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#5:
#1 No he visto aún ni una tablet de esas en que se bloquee el uso del navegador o de Youtube, por que hay que buscar información. Y en el momento en que hay que buscar información no puedes limitar todos los contenidos, así que los niños las usan, como poco, para ver vídeos de música.
#2 No, un niño con 9 años no debe tener móvil. Y el acceso al ordenador, el que le den los padres.
#3 Muchos de los que andamos por aquí no tocamos una tablet o un móvil hasta que los "inventaron", cuando teníamos ya la mili hecha, así que unos cuantos años más perfeccionando la escritura "clásica" no les va a venir mal a los niños. Pero claro, entonces el colegio no se lleva tanta tajada con las tablet y los libros electrónicos.
#2 No, un niño con 9 años no debe tener móvil. Y el acceso al ordenador, el que le den los padres.
#3 Muchos de los que andamos por aquí no tocamos una tablet o un móvil hasta que los "inventaron", cuando teníamos ya la mili hecha, así que unos cuantos años más perfeccionando la escritura "clásica" no les va a venir mal a los niños. Pero claro, entonces el colegio no se lleva tanta tajada con las tablet y los libros electrónicos.
#17:
#14 Desgraciadamente eso no existe, ni van a dejar que exista jamás, unos por negocio y otros por ideología.
#15 Correcto, no eliminan 100% el uso de lápiz y papel, pero dejan de usarlo preferentemente. Todos los proyectos "escritos" pasan a ser en la tablet: Dejan al completo la caligrafía tradicional para centrarse en el dispositivo electrónico para buscar información, clasificarla y presentarla.
Por otra parte dejar de usar libros de texto es, al menos para mí, un atentado a la economía (no se pueden reutilizar, anotar o resumir y caducan) además de ser los libros electrónicos cansados y dificultosos de leer por los efectos de las pantallas.
Y lo peor de todo es que las tablets distraen: empiezas buscando información y acabas en Menéame
#15 Correcto, no eliminan 100% el uso de lápiz y papel, pero dejan de usarlo preferentemente. Todos los proyectos "escritos" pasan a ser en la tablet: Dejan al completo la caligrafía tradicional para centrarse en el dispositivo electrónico para buscar información, clasificarla y presentarla.
Por otra parte dejar de usar libros de texto es, al menos para mí, un atentado a la economía (no se pueden reutilizar, anotar o resumir y caducan) además de ser los libros electrónicos cansados y dificultosos de leer por los efectos de las pantallas.
Y lo peor de todo es que las tablets distraen: empiezas buscando información y acabas en Menéame
#8:
Menos digitalización y más profesores de apoyo.
Comentarios
Paparruchas. Menos papel, menos árboles destruidos, menos peso en las mochilas...
Y los riesgos... pocos. Si es una tablet controlada por el colegio, sólo se usa para lo que el colegio quiere, con todas las limitaciones que el colegio decida en cuanto a contenidos, posibilidad de instalar apps adicionales, etc.
Y si la pantalla es buena, y con regulacion automática de luz, es mejor que el papel.
Esos niños no tienen móvil con acceso a internet, ni un ordenador con el que acceder a esos contenidos sin protección, verdad?
Por dios, papel?? Mucho mejor el papiro antiguo. Hay que ir despacio con los cambios. .
Tienen razón. Se te jode la batería y te quedas sin material lectivo. O sin los deberes.
#1 No he visto aún ni una tablet de esas en que se bloquee el uso del navegador o de Youtube, por que hay que buscar información. Y en el momento en que hay que buscar información no puedes limitar todos los contenidos, así que los niños las usan, como poco, para ver vídeos de música.
#2 No, un niño con 9 años no debe tener móvil. Y el acceso al ordenador, el que le den los padres.
#3 Muchos de los que andamos por aquí no tocamos una tablet o un móvil hasta que los "inventaron", cuando teníamos ya la mili hecha, así que unos cuantos años más perfeccionando la escritura "clásica" no les va a venir mal a los niños. Pero claro, entonces el colegio no se lleva tanta tajada con las tablet y los libros electrónicos.
Pues yo creo que tienen parte de razón. Pero no sé si volvería a los libros de toda la vida, al final todos los años hay que comprar, tirar/donar los del año anterior, comprar libretas, guardarlas/tirarlas al final del curso, …
Pero una tablet con pantalla de ereader y entrada para lápiz sí creo que sería una buena solución. Y si además está rugerizada a prueba de todo, fácilmente reparable y que tenga potencia de sobra para mostrar contenido y guardarlo y se pueda reutilizar año tras año ya sería un 10 (entiendo las limitaciones que tendría al ser tan concreto su uso, y también que al ser algo tecnológico pues tendrá sus inconvenientes a lo largo de los años, pero la idea creo que se entiende).
#1 pues yo opino que mejor lo clásico, porque al final a todo eso se le da un mal uso y se usa para todo menos tal vez para lo que se debe
Menos digitalización y más profesores de apoyo.
Es espinoso el tema. Creo que aún hay centros que no sopesan bien los pros y contras de sustituir los libros por tablets. Hay quien aún vive en ese optimismo de décadas pasadas que veía en la tecnología la solución a todo, que iba a motivar por sí misma los aprendizajes y que no conllevaba riesgo alguno.
Se pensaba, por ejemplo, que con un ordenador los niños se volverían aprendices autónomos por arte de magia. Y aunque hay casos de eso no son la norma, ni mucho menos. En general no me convence el cambio total de libros por equipos informáticos y menos en Primaria. Y eso sin entrar en las 10 - 12 horas de pantallas que alguno se estará metiendo entre pecho y espalda entre el colegio y su casa.
#6 Cierto que la tablet te durará varios cursos y si es buena y la cuidas, hasta la universidad, pero es un disparate a edades tan tempranas meterlos en una herramienta muy potente, pero muy dada a la procrastrinación y perderse por las ramas.
Por otra parte, en mi opinión y ya que te obligan, es fundamental que venga con lápiz, que la mayoría de niños de 3º a 5º de Primaria no es que tengan la mejor caligrafía ni uso del bolígrafo.
También pasa que los libros electrónicos de la tablet caducan el día que se acaba el curso, de manera que no puedes usarlos ni para hacer las "Vacaciones Santillana".
#7 yo matizaría. En un colegio con alumnado proveniente de familias muy humildes en cuyas casas no hay tecnología, los padres no tienen capacidad para apoyar a sus hijos o incluso hay barrera de idioma, que los chavales tengan un ordenador y conexión a Internet puede ser una bendición. Ya hemos visto en pandemia que hay una brecha digital mayor que la que se creía. Y por contra, al otro lado de la realidad hay niños que les sobran pantallas al cabo del día y a los que beneficiaría tener en el colegio un uso limitado pero muy supervisado y centrado en una verdadera alfabetización digital.
Mi hija lleva 3 años con el iPad en su colegio y eso no le impide llevar todos los días una mochila con 5 kilos de peso al colegio. Lo que demuestra que si los docentes no saben aprovechar eficientemente las funcionalidades de las nuevas tecnologías, al final lo que tienes es que has agregado más peso a la mochila, porque has agregado electrónica pero no has conseguido eliminar el papel.
#11 Siento disentir con tu opinión ya que no he visto aún ninguna familia humilde en que el progenitor no tenga un móvil, por muy barato que sea. Y si llegan a comprarse un móvil pueden llegar a comprar una tablet básica o remanufacturada con la que los niños pueden entretenerse o consultar lo que quieran.
Claro que mi grupo "muestra" de familias puede que no sea todo lo amplio que debería.
#10 Por eso digo que tenga pantalla de eReader, que solo sirva para mostrar texto e imágenes. Nada de vídeos, juegos, música, etc…
Una herramienta que digitalice tal cual el uso de un libro y libreta en uno. Nada más.
Y si en vez de ir a por libros de editoriales se crea un equipo de trabajo de funcionarios para dedicarse a crear los libros para todos los colegios públicos ya sería una fantasía. Pero hacer esto último puede generar conflictos de interés de los gobiernos e ideologías, debería de ser auditado de forma externa para garantizar que no hay ningún tipo de adoctrinamiento.
#5 Pero hasta donde yo conozco, las tablets no eliminan el uso del papel para escribir y demás. ES complementario y sobre todo reduce el uso de libros en papel por libros en digital.
Creo que estás confundiendo el objetivo de las tablets. Al menos en el cole de mis hijos ellos siguen con el papel y escribiendo...
Mi hijo llevó un Ipad durante 3 ó 4 años al colegio, el resultado en general fue negativo. Problemas con las licencias de los libros de texto o fallos con las conexiones para la lectura sin internet, lo que dificultaba el uso por ejemplo cuando el fin de semana se iba a casa de los abuelos.
El dispositivo estaba controlado por un cortafuegos del colegio y tenía una aplicación para que fuera del horario escolar lo padres pudiéramos controlar el uso del dispositivo, era tan 'efectivo' que al hacer un trabajo de los planetas, tenías que dejar Venus sin descripción porque la palabra era considerada 'pornografía'.
Además como dice #12 el peso de la mochila no varió nada en todo el tiempo debido a la cantidad de cuadernos para las asignaturas
#14 Desgraciadamente eso no existe, ni van a dejar que exista jamás, unos por negocio y otros por ideología.
#15 Correcto, no eliminan 100% el uso de lápiz y papel, pero dejan de usarlo preferentemente. Todos los proyectos "escritos" pasan a ser en la tablet: Dejan al completo la caligrafía tradicional para centrarse en el dispositivo electrónico para buscar información, clasificarla y presentarla.
Por otra parte dejar de usar libros de texto es, al menos para mí, un atentado a la economía (no se pueden reutilizar, anotar o resumir y caducan) además de ser los libros electrónicos cansados y dificultosos de leer por los efectos de las pantallas.
Y lo peor de todo es que las tablets distraen: empiezas buscando información y acabas en Menéame
#13 Durante el confinamiento se vio que en muchos hogares había más hijos que dispositivos y muchos carecían de conexión a Internet. Hay familias tan ajenas a todo esto que ni se les pasa por la cabeza que en su casa pueda haber un ordenador y conexión a Internet, y también están los que ni siquiera pueden permitírselo. En todo caso una tablet o un móvil no son lo más indicado si hablamos de alfabetización digital tal como se entiende en educación.
Como visión personal, opino que los móviles y las tablets tienen sistemas operativos que están pensados para que compres cosas y consumas. Todavia no he visto ningún proyecto que requiera una digitalización real, es decir que requiera que el profesor conozca bien el uso del sipositivo para que los alumnos aprendan a usarlo. Por otro lado los táctiles son una basura a la hora de trabajar en comparación con un buen teclado y ratón o un boli y papel, ambos son varias veces más eficientes que una pantalla táctil. Muchos de los alumnos que tienen tablets baratas se les cuelgan al segundo dos lo que conlleva una perdida de tiempo increíble o muchas veces se les ha agotado la bateria. Un libro de texto mejor o peor no se cuelga, no se queda sin bateria y va dirigido especificamente a hacer una actividad, no es multifuncional a no ser que quieras hacer una hoguera. En conclusión digitalización si, pero digitalización de verdad no a la transformación de los alumnos en consumidores digitales mediocres.
#19 Una raspberry 400 mejor que cualquier mierda tablet y solo por 85€.
Mi nieta de 3 años autista le van a comprar una tablet por consejo de los psicopedagogos. LLevará solamente un programa específico para niños autistas y dicen que la ayudara mucho para la camprensión y el habla.
#18 Bueno, la gente no aprende y dudo que ahora que ya hemos pasado el confinamiento hayan adquirido una Raspberry 400 (como sugiere #20 y que confirmo que es un dispositivo genial para un niño) o algo del estilo de un sobremesa para que los padres puedan mostrarle la información que necesitan.
Por otra parte y retomando mi comentario anterior: si el adulto tiene un móvil, el niño tiene un dispositivo perfectamente válido para hacer consultas en internet y un poco más engorroso (pero igualmente válido) para realizar las tareas escolares. De hecho a base de Bluetooth y conexiones compartidas se pueden hacer las mismas maravillas con un móvil que con la tablet de la escuela, con su teclado y lápiz óptico. Eso sí, en pantalla pequeña.
#18 Mi familia extremeña hasta hace unos años vivía casi desconectada. Solo lo mas jóvenes tenían movil con conexión a internet, y reducían su uso a whatsapp y mierdas similares. Había un ordenador para todos pero sin conexión. No hubo conexión a internet en ninguna de las casas hasta que mi abuela se la puso hace poco para verse las telenovelas online. Y como la saques de ese flow de uso se pierde. Hay gente que vive totalmente desconectada de la tecnología y de sus usos, aunque les indiques y expliques los beneficios de tiempo y organizativos que pueden aportar a su vida cotidiana y a su trabajo.
Es un contrasentido. Estamos educando a seres humanos para que dentro de 10, o 15 años se conviertan en la fuerza laboral. Yo desconozco cómo será el mundo dentro de 10 años, pero está claro que la digitalización es hoy ya una realidad y debemos asegurarnos que los estudiantes, estén familiarizados con las herramientas y la inmediatez de la información.
La escuela debe renovarse y adaptarse, eso es así.
#24 Si seguimos así, esa fuerza laboral de dentro de 10 o 15 años no va a saber ni aflojar un tornillo Allen sin ver un tutorial en Youtube.
Vayamos a lo básico que es tomar notas a mano y medir con un flexómetro y dejemos que los modernos se quejen de que solo pueden tomar medidas de 8 a 10 por que no les aguanta la batería.
Y como dije en #5, aquí nadie ha cogido una tablet antes de los 18.
#25 Yo con 12 años estaba instalando Linux y destrozando mi 486.
Pero el caso, es que el mundo, aunque no nos guste, ha cambiado. La forma de educar, debe adaptarse. Y si, ahora todo esta en un tutorial de youtube. Mejor, enseñemosle a diferenciar que está bien y que no, como encontrar información relevante, qué creerse y de que dudar.
Además, imagino que no debes tener hijos que hayan pasado por el proceso de "ipad" en la escuela. Yo si.
Piensas que no siguen tomando apuntes a mano? Que no hacen diagramas? Que solo están toda la hora con el aparatito? Pues por lo menos en la escuela de mis hijos, eso no es así, es una herramienta más que utilizan cuando corresponde, y además, en la escuela, la tienen bloqueada y controlada al máximo, y saben por donde pueden escaparse y cómo.
En cualquier caso, es el presente, y negarse a aceptarlo es una mentalidad bastante retrógrada
#19 El propio sistema capitalista, ya tenía el consumismo/mercantilismo, como uno de sus pilares. El quejarse ahora, pues...
Y en la actualidad encuentras mucha más información actualizada en Internet, que en cualquier enciclopedia o libro en papel (esto sin hablar de las limitaciones que tienen estos, especialmente si la editorial de turno, mete su ideología. Básicamente porque hay unas cuantas editoriales que pertenecen al ámbito de la Iglesia)
Saludos.
#5 un e-reader de los que soporta escritura?
#5 En un par de años no he visto tanta chorrada junta en un comentario:
En una Tablet puedes bloquear todo, absolutamente todo, pero para eso hay que buscar o saber como, y eso para los padres es demasiado.
No, un niño, si es estrictamente necesario puede tener móvil. Y el ordenador, tiene, debe saber manejarlo.
Antes las madres tenían que pedir permiso a su marido para abrir una cuenta en el banco, y porque sea antes no significa que sea bueno.
P.D, si no es por los libros de texto, es por la tablet, pero los colegios siempre se llevan una tajada. Haber si estás buscando una excusa para cerrar los colegios públicos. Ya sabes, muerte a la inteligencia.
#29 Muchas gracias por tu educada aportación, pero desafortunadamente no coincidimos en ciertas cosas y en otras directamente te vas por la tangente.
En una Tablet puedes bloquear todo, absolutamente todo, pero para eso hay que buscar o saber como, y eso para los padres es demasiado. Pues no, en una tablet, ni con el mejor bloqueador puedes bloquearlo todo, simplemente por que no quieres. Por ejemplo no quieres bloquear el navegador (por que lo usan para buscar información) y no bloquearlo es un problema simplemente por que puedes navegar por donde quieras y hacer muchas cosas online o directamente irte por los cerros de Úbeda (cosa que un libro normal no permite).
No, un niño, si es estrictamente necesario puede tener móvil. Y el ordenador, tiene, debe saber manejarlo.
Me reafirmo en mi comentario: Un niño con 9 años no debe tener móvil, entre otras cosas por que en mi opinión no le hace ninguna falta. Y efectivamente, el ordenador debe saber manejarlo y de ahí que los padres deban acompañarlo en su uso que debe ser restringido y responsable.
Antes las madres tenían que pedir permiso a su marido para abrir una cuenta en el banco, y porque sea antes no significa que sea bueno. ¿?
P.D, si no es por los libros de texto, es por la tablet, pero los colegios siempre se llevan una tajada.
Correcto. El colegio (ya sea público o privado) saca tajada (unos más y otros menos) por los libros, la tablet o lo que sea.
Haber si estás buscando una excusa para cerrar los colegios públicos. Ya sabes, muerte a la inteligencia.
Yo no he mencionado nada sobre colegios públicos o privados, por que por mi experiencia actúan de forma similar, obligando a los niños a usar una tablet desde edades que considero muy tempranas. Y lo de la inteligencia... ya tal.
#30 Siento, llevas razón, no he empezado bien mi comentario denigrando el tuyo.
Hay una herramienta que se llama Firewall, y hay software que se encarga de bloquear contenido que no puedes ver, no necesariamente tienes que bloquear el navegador, y el propio también lo hace. Puedes bloquear paginas y tipo de contenido, por ejemplo: sexual o violento.
Si se va a un viaje, o está empezando a ir solo por la calle, puede llevar un móvil barato en esas ocasiones.
No es cierto, yo no se en que mundo vives, o si sabes que eso de que sacan tajada, no creo que ni que tengas hijos, y si los tienes no creo que "te encargues tu de lo que aprenden". Te equivocas del todo, en todo lo que has dicho.
#30 #29
Mis 3 hijas tienen tablets desde el año.
No tienen youtube, solo youtube kids que filtra el contenido (y lo hace bastante bien), además, no tiene anuncios.
Tienen un perfil de netflix infantil y monitorizamos todo lo que ven.
Tienen juegos, pero para instalarlos tienen que pedirlo y evaluamos si son aptos o no.
Toda la red está protegida con AdGuard y PiHole y listas bastante agresivas para el contenido. Además, las 3 tablets tienen una lista negra de dominios considerados "para adultos" y bien mantenidos.
Se puede hacer perfectamente y funciona.
#32 si si muy bien, toda mi admiracion al papi hacker; pero no te das cuenta que es infinitamente mas facil no tener tablet y ya? Tu crees que otros padres tienen tiempo de estar monitorizando lo que ven sus 3 hijos? Supervisando juegos? Instalando PiHole y AdGuard??? vamos vamos
#5 te voté ya sólo por lo de que un niño de 9 años no debe tener movil. Y de tenerlo debería ser un móvil de teclas solo para llamadas de urgencia.
Ah, y las tablets son dispositivos de consumo no de creación, los niños deberían usar ordenadores, mejor fijos pero como mínimo portátiles, no tablets. Al final acaban asumiendo un pensamiento mágico de la tecnología, si tienes un ordenador grande, con piezas y componentes, entiendes que cada uno tiene su cometido, pero si tienes una cosa cerrada asumes que la tecnología es algo cuasi mágico y punto.
NO A LOS MÓVILES/TABLETS PARA NIÑOS
SI A LOS ORDENADORES
#33 lleva instalado años con 0 mantenimiento...
vamos, que si se quiere, se puede. También puedes ir en caballo a la ciudad porque aprender a conducir un coche es demasiado complicado.
#33 Ya, educar, criar a un ser humano tiene que ser fácil. ¿Has pensado que esa persona después va a ser adulta? ¿Qué va a tener gustos definidos desde su infancia? ¿Conocimientos donde estará atrás del resto porque "es más fácil"?
#36 Aprender a usar una tablet es tan facil que no se puede considerar "conocimiento". De hecho son bastante adictivas tanto para adultos como para niños, cuanto mas lejos mejor. Si te gusta ese mundillo y no te importa invertir tiempo en configuraciones y supervisar cada x bien por ti, pero no es algo facil ni necesario para mucha gente. Mejor invertir tu tiempo en hacer otras cosas con tus hijos y dejar las tablets en lo alto de la estanteria que seguro que ya habra tiempo para eso.
#35 te aseguro que es mas dificil ir a caballo que en coche, lo se por experiencia
#37 Claro, no existen programas de aprendizaje para niños, ni tienen nada que aprender de ellos, solo es, digamos, una hora al día de cosas supervisadas por sus padres, que no necesariamente son juegos o pelis/series. Pero para eso hay que investigar.
#32 Ojalá todos tuviéramos los conocimientos y el tiempo necesario que has invertido en que tus hijas tengan tablet, pero desde mi punto de vista sigo encontrando dos objeciones:
Darle una tablet a un bebé de un año me parece mal. Es demasiado pronto para que focalice su atención en un dispositivo cuando tiene un mundo físico por descubrir. Eso sí, si el bebé no está entretenido con la tablet hay que entretenerlo.
Además de todo ese control de contenidos (que bueno, no me gusta especialmente que youtube kids no filtre por ejemplo "las ratitas" como inapropiado) a mi juicio hace falta añadir un férreo control horario por que también es poco adecuado que lleguen del colegio y se cuelguen de la tablet hasta la hora de la cena.
#34 Para mí es, como bien dices, mucho más fácil crear en un ordenador que en una tablet y ya no digamos en un móvil. Y también comparto tu opinión de que un ordenador de sobremesa es mucho más didáctico y si da la casualidad de que lo tienes que trastear más que más.
#40 ¿quién ha dicho que se cuelguen de la tablet hasta la cena?
1 hora al día el día que más, mayoritariamente viendo dibujos.
Con 1 año o con 5, hay momentos que no puedes estar absolutamente encima. Para esos momentos, 10 minutos de tablet y problema resuelto.
Como todo, la dosis hace el veneno
#3 El papel es más eficiente que una tablet. Antes el libro instantaneamente y nunca da problemas técnicos, ni se le acaba la batería, ni se rompe si se cae... En un aula pocas ventajas le veo a la tablet para un uso continuado, más allá del postureo.
#43 espacio para almacenar quizá?
No tener que gastar papel para cosas que luego nunca más vas a leer?
#44 El papel puede ser reciclado y se vuelve a reciclar completamente. Genera menos basura que la batería de la tableta.
#42 Por tu comentario había entendido que evidentemente había un control horario, pero quería remarcarlo, por la misma razón que mentas: La dosis hace el veneno.
Y por supuesto no puedes estar 24 horas con los niños, que ya nos gustaría, pero he visto a demasiada gente usando los móviles y las tablets como los elementos de distracción de los niños en muchas ocasiones. Por poner un ejemplo, hace que los niños la líen apropósito en una cena, comida o en el autobús para que los padres automáticamente les den el móvil o tablet.