Hace 4 años | Por --530071-- a lavanguardia.com
Publicado hace 4 años por --530071-- a lavanguardia.com

Un tribunal federal de Estados Unidos ha suspendido una ley del estado de Arkansas –que había entrado en vigor en julio– que prohibía usar las palabras carne, pero también salchicha, asado o hamburguesa, en el etiquetado de todos estos productos elaborados a partir de proteína vegetal, incluso en el caso de que estuvieran acompañados por otros términos como vegetariano, a base de vegetales o vegano. La norma, que preveía multas de hasta 1.000 dólares por cada producto mal etiquetado, estará suspendida hasta que la justicia examine más a fondo

Comentarios

RTZ

Ofendiditos cárnicos.

D

#4 O vegetales estafadores.

D

#4 Como bien te han dicho en #8, veganos estafadores. No vendáis algo que no es. Inventaos vuestros propios nombres si queréis, pero no deis gato por liebre. No vendáis algo que no es.

RTZ

#9 Ofendiditos igual que los que no querían el nombre de matrimonio homosexual.

insulabarataria

#11 bueno, también podría ser que pusieran una etiqueta de "comida vegana", y que luego estuviera hecho de carne. Mejor llamar a las cosas por su nombre, que no hay necesidad de engañar a nadie.

RTZ

#12 El nombre es carne vegetal, o salchicha vegetal... no creo que se le escape a nadie el significado de vegetal o vegana. Pero les ofende que se le llame carne porque no quieren ver como la gente se da cuenta que es similar en el uso que se le puede dar, y ese discursillo lo han adoptado los ofendidos cárnicos.

D

#13 Pues entonces si una empresa hace un producto cárnico y lo llama "rollito vegano de carne" no tendrás ningún problema con ello.

D

#19 A esto no te va a contestar.

insulabarataria

#13 pero da lugar a confusión. Carne vegetal puede ser carne con vegetales y ese es el significado que se le da normalmente. Esta pugna estúpida no tiene ningún propósito más que el de tocar los cojones, y eso a la larga será contraproducente para el propósito vegano/vegetariano.

Noctuar

#20 No da lugar a confusión. Carne vegetal es carne elaborada con vegetales y no es "carne con vegetales". No existe ninguna empresa o restaurante que llame "carne vegetal" a un producto que sea carne animal con vegetales añadidos.. Que tú quieras provocar confusión es otra cosa. Y la pugna estúpida la ha provocado la industria cárnica y sólo ella.

insulabarataria

#34 sandwich vegetal.

Noctuar

#35 Gracias por confirmar lo que he señalado.

insulabarataria

#36 el sándwich vegetal lleva atún y huevo...

Noctuar

#38 Cito mi comentario anterior: No existe ninguna empresa o restaurante que llame "carne vegetal" a un producto que sea carne animal con vegetales añadidos. No has rebatido sino que has confirmado lo que señalo. Aparte, un sandwich vegetal por definición no puede llevar sustancias de origen animal. Llamar "sandwich vegetal" a algo que contiene atún y huevo sí que es un engaño y una estafa manifiesta y no el hecho de llamar filetes o hamburguesas a productos elaborados con carne vegetal y anunciados como tales. Ah, pero aquello no lo denuncias como engaño.

insulabarataria

#39 es que es lo mismo que tú estás denunciando y contra lo que estás: Ponerle un nombre que no es a algo que no es.
No entiendo el empeño de equiparar las cosas que coméis con los nombres de las cosas que aborreceis para dar lugar a confusión. Si lo que se quiere es diferenciar claramente lo que es carne de lo que no, creo que lo mejor es no llamarlo carne. Si la intención es equipararlo, es que es justamente lo contrario: habrá que diferenciarlo para que no haya errores.
Mira mi comentario en #25 . Bastante cuesta que las empresas no nos la intenten colar (y hablo de cualquiera) para dar lugar a más confusión por el empeño de unos cuantos únicamente por satisfacer sus egos.

Noctuar

#40 De ninguna manera. Estás muy equivocado. Llamar hamburguesa a una hamburguesa vegetal no es ponerles un nombre a algo que no es sino que es ponerle el nombre que le corresponde. No existe posibilidad alguna de confusión cuando el producto especifica claramente que se trata de un producto vegetal. Lo mismo sucede con los filetes o las salchichas. Nadie aborrece las hamburguesas, los filetes o las salchichas. Lo que se aborrece es la violencia contra los animales. No sólo estás equivocado sino que no has entendido absolutamente nada del asunto. Mira mi comentario en #41

insulabarataria

#42 no estoy equivocado. Que no comparta tu punto de vista no quiere decir que sea erróneo. Existe posibilidad de confusión, y de hecho está pasando actualmente, no me lo invento.

Noctuar

#44 Estás más que equivocado. Mi punto de vista consiste en señalar los hechos. Esto es lo que no compartes. Lo tuyo no es confusión. Estás mintiendo deliberadamente.

insulabarataria

#48 jajaja, si si, miento deliberadamente.
Miento porque no te gusta lo que digo. Eso no es mentir, es discrepar, pero ya veo que es imposible que lo veas. Yo he expuesto mi punto de vista, el cual es real y 100% verdadero. A ti no te gusta, y me parece bien, pero no me acuses de mentir, así jamás convencerás a nadie.

D

#11 Y tú tienes brazos.

¿¿ Sabes quien mas tenía brazos ??

¡¡ Hitler !!

Así que ahora eres un nazi.

......... lo de algunos merecería un estudio clínico.

d

#18 lol lol lol lol
Me la apunto.

D

#11 El matrimonio homosexual no s vende con colores vistosos y etiquetas bio en los estantes de un supermercado.

Intenta otra demagogia más currada.

RTZ

#23 No como los productos cárnicos que vienen con las imágenes de como los animales han sido atormentados, hacinados, golpeados...

D

#27 Exacto, no, esos no son sucedáneos.

apetor

#27 Ya te digo, mira como jugamos con el maltrato animal

D

#8 ¿Por qué?. ¿Eres capaz de distinguir lo que se te ofrece abajo o te confundes?

- Hamburguesa
- Hamburguesa de carne
- Hamburguesa de pollo
- Hamburguesa de carne vegana

Si te dicen "hamburguesa de carne vegana" sabes perfectamente bien que no es carne de verdad, sino que es de algo que se parece a la carne.

Carne vegana != carne

D

#14 ¿Te parecería normal que una empresa vendiera un producto vegano compuesto de carne animal?

Pues eso va en las 2 direcciones.

insulabarataria

#14 flavoured vegan pork meat.
Carne de cerdo vegana
Criadillas veganas de cordero
Vacío vegano de ternera bio
Jamón de tofu
Morcilla con arroz vegetal

Noctuar

#25 Ya no sabes qué inventarte para intentar defender lo injustificable. Todo eso que has puesto es un oxímoron. No has inventado nada nuevo. Ningún producto que contenga sustancias de origen animal puede ser correctamente etiquetado como vegano; aunque lo escribas un millón de veces. Una mentira mil veces repetida no se convierte en verdad.

insulabarataria

#41 jamón de tofu o carne de cerdo vegana son totalmente válidas. Puedes argumentar que el cerdo sólo comía vegetales y que a eso es a lo que te refieres, y que el jamón lo dices por la forma de presentación del tofu. A esas cosas me refiero, que el empeño de nombrar las cosas de manera confusa va en las dos direcciones.
Yo no soy el que defiende que se deben llamar igual cosas que son distintas. Yo defiendo que se llamen de manera distinta porque lo son.

Noctuar

#43 No es válido nada de lo que dices. Expresiones como 'filete vegetal' no pretenden confundir a nadie y nadie ha confundido esos productos con sustancias de origen animal. En cambio, tú sí pretendes confundir deliberadamente. Ésa es la diferencia. Eres tú el que se empeña en confundir adrede. Que un cerdo coma sólo vegetales no hace que matarlo para utilizarlo de comida sea vegano. Un producto vegano es aquel que no contiene ninguna sustancia de origen animal. Ni siquiera conoces las definiciones de los términos que empleas. Te inventas las cosas para confundir y luego acusas falsamente a otros de querer confundir.

insulabarataria

#45 todo lo que digo es totalmente válido, pero no coincide con tú pensamiento y por ello lo rechazas. No es la primera vez que discutimos sobre algo, y siempre intentas utilizar la misma táctica.
Hablo de las empresas que comercializan los productos, no de mi.
Un cerdo que sólo come verduras es vegano por definición. Carne de cerdo vegano es totalmente correcto. Por supuesto que conozco perfectamente las definiciones de los términos y las empleo correctamente, pero como ves, el lenguaje se puede retorcer para dar la impresión de que estás diciendo una cosa, pero en realidad es otra.
Si en un envase pones filete en tamaño grande y en pequeño vegetal, el que lo compra, si no se fija bien, pensará que está comprando carne. Igualmente pasa en la otra dirección, y eso es lo peligroso. Filete sin adjetivos es carne animal, por eso se le da tanto énfasis en ponerle el adjetivo de vegetal. Repito que intentas usar la misma términologia de aquello que aborreces y la razón es pueril. Propongo usar matadero de plantas para referirme a las plantaciones, o, descuartizado de naranja a un zumo.

Noctuar

#46 Lo que dices no es válido no porque no coincida con mi pensamiento sino porque no coincide con la realidad de los hechos. Un cerdo no puede ser vegano porque carece de conciencia moral. Ser vegano es oponerse a la explotación de los animales. El veganismo es un principio ético. Una vez demuestras que te inventas las definiciones de las palabras a tu antojo para confundir. Cuando un producto especifica que es vegano eso sólo puede significar que no contiene sustancias de origen animal. Ésa es la definición del término aplicado a los productos comerciales y así está registrado por los sellos oficiales: https://www.v-label.eu/es/faq Ya te he explicado que no se aborrece ningún producto en sí mismo; que lo que se aborrece es la violencia sobre los animales y por eso se busca fabricar un producto similar pero sin utilizar a los animales. Lo que estás haciendo se llama mentir.

insulabarataria

#47 carne de cerdo vegetariano también es erróneo?
Vegano es eso que dices Y no consumir esos productos, no son excluyentes. Por ejemplo, ¿un vegano consumiría carne de un animal criado en libertad total y muerto por edad o cualquier otra causa totalmente natural? ¿O huevos no fecundados de un animal silvestre abandonados por él?
Porque eso no va en contra de tu definición.

Noctuar

#50 Claro que es erróneo. Un cerdo no puede decidir ser vegetariano. La expresión "criado en libertad total" es un oxímoron. Si criamos animales entonces estamos atentando contra su libertad. Va en contra del veganismo cualquier utilización de animales. Utilizar los huevos de otros animales para usarlos de comida es una utilización de animales puesto que esos huevos provienen de su cuerpo. Además, no tenemos necesidad de consumir sustancias de origen animal para alimentarnos y tener buena salud.

insulabarataria

#51 un cerdo es vegetariano si solo come verduras. No es erróneo.
Cómo suponia, te has ido al "criado", y obviado el resto. Supon ahora que el animal es silvestre, y no ha visto un humano nunca, lo cual nos lleva a la siguiente pregunta .
Tú mismo te contradices en las frases, consumir huevos de un animal silvestre no es explotación de ese animal, ya que no has intervenido para nada en su vida, y tampoco lo harás comiendo sus huevos.
Y en la última frase me das la razón a mi argumento acerca del cerdo vegano: veganismo no es sólo estar en contra de, también es no consumirlos, ergo, un cerdo también puede ser vegano, si sólo consume plantas.

Noctuar

#52 No, un cerdo no puede ser vegetariano porque no puede saber lo que es el vegetarianismo y decidir hacerse vegetariano. Es erróneo todo lo que dices.

No me he contradicho en nada. Consumir huevos de un animal es tratarlo como si fuera una máquina para producir comida. Sus huevos son suyos y no te ha dado permiso para que te los comas.

Ser vegano es asumir una posición ética en contra de la explotación animal. Por tanto, un cerdo no puede ser vegano en tanto que no puede comprender ni asumir esa posición, ya que no es un agente moral. O tienes un grave problema mental de compresión o sólo intentas molestarme. No hay otra opción.

insulabarataria

#53 y tú parece que tus únicos argumentos son los insultos. No tengo ningún problema mental de comprensión, si acaso lo tendrás tú o alguien de tu familia.
Supongo que no estás acostumbrado a que alguien te rebata ya que siempre has estado en tu atalaya moral y no soportas que un simple mortal rebata tus argumentos, y por ello todo el mundo está equivocado, menos tú, por supuesto, el adalid de la inteligencia.
Ahora te sales por la tangente de la moralidad, pero en el comentario anterior dices claramente que no comerías nada animal, con lo que tú mismo dices que es una condición indispensable ¿Ves la contradicción?
Me aburre esta conversación: no hay argumentos interesantes, y únicamente repites los mantras aprendidos sin razonarlos mínimamente. No hace falta que contestes más, no lo leeré.
Un saludo

Noctuar

#54 No he dicho ningún insulto. Es muy evidente que tienes un grave problema mental de compresión. Ese problema puede ser tu actitud o tus prejuicios o tu ignorancia. O todo a la vez. No has rebatido nada de lo que he dicho. Al contrario, he demostrado que todo lo que dices es falso y absurdo. No es posible que digas tantas barbaridades juntas sin tener un grave problema mental, que es obvio que lo tienes, y que puede ser alguno de los que he mencionado o todos ellos. Eres tú el único aquí que insulta usando epítetos despectivos. Eres tú el que insulta y no yo.

P

Y el caracol es un mamífero.

Noctuar

#1 No; es un molusco gasterópodo.

ElTioPaco

Es una ley que no entra en mi cabeza, que puto retrasado no mira el animal del que proviene la carne?

Ves unas hamburguesas o un filete y lo echas al carro sin mirar que vas a comer?

De la misma forma que ves que algo es ternera, ves que es de origen vegetal.

Me cuesta mucho creer que la endogamia haya dañado tanto a EEUU.

D

Ni el filete vejetal es un filete ni la leche de soja es leche.

D

#7 Filete de carne, filete de pollo, filete de pescado, filete vegetal,....

D

#15 Los animales tienen carne.

Los vegetales no.

Noctuar

Unos zapatos que no lleven piel siguen siendo unos zapatos.
Una bufanda que no lleve lana sigue siendo una bufanda.
Una hamburguesa que no lleve carne animal sigue siendo una hamburguesa.
Un circo que no utilice animales sigue siendo un circo.

Aucero

Si un nabo puede ser de carne, un filete también puede ser vegetal.

apetor

#26 lol lol lol

Romántico_Morcillo

Los amantes de las plantas no queremos participar en el genocidio vegetal.

apetor

#5 Perdoname señor, porque he pecado... y disfrutado haciendolo.

p

pero también salchicha, asado o hamburguesa,

Pero... ¿esta gente cómo llama los pimientos asados?

D

#6 a pimientos asados, ¿te das cuenta de que va acompañado por la palabra PIMIENTOS?

Esfingo

En Europa no

D

Con lo fácil y lógico que es llamarlo sucedáneo de carne.

C

Pues lo de no llamarlo carne me parece perfecto (aunque también pueda tener carne una berenjena por ejemplo usado en algo que parece carne de animal puede ser muy confuso). Salchicha, filete o asado en español me parecen cosas suficientemente variadas como para admitir casi cualquier cosa aunque quizás en inglés steak sea algo más concreto y pueda aplicar lo mismo que a carne.