El borrador de la norma, al que ha tenido acceso EL ESPAÑOL, recoge sanciones por discriminación de 20.000€, crear un Centro de Memoria Histórica LGTBI y la inversión de la carga de la prueba. Está ahora el balón en los partidos el debatir, proponer o vetar artículos del borrador, al que ha tenido acceso EL ESPAÑOL, en el que se recoge equiparar a las víctimas de la violencia homófoba con las mujeres que han sufrido violencia de género, la creación de un Centro de memoria histórica LGTBI, invertir la carga de la prueba en los los procesos q
Comentarios
Me parece bien. A continuación se debe equiparar la violencia contra hombres con las demás, pero que haya igualdad.
#2 A nadie pegan solo por ser hombre. A los gay los matan por ser gays.
#7 pues es un delito de homicidio/asesinato con agravante de odio a grupo por su orientación sexual.
No entiendo ni comparto que se quiera equiparar a la violencia de género que tiene unas connotaciones diferentes
#8 No lo equiparo, digo que violencia contra un himbre no es lo mismo que violencia contra un gay, negro o musulman.
#11 si la violencia es "por ser hombre" habría que equipararlo, no? Lo mismo que no habría componente de odio si mato a un tipo, casualmente homosexual, que quiere matarme.
Lo que habrá que analizar es cual es el motivo del ataque, sexo, orientación sexual, raza,....o no tiene nada que ver y es algo circunstancial. Y obrar en consecuencia
#13 Según la mentalidad de esta gente, un hombre nunca puede sufrir por ser hombre.
Por ser hombre solo tienes privilegios, tu pene te da un estrato social místico de inmunidad y admiración social generalizada
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2283777/Boy-9-hanged-bullied-white.html
http://www.breitbart.com/tech/2016/06/08/bias-twitter-bans-user-objected-feminist-killallmen-hashtag/
#21 ademas no lloramos y matamos lindos gatitos....
#13 Claro, nadie esta diciendo que si un homosexual te ataca y respondes, eso sea un ataque contra los homosexuales. No estas atacando a la persona por homosexual, la atacas para defenderte. Algo que no pasa con el 90% de los ataques a homosexuales. Es como decir que atropellar a una mujer sin querer es violencia de genero.
Realmente me estas diciendo que los ataques a hombres por ser hombres, son un problema en España o Irak?
#34 no, no digo que sean un problema. Pero existen, obviamente. Me limitaba a decir que si el ataque es "por ser hombre", por raro que sea, debe ser tratado igual
#42 Si, pero no conozco ningun caso. No he oido nunca que los hombres sean inferiores a las mujeres o que no valen para trabajar, conducir, ciencia, etc..
#11 Oh dios, que va en serio. "Hombre blanco cristiano/ateo" - Discriminamos a este tipo porque es un privilegiado
Lógica progre #killallmen
#18 Cuando hayan matado a la mitad de hombres blancos por ser blancos, que a gays por ser gays, me vuelves con tu victimismo cutre de bar.
#31 Ah vale, que que te maten por ser blanco no cuenta hasta que se haya cumplido con una cuota arbritaria que te has sacado del culo.
#7 Da igual quién o qué sea la victima, los actos de violencia deben estar equiparados, y admitir que se puedan agravar por sexismo, igual que tenemos la agravante por racismo, y nos da igual que la víctima sea blanca negra o caló, lo que debe tenerse en cuenta es la motivación del criminal, sexismo, racismo, patriotismo, fanatismo religioso... y no la condición de la víctima.
#10 Claro que tiene que ver la condicion de la victima, justamente por su condicion es por lo que se ha cometido el delito.
#12 No, creo que estás en un error, el delito se comete por que el criminal es un sexista, de la "subcategoría" machista, u homofoba o lo que sea, lo que tu sostienes acaba avalando el discurso de los que terminan culpando a la víctima, por cómo se viste o cómo piensa o etc etc, y sé que no es tu caso.
#16 Y como apoyo el discurso de que el culpable es la victima?
#37 Oh no no no... no digo que tu culpabilices a las víctimas, para nada, me debo haber explicado fatal.
La condición de la víctima es una circustancía agravante del tipopenal, pero no puede sirvir para definir el tipo penal propiamente dicho.
Si no somos cuidadosos "de lege ferenda" aparecerán adoquines que dirán que ser mu machote debería ser una atenuante.
#54 No soy abogado, asi que no lo comprendo. Pero no se como el abuso de poder puede llegar a ser atenuante.
#64 Pues por lo mismo que el derecho a la vida se esgrime para implantar la pena de muerte.
Las leyes son creaciones humanas, y como tales pueden estar bien hechas y ser muy útiles, como un iphone, o no, y acabar expoltándote en la cara, como el galaxy note. Hay veces en que podemos observar, por los efectos perversos de la ley, que por las prisas y el postureo, el legislador, ha parido una monumental chapuza jurídica, como es el caso de las leyes empujadas por el "mainstream" populero-justicialista, el paradigma sería reinstaurar la pena de muerte tras un terrible atentado suicida, otras veces es simplemente debido a la falta de capacidad intelectual de sus señorías, como cuando se oye eso de "es que los delincuentes siempre van por delante de la ley", o en "hecha la ley hecha la trampa", u otras similares que solo sirven para constatar el hecho de que son unos mangas y no tienen ni puta idea de como afrontar el problema, y otras en que, a todas luces, el legislador actúa antijurídicamente a sabiendas, de mala fe, amparado en su fuerza política, impuesto al sol, ley mordaza...
Antiguamente, y aun en algunos países, los parlamentos disponían de una comisión de estilo, que "pulía" las leyes emanadas del congreso al margen de los vaivenes de las mayorías políticas, para que el encaje de la nueva ley no entrara en contradicción con la lógica jurídica del ordenamiento en el que se iba a integrar, o revisaba la correción gramatical para que no se prestara a confusiones ni a interpretaciones inverosímiles, que una simple coma mal puesta puede provocar. Quizá por eso aun tenemos leyes en vigor que datan del siglo XIX, pero, ya digo, eso era en otros tiempos.
#7 Ese momento en que no sabes si estan diciendo una tonteria a modo de parodia o realmente se creen la burrada politicamente correcta que sueltan
#17 Este es el momento el que alguien dice una tonteria que seria facil rebatir y solo se contesta con un emoticono. Esos son los argumentos.
#32 Ya lo he hecho en el anterior comentario, pero te lo pego otra vez.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2283777/Boy-9-hanged-bullied-white.html
http://www.breitbart.com/tech/2016/06/08/bias-twitter-bans-user-objected-feminist-killallmen-hashtag/
Por cierto, si quieres que te den argumentos, antes deberías hacerlo tu "a nadie lo matan por ser hombre" es una afirmación, no un argumento. Aprende la diferencia
#50 Gracias por tus argumentos. Esta claro que los hombres estan perseguidos en el mundo y hay que tomar medidas urgentemente. UNO que lo dice en una cuenta de twitter. No, hombre, no hay que sacar ninguna cuota, hay que poner algo un poco serio.
#53 Uau, chistes con la intención de humillar.. y son chistes que ni siquiera tienen nada que ver con los enlaces, el argumento definitivo.
Tus ideas son sexistas y tu eres un imbécil, adiós.
#55 Se que he ganado un argumento cuando el otro no tiene nada mas que decir que un insulto y se despide. Como no aportas nada, te baneo. Ciao.
#56 "He ganado"... este es tu mejor argumento después de flamear con chistes e insultar a la gente por su sexo... creía que ya habían confinado a todos los tarugos como tu en tumblr.
#57 Ni diciendote que te baneo dejas de contestar, que plasta. Por favor, vete a molestar a otro.
#58 ok vale, comprate un amigo, flamer
#59 No tengo ni idea de lo que es flamer, pero vale, lo que tu digas. Ya te pierdo de vista?
#61 Para tenerme bloqueado vienes a llorarme cada vez, troll, te noto desesperado por atención
#63. No bloqueo a nadie, creia que diciendotelo ibas a parar, pero veo que tu vida es tan aburrida que no tienes mucho mas que hacer. En el fondo hago una obra social. Viendo tu nivel de insulto y odio, mejor aqui que suelto en la calle. Lo tomare como una penitencia. Sigue, please.
#65 Didn't read lol
Se feliz, has conseguido que alguien te preste atención por tus troleos, ¡ ahoratu vida tiene sentido!
#67 Si, estaba a punto de suicidatme por depresion, pero leyendo tus chorradas, me he animado. No te olvides de consultar twitter, tu fuente de informacion.
#7 pero las hostias duelen igual independientemente de que te peguen por ser gay o porque les pareces feo, por ejemplo, ¿no?
#24 Si, incluso duelen mas si te las pegas en un coche, y no es lo mismo. Tampoco si te las pegan para reanimarte denuncias. Las causas, cuentan.
#30 ¿y por qué si me pega una mujer porque le caigo mal o porque se aburre y le apetece es menos grave que si yo le pego porque soy machista?
#33 Y porque si matas a una mujer para quedarte con su dinero no es lo mismo que si la matas por ser machista? Porque en el segundo el motivo es solo que no te gusta ese grupo de personas. Si te mataran por aburrido, no creo que fuera porque odia a todas las personas aburridas. Uno es un ataque personal y el otro es un ataque a un grupo discriminado de la sociedad.
#35 ¿es decir, que, por ejemplo, si matan a navajazos a tu madre por robarle el bolso es menos grave que si uno mata a su mujer por celos, ya que este último es un ataque a un grupo de la sociedad y todo eso?
#36 Que grupo vas a proteger con lo del bolso?
#38 ¿qué? Me he perdido creo.
#39. Te digo que no es lo mismo robar a un hombre o una mujer y matarle que un machista que mata a una mujer. Para los muertos y la familia si, claro, pero para la sociedad, no. Hay grupos que son atacados por ser como son. En el caso del robo, dos cosas:es mala suerte, le puede haber tocado a mi madre o mi padre o el que pasara por alli y por otro lado, seguramente el que robaba no iba a matar ni maltratar, simplemente salio mal. El machista solo ataca a un grupo especifico y creerse superior al discriminado le da derecho a matarlo. Por eso la ley intenta proteger a esos grupos con penas mas duras. A que grupo discriminado intenta proteger lo del bolso?
#40 ¿y si unos nazis me matan a hostias porque no les gustan mis pintas, por ejemplo, entonces la pena debe ser menor porque soy hombre y no soy gay ni negro ni nada?
#41 Repito, no hay un grupo discriminado por malas pintas y luchando por sus derechos. En cualquier caso, te puedes cambiar, algo que un negro, gay o mujer no pueden hacer, con ellos se esta atacando al ser, no la forma.
#45 ¿que no? Pues no sé en qué mundo vives. Un amiguete tuvo que salir por patas porque unos nazis le empezaron a llamar "guarro" (lleva pelo largo) y tenía pinta de que se iban a por él. A otro que llevaba una camiseta de Def Con Dos algo parecido.
#47 Vale, enseñame las paginas de malas pintas reclamando igualdad de derechos. Ese colectivo discriminado.
#48 ¿hablas en serio? ¿Si no hay una página web que lo ponga, entonces es mentira o qué?
#51 O no te enteras o no te quieres enterar. No niego que a tu amigo le hayan pegado, lo que te estoy diciendo es que no existe un colectivo discriminado que este luchando por sus derechos que se llame "malas pintas". Numero de personas atacadas por llevar camisetas de DEF CON 2? No se. Numero de mujeres, homosexuales o negros discriminados en el mundo? Millones. SE ESTAN METIENDO CON LA FORMA, NO CON EL SER. Pero vamos, si me quieres vender que ahora es un problema mundial el acoso y asesinato a la gente con malas pintas, perfecto.
#43 #51
Este payaso es un troll, no vais a sacar nada de él. Ni siquera se cree lo que dice.
#40 caes en un error muy común. Ni todos los denunciados por VG son machistas (ni siquiera los justamente condenados) ni todos los machistas son condenados por maltratadores. Te pondría ejemplos pero estoy con el móvil y es un coñazo
#43 Ya, y hay denuncias falsas, y? Hay miles de condenas injustas.
#2 Pero que dices insensato, que el género masculino es el culpable de todos los males del mundo.., es ironía eh
#2 No te enteras, es la ley de igual da, asi que no te pases de listo que se te ve el plumero....
#2 Según "ellas", la igualdad sólo la pedimos para rebajar penas (aunque lo que se pide de hecho es aumentarlas para equipararlas al alza). Lo que no entiendo es a que tienen miedo si se igualan las penas al alza; si no cometes esos delitos, que más te da? Es que da la impresión de que no quieren que se aumenten porque saben que podrían salir perjudicadas, y eso les hace un flaco favor.
Ya, pero se olvidan de los Asexuales.
Centro de Memoria Histórica LGTBI, wtf
#3 Since 2013 (el año que lo petó Tumblr)
#4 Trump nos ayude
No es mejor condenar directamente a los hombres heteros?
#6 Nos ahorraríamos un montón de trámites, desde luego.
#9 pero eso dejaría sin trabajo a muchos funcionarios no?
#14
Yo ya estoy mirando de hacerme unas fotos con un amigo, dandonos unos besitos y magreandonos un poco, por si acaso.......
No sabía que había que federarse para ser gay o lesbiana
Normal es lo que llevamos muchas personas diciendo desde la aprobación de la Ley de Violencia de Género que cojea por varios frentes.
Salu2
y la inversión de la carga de la prueba.
Y así es como se llega a la inquisición, exigiendo a los herejes que demuestren que no son herejes.
El asunto con la violencia de género, es principalmente porque la mujer puede estar está en una situación de indefensión y dependencia emocional, familiar, y económica con respecto a su agresor.
Podría tener sentido en el caso de padres homófobos que agreden a sus hijos homosexuales...
En el caso de un homófobo aleatorio que le da una paliza a un homosexual aleatorio, no tiene sentido.
P.D.
La solución sería que los agravantes y las medidas preventivas se aplicasen cuando existen tales circunstancias (dependencia emocional, familiar y económica), y no según los genitales de agresores y agredidos.
pues a mi me han soltado hostias por mariquita y otras por "motivos X" y me dolieron igual... desde el lado en que sería beneficiado por esta ley, aun asi digo, NO GRACIAS. no quiero leyes que sean distintas según quien es la victima. quiero leyes según las condiciones en que se me ha agredido.... si me agreden sin motivo, o por el contrario, en una disputa, no es lo mismo. si me agreden por homosexual, o si me agreden por una discusión de trafico, no es lo mismo. me sumo a #26