lucha constante y es MENTIRA que no se haya conseguido nada durante años.
Y te digo también: ¿Qué ha conseguido Podemos? ¿Ha logrado paralizar desahucios en las comunidades autónomas donde tiene representación? ¿Ha conseguido parar privatizaciones? Aplícate el mismo rasero a Podemos que a IU. En el Parlamento Europeo, oh, sorpresa, tampoco ha detenido el rescate a Grecia o el mercadeo con los refugiados. Resulta que estando en minoría ni IU ni Podemos pueden paralizar NADA.
#17 ok. Que no se haya llegado a ciertos acuerdos no nos puede impedir ver que el enemigo es el fascismo del ppsoe.
#18 el ejemplo para mí es Galicia, marca común y primarias, con Podemos renunciando a imponer su marca al resto. Sinceramente creo que si Podemos se hubiese adherido a Ahora en Común en su día, hoy tendríamos una Marea en todo el Estado y estaríamos todos unidos disputando el gobierno al PP. Por desgracia se han impuesto los egos, esperemos que después del 20D aprendamos que sin unidad no vamos a ninguna parte.
#19 jJajajjajajajajaj el mundo feliz en el país de la piruleta por gente que ha perdido durante casi 40 años....ahora resulta que sabéis lo que hay que hacer para ganar las elecciones en todo el estado.....
Jajajjajajajajajajjaj
#17 lo dicho, acusas a la izquierda de no "conseguir nada", como si no haya habido privatizaciones paralizadas, centrales nucleares no construidas, obras urbanísticas paralizadas, despidos anulados, reformas laborales detenidas... Ha habido años y años de lucha y la gente de IU ha estado siempre ahí, la vida no es blanca o negra, es una lucha constante y es MENTIRA que no se haya conseguido nada durante años.
El premio de consolación por haber perdido absolutamente todos los sectores estratégicos en favor de las multinacionales. Que nos metieran en el €, en una guerra por el petroleo, que nos hayan subido todos los impuestos, que llevemos 15 años perdiendo poder adquisitivo....derechos laborales, igualdad de género....etc...
Sigo o te haces una idea de la magnitud de lo que España ha perdido porque la Izquierda NUNCA ha ido a ganar?
Menuda gilipollez acusar a Podemos de no haber conseguido nada, pregúntate por qué hay dos alcaldesas del cambio en las dos principales ciudades de España... por qué existe una revolución en toda la política.... eso lo ha conseguido Podemos, no IU.
#23 lo único que escribes son dogmas, y te lo explico: sin esas luchas que tú consideras marginales, hoy no habría ni 15M, ni Marchas de la Dignidad, ni PAH y por supuesto Podemos habría sido una ocurrencia seguida por 4 tarados universitarios, que jamás obtendrían relevancia social. En los 90 surgió IU con una idea novedosa, muy parecida a Podemos, con un Julio Anguita que tenía un discurso beligerante que huída de pactos de siglas y de etiquetas de "izquierda", para centrarse en el PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA. En la calle no había la suficidente conflictividad, no había un 15, a muchas manifestaciones solo iban "los de siempre", y aunque IU era una organización abierta, con foros participativos, no lograron nunca un peso suficiente como para crecer más allá del 12%.
Los procesos sociales no tienen un creador, ni un principio y un fin, la realidad es constante, contínua y muy cambiante. Ninguna revolucion ni cambio social profundo es predecible, porque ninguna se puede fabricar en un laboratorio. Hay márgenes de actuación y las personas y las organizaciones pueden influir para acelerar cambios, orientar en cierto modo, pero siempre en unos límites. Podemos surgió tras el resultado de un ciclo de luchas muy amplio en el que también estaban IU y el resto de la izquierda organizada previamente. Por tanto, los cambios sociales no son patrimonio de Podemos ni de nadie, y hay que saber analizar y juzgar la actuación de todo el mundo en cada momento, cargar contra toda la historia de IU es cargar contra la lucha de nuestro propio pueblo y la única organización relevante que tenía en aquellos momentos.
#24 lo único que escribes son dogmas, y te lo explico: sin esas luchas que tú consideras marginales, hoy no habría ni 15M, ni Marchas de la Dignidad, ni PAH y por supuesto Podemos habría sido una ocurrencia seguida por 4 tarados universitarios
Ya llega el de la bola de cristal a adjudicarse todo el mérito con la falsa dicotomía...bravo bravo...continua con las falacias absurdas, además de insultar a la mal llamada"cúpula" de Podemos llamándoles "tarados", cómo os duele estar sentenciados a la extinción.
A Anguita también se le fue el norte y lo acabaron echando justo cuando más lúcido era. Y lo sigue siendo desde entonces.
Los procesos sociales no tienen un creador, ni un principio y un fin,
Por qué eres tan burro de contradecirte en tu propio comentario? No acabas de decir que todo el cambio del 15M, las marchas y la PAH es gracias a las marchas que sólo tú, has llamado marginales? Y a las que sigues faltando al respeto poniendo en mi boca palabras que no he dicho.
Mira que te he explicado antes que hay que ser riguroso y hablar con propiedad, y cuando te dediques a mentir sobre lo que yo he dicho, te voy a desmentir con muuuuuuucha facilidad. Además que mentir ya demuestra tu poco interés por la veracidad de tus argumentos.
Lo que tienen las revoluciones son cartalizadores, y después del 15M que fue un gran catalizador, salió Podemos, otro gran catalizador que consiguió todo lo que no consiguió el 15M, cambios reales que llegaran a la gente en el día a día.
Y si eres capaz de negar eso, es que vives en tu puta realidad alternativa.
#26 veo que tu comprensión lectora está sufriendo un grave déficit, el fanboyismo te ciega. No he llamado "tarados" a la cúpula de Podemos, sino que serían considerados como tales si Podemos se hubiese lanzado hace 5 o 10 años. Sí, igual que consideraban tarado a Julio Anguita, a quien desde luego no se le echó, sino que se fue de la primera línea política por problemas de salud. Pero Anguita sigue ahí apoyando a Alberto Garzón y la Unidad Popular.
Pero también interpretas a tu manera lo que he comentado sobre los procesos sociales. Cuando digo que no tienen un principio ni un creador, me refiero a que tienen muchísimos creadores, infinidad de ellos, y que ha sido durante toda la historia. El 15M no fue el principio, fue un eslabón más del cambio, uno muy importante, sí, pero no el único. Tampoco hubo un día en que se empezó a defender la II República y un grupo de iluminados que decidieron proclamarla, sino que hubo una trayectoria anterior con mucha gente, muchas hostias, mucha represión y muchas personas dejándose la vida en el camino, para que un día alguien pudiese proclamar la II República.
En cuanto a Podemos, no tiene nada que ver cómo funciona con el 15M, que era horizontal, asambleario, superador de siglas y sin estructura partidaria. La gente del 15M que conozco (además de yo mismo) algunos están en Podemos, pero la mayoría están en Ahora Madrid o en la Unidad Popular. Podemos simplemente surge para intentar capitalizar el 15M, un grupo de personas que ya estaban en IU y en Política, decidieron lanzar una iniciativa a ver si lograban organizar el descontento, y lo consiguieron en parte. Es decir, se convirtieron en un actor del cambio, uno más, que influye en el proceso social de cambio. Pero obviamente ni todo el 15M está en Podemos (ni mucho menos), ni son la única fuerza que va a cambiar las cosas, ni nada similar.
Ahora, después de releer esto, por favor piensa y reflexiona un poco antes de saltar con consignas partidistas y corporativistas sobre Podemos. Nadie les niega su aportación, pero hay mucha más gente, pasada y presente, en el proceso social de cambio, y despreciarles diciendo que en 38 años no han hecho nada, es no solo injusto, sino faltar a la verdad y una absoluta muestra de deshonestidad y de pensamiento científico.
#27 veo que tu comprensión lectora está sufriendo un grave déficit, el fanboyismo te ciega. No he llamado "tarados" a la cúpula de Podemos, sino que serían considerados como tales si Podemos se hubiese lanzado hace 5 o 10 años
Meecccc falso, ha sido opinión propia tuya de tu percepción y las has colectivizado.
Pero también interpretas a tu manera lo que he comentado sobre los procesos sociales. Cuando digo que no tienen un principio ni un creador, me refiero a que tienen muchísimos creadores, infinidad de ellos, y que ha sido durante toda la historia. El 15M no fue el principio, fue un eslabón más del cambio, uno muy importante, sí, pero no el único. Tampoco hubo un día en que se empezó a defender la II República y un grupo de iluminados que decidieron proclamarla, sino que hubo una trayectoria anterior con mucha gente, muchas hostias, mucha represión y muchas personas dejándose la vida en el camino, para que un día alguien pudiese proclamar la II República.
Y podríamos hablar de todos los días que Adan y Eva pasaron en el jardín del Eden...sin embargo nos centramos en el evento catalizador, es decir, el día que mordió la manzana, cuando la revolución francesa ahorcó a los burgueses, cuando Hitler se suicidó y acabó la guerra...sabes...cosas así. Para estudiar el contexto y las causas, todo lo que dices, viene genial para los chavales en el colegio e instituto, sin embargo, no es lo que importa en el debate de hoy.
Oye, habla con cualquiera de la calle y dile que Podemos no tiene nada que ver con el 15M y te tomará por fanático o por purista del 15M y te aviso que ninguna de las dos cosas, es buena. El problema de muchos que entraron en Podemos, es que se pensaron que Podemos era el 15M y no es así.
Lo mejor de todo es que después de esa verborrea purista del 15M hables de consignas partidistas, cuando los de IU estáis defendiendo a AEC aka UP hasta el infinito y más allá, y yo he visto como asambleas de AEC acababan casi a hostias y gente muy decepcionada por cómo se estaba llevando el proyecto...así que ....dime de qué presumes y te diré de qué careces... en todas las casas cuecen habas, lo ridículo es ir de perfectos por la vida. Que por cierto, por muy honorable que sea el ideal, en la realidad de las elecciones, no sirve para acabar gobernando un país, pues no tiene resultado.
#15 Sinceramente, creo que los que no os enterais, sois muchos de los que no haceis mas que promulgar el tiempo que lleva IU defendiendo cosas.
No os quereis enterar de que lo que quiere la mayoria es unir a la gente bajo una candidatura que llegue a gobernar y comience un camino de regeneracion democractica e izquierda real.
No os quereis enterar de que muchos no tenemos ninguna necesidad de sacar las banderas de la republica, de la urss o del che vestido de guerrillero, aunque podamos estar de acuerdo con lo que representan.
No os quereis enterar de que IU lleva mucho tiempo abanderando ¨la verdadera izquierda¨ sin plantearse si esa era una buena estrategia para ganar las elecciones y hacer algo de verdad al respecto. En esas sillas han estado muy comodos durante muchos años muchos dirigentes de IU, gritando que sus principios son la hostia y que el ché fue el mejor, pero sin intentar cambiar nada de verdad. Por eso es justo por lo que los que eran consejeros de llamazares se fueron de IU, porque no existia ninguna intencion real de ganar.
Alberto Garzon me parece uno de los mejores politicos españoles, sino el mejor, pero no puede aspirar a estar en la moncloa y decir en cada discurso lo comunista que es. Eso vale para traer a cuatro personas que les encanta el concepto pero no miran ni un minimo a sus estrategia politica, porque por mucho que sea verdad que el sea comunista, no va a poder aplicar ningun principio comunista real si llega a la moncloa, y ademas, no va a conseguir un porcentaje razonable de los votos para ser una de las principales fuerzas del pais con ese discurso.
La diferencia entre Podemos e IU es esa, el discurso, unos estan atacando propuestas realistas para llegar a la moncloa y empezar a cambiar algo de verdad, y otros siguen con las mismas que han estado 35 años, y ni siquiera con el 15-M, cuando se lo pusieron facil, supieron adaptar la situacion para relanzarse y cambiar cosas importantes.
A mi personalmente me parece muy lógico que IU quiera seguir existiendo y defendiendo una parte de ideologica que tiene una representacion muy dificil en el congreso, de hecho, creo que es necesario. Pero creo que la actitud de IU como si Podemos o sus votantes le debieran algo, es muy ruin e incoherente.
#22
#15 En Aragón el 20,51% de los votos(a menos de un 1% del PSOE), es "un poquito" mas del 14 del que hablas.
#28 en Aragón tenía mucha fuerza el sector crítico de Podemos, que tenía un discurso crítico con el de Pablo Iglesias, pero después del desaguisado de romper con Aragón en Común o la escisión en Huesca (tanto del círculo de la ciudad como de los que estaban por la confluencia y al final se rompió). Por desgracia se han hecho las cosas muy mal desde la cúpula de Podemos, imponer una "confluencia" de direcciones, quitando voz a las bases de su partido y a las de las demás organizaciones, ha roto prácticamente todas las organizaciones con las que ha firmado acuerdos (ICV, EUiA, Bloc, Compromís, CUT...). Hablaremos el 20D.
#36 No se rompio con Ahora en comun en Aragón, se ofrecio algo que ahora en comun rechazo (no estoy metido, hablo por la info que me ha llegado). Y yo creo que con los resultados de Mayo tenia toda la logica del mundo lo que se ofrecia. Ahora en Comun en Aragon no deja de ser el mismo acuerdo IU-CHA que hace 4 años. Se hicieron primarias, vale. Donde participaron principalmente las militancias de IU y CHA, y donde logicamente, salio el candidato de IU primero y el de CHA segundo. Eso no es una confluencia, eso para mi es un postureo. Y es una pena porque con lo que ofrecia Podemos era factible sacar 2 por Zaragoza, 1 por Huesca y 1 por Teruel. Y ahora probablemente no se pase de 1 de podemos por zgz, y con un poco de suerte otro de IU-CHA. Vamos, una cagada epica por ambos lados.
#38 no estoy de acuerdo, en Aragón en Común confluía gran parte de Podemos y de las candidaturas municipalistas como Zaragoza en Común. No son solo los actores que confluyen ahí como IU o CHA (y antes también Podemos), sino el caracter ciudadano del proyecto del cual las primarias solo es un aspecto más. La forma de hacer política, de abajo a arriba, aunque puedan tener su papel los partidos, es el modelo que triunfó en las municipales y que Podemos no ha querido apoyar. A eso se suma el tema de la marca común, Podemos no estaba dispuesto a renunciar a su marca y eso sabían que era inasumible para IU.
En Galiza, sin embargo, sí se han logrado primarias y una marca común. Ahí fue posible lo que defendía IU y se ha seguido al 100% una marca común, primarias, participación ciudadana... Nadie de Podemos puede justificar por qué lo que es posible en Galiza no se pudo hacer en Aragón y otros sitios. La realidad es que fue porque en Galiza sin Anova y su alianza con IU (AGE) no hay cambio posible, y ambos fueron firmes en defender un proyecto unitario no tutelado por ningún partido. Las otras confluencias han derivado en rupturas internas graves: en Compromís y el Bloc ha habido dimisiones porque la firma la hizo el partido minoritario Iniciativa del Poble Valencià, aunque las bases habían dicho que no querían nada con Podemos; y en Catalunya tanto ICV como EUiA están muy divididos por este tema y van hacia una escisión (las bases de BenComú y la CUP no están tampoco unidas en esto).
No, las cosas no se han hecho nada bien por parte de la cúpula de Podemos, se han comportado como la vieja política de siempre, la que siempre hemos criticado a IU. Negociaciones en despachos, candidatos a dedo, pactos entre partidos aprovechando debilidades internas de otros partidos, regateo con los puestos para comprar al candidato al precio que haga falta, etc. Para ese viaje no se necesitan alforjas.
#15 De verdad Bensidhe, siempre he estado de acuerdo contigo en casi todos los comentarios, pese a ser de Podemos, pero considero que atacarnos entre nosotros no lleva a ningún sitio. O si...a que siga gobernando el PP.
#34 claro que no lleva a ningún sitio, a mí me encantaría estar uniendo esfuerzos con la gente de Podemos para defender un cambio en este país, tal como he hecho en Ahora Madrid, con la que además ganamos la alcaldía. Pero resulta que a Pablo Iglesias y sus amigos les pareció buena idea que la gente que no queríamos entrar en Podemos y queríamos contribuir al cambio, compitiésemos entre nosotros.
Porque seamos serios, yo apoyo la Unidad Popular y Podemos ha jugado a dejar fuera a todo el mundo que no aceptaba sus normas. Hoy competimos por el mismo espacio social, yo desde la fidelidad a mis ideas con muchas otras personas que estuvieron en Podemos, en Equo, en Ahora Madrid y en otros espacios. Y lo hago viendo todos los días cómo Podemos se tuerce cada vez más (bases de la OTAN, educación concertada, fichajes designados a dedo, imposición de marcas en listas unitarias como En Comú Podem...). No nos han dejado ser compañeros en esto, sino competidores electorales, aunque en otros espacios seguiremos colaborando.
Y así llegamos a esta noticia, por ejemplo, utilizada por defensores de Podemos para criticar a Unidad Popular. Se aprovecha todo el ruido para desacreditar a quienes no hemos entrado por el aro impuesto por la cúpula de Podemos, aunque no tengan ni argumentación ni nada. Es lo que pasa cuando en pleno combate contra las fuerzas del régimen, uno de los "generales" (Pablo Iglesias) decide no unificar esfuerzos sino luchar entre nosotros, que se le dan alas al PP y Ciudadanos. Yo tengo claro quién es el responsable de esto y no sois las bases de Podemos ni los que queremos un cambio y no queremos entrar en Podemos.
#2 claro que sí, un ex dirigente del PSOE, que busca un partido en el que pillar cacho, es la fuente más fiable para hacerte una opinión sobre Ahora en Común. Por mucho que algunos repitáis las mismas mentiras, no las convertiréis en verdad.
#8 Lee mi siguiente comentario #4 , la culpa de uno no exime a la del otro.
Gracias por venir.
#8 Yo he vivido experiencias en los llamados "común" que no tienen nada de democráticas y precisamente siempre venían del mismo sitio, de "experimentados" componentes de ese partido que durante tantos años había convertido a la izquierda de España en RESIDUAL, no se si por incapacidad o por prebendas. Hasta que llegó un profesor universitario a cambiar las cosas.
#20 la izquierda tiene una historia de división y luchas cainitas, eso nadie puede negarlo. Pero Podemos se incluye también en esa "tradición", pues solo tenemos que ver las auténticas puñaladas dadas a IU por parte de Podemos, la exclusión de Anticapitalistas internamente, la marginación de los sectores del CUT que se han unido en Andalucía, etc. La única forma de superar esas divisiones no son los pactos de cúpulas de partidos, no lo es el modelo de IU tal cual, no lo es una coalición como la que van a hacer Compromís y Podemos en el País Valencià. La forma de superar los conflictos es confluir desde la base, desde las PERSONAS, desde el consenso, el debate, etc.
Y ahora vamos a lo concreto: Unidad Popular tiene el gran problema de haber sido boicoteado por la dirección de Podemos, que no quiso ese modelo de confluencia por abajo. Como consecuencia, también abandonaron la iniciativa la dirección de Equo. Eso deja en la iniciativa a IU como único grupo organizado con bastante peso, y aunque hay muchos independientes pues obviamente la pluralidad de la iniciativa se resiente. Pero hay muchos otros que se han quedado, el camino es desde luego la Unidad Popular y mañana habrá que juntarnos todos, incluido Podemos, pero sin imposiciones cupulares, sino simplemente protagonismo ciudadano y PROGRAMA, PROGRAMA, PROGRAMA.
#8 Es es cierto, los ex-PSOE estan haciendo un poco bastante la risa. Primero la Talegon dando tumbos de manera casi épica, y ahora este.
#2 a ver cómo explicas que encabecen candidaturas de Unidad Popular gente que no es de IU, como activistas de Gamonal (Burgos), gente de Marchas de la Dignidad (Murcia) o la presidenta de ATTAC España (Madrid). Debe ser que son "dinosaurios", ¿eh? En Unidad Popular confluye toda la izquierda que no quiere someterse a los dictados del "clan de la complu", los que controlan Podemos con mano de hierro, de forma vertical. Pero oye, si para ti es más importante lo que diga Alberto Sotillos, que hasta ayer estaba en el PSOE, pues tú mismo.
#10 La unidad de la izquierda es la unidad de los que llevan 38 años perdiendo las elecciones y además, se unen para presentar el mismo discurso de perdedores.
Luego se llevarán 5 escaños y estarán orgullosos y felices de no haber conseguido absolutamente nada, como IU, que lleva jugando a la unidad de la izquierda y elección tras elección se enorgullecían de no llegar al 15%, es decir, de tener asientos desde los que patalear en el congreso mientras el PPSOE jugaba con la vida, economía y derechos de todos los españoles.
Y encima os justificáis echando las culpas a PODEMOS, sois muy pero que muy tristes.
#10 Joo, no te cansas de echar mierda a Podemos, eh. Los de la berdadera hizquierda siempre habéis sido muy buenos identificando al enemigo.
Se nota que aspiras a poco cuando tratas de rascar una miseria de quienes están más cerca tuyo.
#2 Pues claro, quieren mutualizar su deuda para mantener a los costras que ya no van a obtener representación parlamentaria y que tantas veces han sido como mínimo cómplices del saqueo de PPSOE.
La verdad que es el único de la lista de Alberto Garzón que no voté en las primarias, no me fiaba de él. Pero en todo caso deseo que pueda trabajar bien en otro espacio en el que se sienta más a gusto.
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Y ojo, que los personajes del PSOE que nunca habían conseguido escalar, también lo veían así.