Corea del Sur llegó a ser el segundo del mundo con más contagios tras China y que fue capaz de aplanar su curva apenas dos semanas después. El país que tiene una fórmula para controlar el covid-19 que se resume en tres palabras: test, rastreo y aislamiento. Una fórmula que ahora muchos imaginan replicar para evitar volver a confinarse cuando lleguen los rebrotes. El problema es que no es fácil… ni barato.
#4:
#2 Y haces 47M de test por la mañana y repites otros 47M al atardecer para ver si no se te han contagiado durante el día, luego ya si eso te vas a la terraza a echar un par de birras, ni los de Bilbao hacéis eso.
#2 Y haces 47M de test por la mañana y repites otros 47M al atardecer para ver si no se te han contagiado durante el día, luego ya si eso te vas a la terraza a echar un par de birras, ni los de Bilbao hacéis eso.
#2#4#8Para eso no hay medios. Pero si para contratar a todos el personal que haga falta para rastrear los contactos de quienes den positivo y como mínimo aislarlos y comprobar que no se salten la cuarentena.
En Nueva York calculan que con 100.000 tendrían suficiente para controlar 4.000 positivos diarios.
#2#4 Hace tiempo un gestor de una empresa de análisis comentó que, cogiendo toda la fuerza de hospitales, veterinarios, centros de investigación, empresas como la suya, universidades e incluso algunas empresas de alimentación, bajo el control del gobierno, poniendo el ejército a montar lugares temporales donde hacer las pruebas, ir haciendo la toma de muestras a viviendas, etc...
Calculó que hacer dos rondas de toda la población en un mes o mes y medio, costaría unos 1.000 millones de €....
Eso es un 1% del PIB....
Pero para que valga eso tienes que tener donde confinar a los que dan positivo, aislarlos de sus familias, alimentarles, seguridad, etc...
Si no haces eso, no vale para nada el hacer test.... Luego puede ser otros cientos de millones...
Creo que gastar un 2% del PIB (Haciendo números grandes y suponiendo más rondas) en algo que no sabes si va a ser útil.... Es mucho dinero.
Piensa que en Educación y durante todo un año, España gasta un 4'3% del PIB....
O que el total que va a dar la UE para ayudar a los países es eso, un 2% del PIB.
Yo creo que deberían hacerlo, pero no es algo para hacer a la ligera, sobre todo porque si falla.... Has tirado un 2% de tu PIB a la basura. #11 NY es una ciudad, no un país. #8 No eran test rápidos, la idea era hacer los test a la "antigua", los materiales para hacerlo si puedes comprarlos en cantidades masivas. #14 Los asintomáticos parece que no son tantos, lo que si existen son los "pre" asintomáticos, lo que quiere decir que infectan durante una semana o así antes de los síntomas. #15 Según este tipo (que se dedica a eso) no se tardaría tanto.
#20 Sigue siendo un lugar muy distinto, el 50% de la población está en la ciudad de NY, la densidad de población es relativamente baja ya que si incluyes la ciudad de NY y los alrededores te quedas con el 70 u 80% del total de población del estado...
(O lo era hace cosa de un par de décadas, que estuvimos haciendo un estudio)
La concentración de la población hace que sea mucho mas simple cualquier método masivo.
Es como comparar a Corea del Sur con España.... Con una densidad de población 5 veces mayor que la Española y extremadamente concentrada en las ciudades...
Vamos, que sería más fácil comparar a España con Francia o Italia.
#2 No es cuestión de dinero, No hay posibilidad de comprar tantos test del tirón, no se venden en esas cantidades. Lo que hay son muchas empresas que te venden unos cuantos miles o unos cuantos cientos de miles a lo sumo, a las que montones de paises intentan comprar a la vez, que ahora a saber si son fiables o no.
Te llevas una muestra, haces un estudio de fiabilidad y en las dos semanas que has tardado ya se lo han vendido todo a otro y a esperar que hagan más. ¿Ahora serán igual de fiables estos?
Si no lo hace nadie es porque no es viable hacerlo.
#8 En cuanto al precio, tampoco es moco de pavo, saldrían sobre 1500 millones de euros los 47 millones de test. Y tampoco sería la panacea porque no se pueden hacer simultáneos, en el tiempo que los haces ya se te han contagiado gente a la que le has hecho el test, con lo que harían falta varias tandas.
#2 no se pueden tomar 47 millones de muestras y realizar 47 millones de pruebas como si tal cosa, para cuando acabases la mayoría de los positivos ya estarían curados o muertos, y habría nuevos positivos que no se reflejarían en los tests. Tardaríamos años en desarrollar una red masiva de captación y procesamiento que se pueda repetir cada semana. Lo que hay que exigir son estudios serológicos a nivel poblacional, para saber en qué zonas la infección avanza más o menos y tomar medidas a nivel también poblacional. Pedir 47 millones de tests para que cada uno sepamos a nivel individual cómo estamos, es inútil
#1 No sé lo que costará un test, pero comprar 47.000.000 de test, y aislar a los que den positivo, seguro que es más barato que paralizar un páis entero.
A no ser que lo que se pretenda es paralizarlo, y aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid para tener excusas para precarizar aún más el trabajo. Lo raro es que aún no hayan salido diciendo que así no se puede pagar ni el SMI y que hay que bajarlo a la mitad.
#2 Corea del Sur no ha hecho tests a toda la población. Se trata de hacer, eso si, muchos tests, a todos los que parezcan sintomáticos y en caso de positivo a todos sus contactos mediante una aplicación móvil altamente invasiva
Se puede añadir que el DNI de los contagiados quede marcado en la base de datos de la policía y una reforma legal oara que si salen tengan una multa de narices.
¿Estaremos de acuerdo con eso? Porque ese es el modelo coreano.
Vale, del paralelo 38 una dictadura y del 38 p'abajo una tasa alta de suicidios en escolares por no cumplir las expectativas familiares de estudios. Y el paralelo 38 está a la altura de Murcia, que quedaría dividida y militarizada. Y comer perro o ¿eso me lo invento? Ah, no. Que me lo invento tó.
Comentarios
#2 Y haces 47M de test por la mañana y repites otros 47M al atardecer para ver si no se te han contagiado durante el día, luego ya si eso te vas a la terraza a echar un par de birras, ni los de Bilbao hacéis eso.
#4 Los de Bilbao hacemos 47 M a la mañana, otros 47 a la hora de comer y los que hagan falta.
#2 #4 #8Para eso no hay medios. Pero si para contratar a todos el personal que haga falta para rastrear los contactos de quienes den positivo y como mínimo aislarlos y comprobar que no se salten la cuarentena.
En Nueva York calculan que con 100.000 tendrían suficiente para controlar 4.000 positivos diarios.
Ya solo con lo que te ahorras por cada hospitalización tienes dinero suficiente para eso: https://cadenaser.com/emisora/2020/04/19/sercat/1587320698_726040.html
En la pública el coste es menor pero aún así ronda los 5.000€.
En Corea con ese sistema se las están apañando con entre 10.000 y 20.000 tests diarios, nosotros estamos haciendo ya bastantes más.
#2 #4 Hace tiempo un gestor de una empresa de análisis comentó que, cogiendo toda la fuerza de hospitales, veterinarios, centros de investigación, empresas como la suya, universidades e incluso algunas empresas de alimentación, bajo el control del gobierno, poniendo el ejército a montar lugares temporales donde hacer las pruebas, ir haciendo la toma de muestras a viviendas, etc...
Calculó que hacer dos rondas de toda la población en un mes o mes y medio, costaría unos 1.000 millones de €....
Eso es un 1% del PIB....
Pero para que valga eso tienes que tener donde confinar a los que dan positivo, aislarlos de sus familias, alimentarles, seguridad, etc...
Si no haces eso, no vale para nada el hacer test.... Luego puede ser otros cientos de millones...
Creo que gastar un 2% del PIB (Haciendo números grandes y suponiendo más rondas) en algo que no sabes si va a ser útil.... Es mucho dinero.
Piensa que en Educación y durante todo un año, España gasta un 4'3% del PIB....
O que el total que va a dar la UE para ayudar a los países es eso, un 2% del PIB.
Yo creo que deberían hacerlo, pero no es algo para hacer a la ligera, sobre todo porque si falla.... Has tirado un 2% de tu PIB a la basura.
#11 NY es una ciudad, no un país.
#8 No eran test rápidos, la idea era hacer los test a la "antigua", los materiales para hacerlo si puedes comprarlos en cantidades masivas.
#14 Los asintomáticos parece que no son tantos, lo que si existen son los "pre" asintomáticos, lo que quiere decir que infectan durante una semana o así antes de los síntomas.
#15 Según este tipo (que se dedica a eso) no se tardaría tanto.
#19 Hablo del Estado de Nueva York, no tiene tantos recursos como un país pero si muchos más que una ciudad.
#20 Sigue siendo un lugar muy distinto, el 50% de la población está en la ciudad de NY, la densidad de población es relativamente baja ya que si incluyes la ciudad de NY y los alrededores te quedas con el 70 u 80% del total de población del estado...
(O lo era hace cosa de un par de décadas, que estuvimos haciendo un estudio)
La concentración de la población hace que sea mucho mas simple cualquier método masivo.
Es como comparar a Corea del Sur con España.... Con una densidad de población 5 veces mayor que la Española y extremadamente concentrada en las ciudades...
Vamos, que sería más fácil comparar a España con Francia o Italia.
#2 No es cuestión de dinero, No hay posibilidad de comprar tantos test del tirón, no se venden en esas cantidades. Lo que hay son muchas empresas que te venden unos cuantos miles o unos cuantos cientos de miles a lo sumo, a las que montones de paises intentan comprar a la vez, que ahora a saber si son fiables o no.
Te llevas una muestra, haces un estudio de fiabilidad y en las dos semanas que has tardado ya se lo han vendido todo a otro y a esperar que hagan más. ¿Ahora serán igual de fiables estos?
Si no lo hace nadie es porque no es viable hacerlo.
#8 En cuanto al precio, tampoco es moco de pavo, saldrían sobre 1500 millones de euros los 47 millones de test. Y tampoco sería la panacea porque no se pueden hacer simultáneos, en el tiempo que los haces ya se te han contagiado gente a la que le has hecho el test, con lo que harían falta varias tandas.
#10 Tienes que hacer test mínimo cada día . Un negativo puede ser.positivo al dia siguiente
La fórmula de la esclavitud tecnocrática. Propaganda para robots.
#2 no se pueden tomar 47 millones de muestras y realizar 47 millones de pruebas como si tal cosa, para cuando acabases la mayoría de los positivos ya estarían curados o muertos, y habría nuevos positivos que no se reflejarían en los tests. Tardaríamos años en desarrollar una red masiva de captación y procesamiento que se pueda repetir cada semana. Lo que hay que exigir son estudios serológicos a nivel poblacional, para saber en qué zonas la infección avanza más o menos y tomar medidas a nivel también poblacional. Pedir 47 millones de tests para que cada uno sepamos a nivel individual cómo estamos, es inútil
Yo diría que es infinitamente más barato que paralizar por completo el país...
#1 No sé lo que costará un test, pero comprar 47.000.000 de test, y aislar a los que den positivo, seguro que es más barato que paralizar un páis entero.
A no ser que lo que se pretenda es paralizarlo, y aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid para tener excusas para precarizar aún más el trabajo. Lo raro es que aún no hayan salido diciendo que así no se puede pagar ni el SMI y que hay que bajarlo a la mitad.
#2 Corea del Sur no ha hecho tests a toda la población. Se trata de hacer, eso si, muchos tests, a todos los que parezcan sintomáticos y en caso de positivo a todos sus contactos mediante una aplicación móvil altamente invasiva
Se puede añadir que el DNI de los contagiados quede marcado en la base de datos de la policía y una reforma legal oara que si salen tengan una multa de narices.
¿Estaremos de acuerdo con eso? Porque ese es el modelo coreano.
Mientras no erradiquen la práctica de los "chaebol", que les vayan dando pero bien.
Vale, del paralelo 38 una dictadura y del 38 p'abajo una tasa alta de suicidios en escolares por no cumplir las expectativas familiares de estudios. Y el paralelo 38 está a la altura de Murcia, que quedaría dividida y militarizada. Y comer perro o ¿eso me lo invento? Ah, no. Que me lo invento tó.
¿cerrando los puticlub?
Hay que tener muy (MUY) mala suerte para publicar esto el día que corea del sur se vuelve a confinar porque tiene un rebrote descontrolado....
#5 ...de 30 casos, y solo cierran los bares. Me pregunto cuantos harían falta en Madrid o Barcelona para volver a cerrarlos una vez hubieran abierto.
#13 olvídate, no se va a cerrar de nuevo mueran los que mueran, los dioses del mercado no lo permitirían.
El problema es que ni tan siquiera se ha planteado. Y a los que quieren echar una mano en este sentido tampoco se les hace mucho caso: https://www.elindependiente.com/vida-sana/2020/05/11/los-laboratorios-veterinarios-excluidos-para-hacer-pcr-hay-capacidad-para-hacer-millones/