Hace 2 años | Por FatherKarras a twitter.com
Publicado hace 2 años por FatherKarras a twitter.com

¿Fueron los rusos los asesinos de civiles en Bucha? PROBABLEMENTE NO: 1-El martes 29 Rusia anuncia que se retira de Bucha e Irpin 2-El miércoles 30 Ucrania CONFIRMA que las tropas rusas han abandonado Bucha 3-El jueves 31 aparece el Alcalde de Bucha en un vídeo grabado en la propia localidad: Confirmando que es día 31,celebrando el día de la victoria, felicitando al ejército, glorificando Ucrania y NO MENCIONA los crímenes a la población ni el asesinato de civiles ¿No resulta un poco raro? Puede,pero esto no acaba aquí...

Comentarios

zentropia

#3 Pues claro que se tumba. Es un conspiranoico de cuidado. Goto #6

Ransa

#8 No sabía que se tumbaban noticias dependiendo de quien las envía.

zentropia

#11 El hombre da una opinión personal y es un conspiranoico. No necesito más.
Los conspiranoicos tienen la manía de deducir cosas que no se desprenden de las pruebas aportadas.
Estilo "las piedras de las piramides son muy grandes ergo la construyeron los extraterrestres".

mirav

#11 debes ser nuevo por aquí

cosmonauta

#11 Hay quien tiene más credibilidad que otros. Precisamente el karma de meneame intenta dar más influencia a los usuarios con más autoridad.

No es de extrañar que se valoren las noticias según el meneante, y más cuando se trata de fuentes no confirmadas como un tweet

comunerodecastilla

#8 Juas, me recuerda a aquellos de ETA y la matanza del 11M o las armas de destrucción masiva en Irak, tambien eramos conspiranoicos, pero... que va, que va… yo leo a Kierkegaard.

zentropia

#44 Que lo del 11M no era cosa de ETA lo sabiamos todos. Incluso los del PP.
Simplemente el gobierno enmierdó la situación por las elecciones, y lo sabiamos todos también.
Los conspiranoicos son justamente los que dicen que fue ETA.

comunerodecastilla

#46 Y lo de Iraq ya tal ¿no?.

zentropia

#49 Que no habia armas de destrucción masiva lo sabiamos todos. Hasta la CIA.

SI no presentas pruebas y empiezas a hablar de "el gobierno nos miente" con la deducción salida de tus cojones de "Putin dice la verdad" voy a pensar que eres un conspiranoico.

D

#6 pero ¿los datos que aporta con las fechas no son correctas?

zentropia

#10 Los datos vienen acompañada de una opinión. Una opinión no es una prueba.
Lo que el deduce no se concluye de las pruebas.
Es algo que le ha pasado toda la vida. Con el covid, las torres gemelas, ...

D

#14 es curioso, el tiempo que invertiste en buscar los escritos de ese usuario en Twitter para desacreditar los datos aportados en este otro escrito, si las fechas de las noticias son correctas lo lógico es que tu también dudes de quien es el autor de la masacre.

creo.

D

#22 ya.

a

#14 estoy de acuerdo contigo, pero como tú bien indicas ofrece datos

Que tu y yo podemos contrastar y con ello obtener una idea de lo que pudo haber pasado

Renegar de los datos por los prejuicios que se puedan tener infundados o no solo te iguala a los mismos que no buscan información que contradiga sus dogmas

Por ejemplo yo antes de hacer un juicio popular sobre lo de bucha prefiero ver todas las pruebas y sobretodo ver lo que dicen periodistas independientes en el terreno que son pocos pero hay.

Porque es raro, raro de narices que se haga eso en una guerra que ya tienes ganada pero la guerra despierta locuras en las personas así que todo es posible

zentropia

#27 Los datos que ofrece son erroneos. Basta una simple búsqueda en google para verlo.

On the morning of April 1, meanwhile, a video was shared on Telegram featuring the secretary of the Bucha City Council, Taras Shapravsky, stating: “Currently, the city remains under occupation, many mines, houses and even corpses. Therefore, we ask those who remain not to approach dangerous objects. The liberation of the city continues, the Armed Forces of Ukraine, territorial defence are working to regain every metre of native land”.

Así que cuando el alcalde da su discurso todavía siguen las luchas y no se tiene todo el pueblo bajo control.

a

#48 un vídeo soltado en telegram es tu base, todo lo del contraste que te comentaba es más que eso

zentropia

#54 La pregunta es si el 1 de abril seguía habiendo combates o no.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Bucha

On 29 March, Russian Deputy Defence Minister Alexander Fomin announced that the Russian military would reduce its activity near Kyiv and Chernihiv.[68] By 31 March, Ukrainian forces were moving into Bucha amid a general Russian withdrawal in the area, resulting in heavy fighting with local Russian troops.[3] On the following day, Oleksandr Pavliuk, head of the Ukrainian military administration for the Kyiv region, announced that the Bucha district had mostly been retaken.

Si, el 1 de abril todavía habian luchas.

Llevo gastado como unos 5 minutos en contrastar. Más de lo que ha hecho el del twitter y parece que tu también.

D

#6 “a ver”

zentropia

#21 ups

SubeElPan

#6 Los putineros son muchos casualmente miembros de otro famosos clubs. O no tan casualmente. Las tragaderías van en fila.

FatherKarras

#6 Toma, otra de twitero para que busques:



También tienes a esta tuitera a la que han intentado criminalizar:

Quieres buscar más?:

Al igual que salió a la luz la mentira sobre el bombardeo al hospital de maternidad de Mariupol y al teatro, de igual forma saldrá a flote la verdad sobre esta masacre.

capu

#36 Aquí tienes a un visionario:



Ya se habló de matanza el dia 28 en Bucha.

Antes de eso los rusos se dedicaban a "buscar el tesoro":



Cuando queráis, podéis empezar a decir también que los civiles que están contando lo ocurrido son actores.

capu

#36 #53 y ¡oh! ¡Sorpresa!

Secuestran a una alcaldesa y ella y su familia aparecen asesinados. Habrá sido entre ellos y los soldados rusos no tendrán nada que ver:

FatherKarras

#53 No, yo no voy a decir que los civiles son actores.

En cualquier caso, a pesar de estar en desacuerdo, te agradezco el tono que utilizas en tu respuesta.

D

#2

Y las matanzas de los españoles en Cuba, que obligaron a EEUU a intervenir a salvar a los cubanos (lo de Weyler, aparte)

P.S. Seguro que los rusos se cargaron a bastante gente ... pero no tantos como dicen ni de la misma forma. Pero inocentes, ni de coña.

faider

#7 El comentario de Cuba era por la analogía de que hay muy pocas noticias y mucha propaganda.

Echo de menos poder informarme mejor, evitando la manipulación y la emocionalidad.

lorips

#2 Hasta que Rusia diga "he sido yo con dos cojones" tu no te lo creas....

d

#37 "en gran parte de la población rusa existe un sentimiento de desprecio hacia los ucranianos" Eso te lo estás inventando. emigran, se relacionan y se casan entre ellos, desde siempre. Precisamente conozco una ucraniana con familia política rusa.

Una cosa son los estados y otra la gente. Sigamos dividiendo a la gente, que acabaremos muy bien...

Don_Brais

#42 ¿Me estoy inventando acaso que la mayoría de la población rusa apoya a Putin y apoya la invasión?

Que haya familias que se relacionen no quiere decir que no exista ese sentimiento de Rusia imperial entre la población.

d

#52 pues yo no tengo ni idea y tú tampoco creo. ¿Cuáles son tus fuentes para tal afirmación?

D

#37 eso de que los rusos desprecian a los ucranianos ¿De qué novela lo has leído?

frg

#2 La propaganda de guerra es una lacra. Cualquier noticia sobre la guerra sacada de un tuit se puede considerar bulo.

D

#2 Lo que dicen los periódicos rusos es que Ucrania derribó el vuelo de Malaysia Airlines. A ver si actualizamos los mantras.

faider

#39 Don't feed the troll

Ransa

Gracias por publicar la noticia, por lo menos para tener el punto de vista alternativo al oficial. Ya están como locos a tumbarla

FatherKarras

#3 Gracias a ti por apreciarlo. A mí lo que me gusta es la literatura, el cine, la música y el porno con mesura...pero mira, viendo lo que publican los medios de los aquíes, he decidido invertir un poquito de tiempo en enviar noticias que cuestionan la verdad oficial.

Y oye, no va tan mal, solo por comentarios como el tuyo y por el apoyo de muchos otros ya vale la pena.

Que la tumben da igual.

cocolisto

#23 No entiendo que la gente tumbe noticias.Discútela,rechaza su lectura,da una opinión o ignòrala pero ser un cazo e intentar que otros no puedan contrastar el bombardeo de los medios habituales es de gente patética.

FatherKarras

#41 Bueeeeeeno, déjalos!! Paesoestamos, pa dar por culo a algunos. Semos la resistensia!!

Veelicus

Yo no se quien ha sido, pero si hay cosas raras, y lo que se pone el el video son unas cuantas de ellas.

jm22381

#64 Supongo que algunos no os lo creerías ni aunque hubiera fotos de esos días desde el cielo... Oh Espera! Las imágenes por satélite muestran cadáveres en Bucha semanas antes, a pesar de las afirmaciones rusas. (ENG)

Hace 2 años | Por --709885-- a nytimes.com

thorin

#0 Bulo.

Las imágenes de satélite muestran que los cadáveres llevaban más tiempo del que afirma un tuitero que hace refritos desde Cuenca: https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html

D

Visto lo que los vecinos de Bucha estan declarando, la pregunta ofende mucho.

Ransa

Pueden ser los rusos, puede que no, que se mande un equipo internacional y que se investigue. Todo lo demás es propaganda. De un lado y de otro. Pero que no se use esto para generar consenso en un sentido de escalada bélica.

a

#16 pero quién queda que sea independiente y tenga credibilidad?

Ransa

#30 Nadie, por eso un equipo de la onu mixto de paises distintos podría tener algo más.

a

#32 pero es que ni la ONU, porque en Yemen siguen esperando por ellos, pero Ucrania first y mundial en qatar

Brill

El holocausto también fueron los judíos. No, espera, depende del día. Los días pares fueron ellos y los impares no hubo holocausto.

D

Hahahaha nooooo, fueron los reyes magos de Oriente

Batko

A mí me descoloca todo esto. Si Rusia quisiera una matanza de civiles ya se habrían visto más, empezando por bombardeos de saturación sobre las principales ciudades ucranianas. Tampoco me cuadra la cronología, lo que no quita que entre dentro de lo posible que una unidad haya perdido la cabeza y se liase a tiros con los civiles, al estilo My Lay.

achupe22

A mí lo que más me extraña de todo esto, es que hoy en día que todos tenemos una video-cámara en la mano (la del móvil), no se haya grabado ni una sola de estas ejecuciones (de lejos, a escondidas,...), para confirmar quién coño ha cometido esta BARBARIE.

P

#75 que no es una guerra, es una operaciooón especial...

Tiene pinta de ser los rusos pero de largo, fotos de satélite,testimonios de los que sobrevivieron. Venga a poner la lavadora Putin.

jm22381

¿Cómo saben que ese vídeo no fue grabado en fechas anteriores justamente para alegar eso? Los periodistas internacionales que lo han visto en primera persona argumentan que no han podido ser los ucranianos porque los cadáveres olían a putrefacción de varios días… cuando allí estaban los rusos.

D

#58 Me fio yo mucho de los "periodistas internacionales". Son tan veraces...

cosmonauta

#64 Mejor lo leo en el Twitter o en el Odyssey ese

P

Por qué una noticia con 55 meneos y 55 negativos sigue en pie?

Linea editorial, sentimiento del sitio...?

K

Que bien le sabe el culo ruso a algunos, joder.

Gol_en_Contra

Investigacion periodistica de:

Daniel Alonso
@danialonpri
Semilla Estelar con un poco de mala leche y un poco más de humor. Datos y argumentos razonados, no pido demasiado. Guerrero en esta Tercera Guerra Mundial. 💪

traviesvs_maximvs

Yo no sé que pensar. Parece obra de rusos, y capaces son, pero en tiempos de propaganda de guerra cualquiera se fia.

e

#63 Que Rusia pida investigadores en las zonas en las que no está es como tramposo no?
Que los pida también donde están asediando, si es que no los matan “por error”

A

#73 Si no está bajo su control no pueden manipularlo. No es tramposo que pidan que expertos independientes vayan, vean los cadáveres, vean quienes eran, los lugares de las supuestas ejeciones, pregunten a los testigos, etc. A estas alturas de una guerra que es en buena parte mediática creeerse lo que dice la televisión de una parte es de lelos.

Keldon82

El asunto da para sospechar cuanto menos. Ucrania lleva toda la invasión buscando imágenes así, y que hayan tardado tanto en mostrarlas al mundo pues..

F

Cuanta gente ha sido asesinada en Bucha? Sabemos el numero?

D

PROPAGANDA DE GUERRA. Pero por lógica...

N

Jo, es horrible no saber ya de qué información fiarse. Desde luego, quien haya perpetrado la masacre se merece un juicio por crímenes de guerra. Dejando eso a un lado y pensando fríamente, la pregunta es ¿a quién beneficia dejar ese reguero de cadáveres civiles? Desde luego, a Rusia no. Se han visto imágenes de manifestantes ucranianos protestando por la ocupación en otras ciudades, delante de militares rusos, sin que sufriesen grandes consecuencias, incluso civiles protestando delante de tanques rusos... ¿Y ahora al retirarse deciden masacrar un pueblo y dejar todas las pruebas allí servidas a los ucranianos? No tiene ningún sentido. Ojo, que puede ser cierto y se les puede haber ido la cabeza, pero no tendría ningún sentido. Me cuesta aceptarlo, la verdad

D

Por lo que se ve en las fotos y alguno ha apuntado sabiamente los ucranianos no sangran ni dejan charcos en el suelo, es algo a investigar, no veo porqué alguno se pega golpes en el pecho, todo apunta a "invent" como algunos anteriores que como este han sido desmontados.

A

Si está tan claro que son crímenes cometidos por los rusos ¿ por qué no están enviando una misión internacional independiente para conseguir pruebas irrefutables y luego procesar a quien corresponda?

e

#38 Tu sabes el respeto que han tenido los rusos por los periodistas imparciales?

A

#51 Ahora está bajo control de Ucrania. Que Rusia sea la única que pide investigación y que occidente ya lo de por cierto no encaja con la autoría rusa.

thror

#51 El mismo que la OTAN?