Portada
mis comunidades
otras secciones
![Grecia abandona migrantes en barcos-tienda en medio del mar [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/33/61/media_thumb_2x-link-3367335.jpeg?1598094186)
#8:
#3 No he dicho en ningún momento de que me guste el método o de que deberíamos replicarlo aquí, a ver si mejoras esa comprensión lectora, meramente he señalado que por cruel que sea es eficaz.
Te pongo otro ejemplo para ver si eres capaz de entenderlo: Cortar las manos a los ladrones sería cruel pero muy eficaz, pero ni loco apoyaría que se hiciese esto aquí.
¿Te llega ya?
Te pongo otro ejemplo para ver si eres capaz de entenderlo: Cortar las manos a los ladrones sería cruel pero muy eficaz, pero ni loco apoyaría que se hiciese esto aquí.
¿Te llega ya?
#86:
#75 Porque al final se acaba corriendo la voz de que en Grecia no dejan entrar a nadie y que te devuelven en caliente, así de simple.
Vamos todo lo contrario que si se corre la voz que ellos mismos te recogen incluso en la costa de tu país y te acercan a Grecia, te dan ayudas, etc.. y sobre todo cuando estos saben que fulanito o menganito o su primo u otro familiar lo ha logrado pues es un incentivo enorme para que otros se animen a hacerlo ¿Quién quiere trabajar por >100€/mes en África? Pues eso, si ven que no los rechazan, ellos piensan tonto el que no lo haga.
Vamos todo lo contrario que si se corre la voz que ellos mismos te recogen incluso en la costa de tu país y te acercan a Grecia, te dan ayudas, etc.. y sobre todo cuando estos saben que fulanito o menganito o su primo u otro familiar lo ha logrado pues es un incentivo enorme para que otros se animen a hacerlo ¿Quién quiere trabajar por >100€/mes en África? Pues eso, si ven que no los rechazan, ellos piensan tonto el que no lo haga.
#62:
#34 Hubiera sido más gracioso si en vez de Argelia hubieras puesto Túnez, porque Túnez se ha ofrecido varias veces para los inmigrantes que se recogen frente a Libia, y los open arms y compañía, simplemente no hacen caso a ese ofrecimiento.
Al final si el cliente ha pagado pasaje a Europa, si lo dejas en Túnez no te pagan
Al final si el cliente ha pagado pasaje a Europa, si lo dejas en Túnez no te pagan
#25:
#16 Me pregunto qué clase de gente te ha tenido que educar para que opines que abandonar a seres humanos en mitad del mar es la "única manera correcta de actuar".
Sobre la subnormalidad del "efecto llamada", demostrado científicamente por exactamente CERO estudios de migraciones, ¿qué decir que no esté ya explicado incluso con marionetas?
#23 ¿Qué proponga una solución para arreglar "el tema", o sea, los flujos migratorios? ¿Algo en plan "acabar con las guerras, con las hambrunas y con las crisis económicas"?
Dime, ¿cuántos añitos tienes?
Sobre la subnormalidad del "efecto llamada", demostrado científicamente por exactamente CERO estudios de migraciones, ¿qué decir que no esté ya explicado incluso con marionetas?
#23 ¿Qué proponga una solución para arreglar "el tema", o sea, los flujos migratorios? ¿Algo en plan "acabar con las guerras, con las hambrunas y con las crisis económicas"?
Dime, ¿cuántos añitos tienes?
#57:
En medio de la escalada entre Turquía y Grecia, esto según Times basándose en la evidencia "del testimonio de testigos", "observadores independientes" y la guardia costera turca...
Me sumo a @Kantinero y pongo esta "noticia" en cuarentena. Grecia expulsa en secreto a migrantes abandonándolos en el mar/c4#c-4
Me sumo a @Kantinero y pongo esta "noticia" en cuarentena. Grecia expulsa en secreto a migrantes abandonándolos en el mar/c4#c-4
#7:
#3 que solucion propones, dejar entrar a to kiski? porque te crees que siguen viniendo, porque les dicen que una vez estén cerca de aguas del pais estan obligados a recogerlos y ellos se arriesgan.
si se ve que no los recogen y que los dejan a su suerte dejaran de venir
cruel? puede , pero dime, que otra solución propones para parar la inmigración
si se ve que no los recogen y que los dejan a su suerte dejaran de venir
cruel? puede , pero dime, que otra solución propones para parar la inmigración
#26:
#2 #7 Poco conoces tu la inmigración. Esta gente viene del infierno, y volver a intentar cruzar son unas vacaciones de lujo para ellos. Volverán, pero lo harán con el rencor de este tipo de acciones. ¿Quieres controlar la inmigración? Deja de desestabilizar los paises de salida y ayuda al control fronterizo. Pero claro, el juego de Risk geopolítico es máa divertido desde un despacho en Bruselas o Washington.
#33:
#32 no sé mucho. Pero la lógica me dice que ir a un puerto más lejano es peligroso y si encima algunos países /puertos no les dejan entrar a priori es un riesgo enorme para la salud (y más con el Covid-19). Es dicir los que los llevan no "los salvan" sino que cumplen con su agenda, ganan prestigio y contratos (como opens arms) a Costa de arriesgar la vida de personas
Comentarios
#42 Tu si que tienes alma nazi como para pensar la animalada que acabas de soltar.
#60 Y tú tienes la comprensión lectora fatal si de verdad no te das cuenta de que #42 en ningún momento piensa que haya que fusilar a nadie.
#49 ¿Porqué no citas el mensaje al que aludes? Porque tu mismo eres consciente de que ese mensaje no lo he escrito yo y quieres manipular para que la gente piense que si y que me vote negativamente.
Ese es el nivel...
#56 Perdona, pero lo confundí con este otro, que si hiciste tú: Método cruel, pero seguramente efectivo, esos seguro que no volverán a intentar entra ilegalmente a Grecia...
Reconozco mi error, y aclaro que el tuyo es este otro, que a mi particularmente, me parece igual de deleznable.
#61 ¿Constatar hechos es deleznable?.
En su comentario dice:
- Es cruel: Verdad
- Es efectivo: Verdad
¿El qué es exactamente deleznable de ese comentario?
#70 Eso de efectivo es una suposición tuya bastante arriesgada, ¿tan efectivo como la pena de muerte para bajar el índice de criminalidad?
#78 Efectivamente. Te dejo aquí otro hecho para que digas que es deleznable: La pena de muerte tiene un 100% de efectividad evitando que una persona cometa algún delito en el futuro.
Sigo esperando que expliques qué tiene de deleznable un comentario que constata dos hechos y te devuelvo el negativo.
#79 Que alguien pueda considerar a la Ayuso como un referente me debió dar una pista, reconozco mi error al intentar razonar contigo, donde no hay no se puede sacar, y me resultas tan insignificante que ni tan siquiera te voy a devolver el negativo, agur babanca.
#80 En casi 10.000 comentarios que llevo en Menéame, he nombrado a Ayuso UNA vez y no era para hablar positivamente de ella.
Venga, tómate la pastillita y a dormir.
#34 Hubiera sido más gracioso si en vez de Argelia hubieras puesto Túnez, porque Túnez se ha ofrecido varias veces para los inmigrantes que se recogen frente a Libia, y los open arms y compañía, simplemente no hacen caso a ese ofrecimiento.
Al final si el cliente ha pagado pasaje a Europa, si lo dejas en Túnez no te pagan
#47 Obviando la falacia de la falsa dicotomía que te has marcado, absolutamente ningún país del mundo permite la entrada indiscriminada.
#62 ¿No te da vergüenza que la gente sepa que crees que Open Arms y demás cobran dinero por traficar con personas? A mí me daría vergüenza reconocer que, dentro de mi cabeza, que alguien trafique con personas de manera pública y bajo las cámaras y lupas de todos los estados europeos es una opción factible.
Quiero decir, es un poco como reconocer que no sabes sumar o que crees que si las mujeres se lavan durante la menstruación se les corta la regla.
#63 No debería darle vergüenza porque hay dinero de por medio, y salvo que tengas una mente infantil que no sea capaz de ver más allá de los eufemismos, podrás atar cabos.
De lo que tú hablas es de ceguera ideológica. Open Arms puede tener una voluntad o no de participar, pero fué un actor de la cadena sin ninguna duda. Si te parece escandaloso que alguien piense eso quizá es que la limitación está dentro de tu cabeza, sea por ceguera como digo, por ignorancia, o por una combinación de ambas.
#64 Yo creo que una mente infantil sería aquella que cree que en algún momento alguien ha pensado algo como "voy a montar un negocio de tráfico de personas y lo CAMUFLARÉ bajo una ONG tapadera que saldrá en todas las teles y a la que todos los Gobiernos de Europa pondrán bajo el más intenso de los escrutinios".
#69 ¿Estás diciendo entonces que es mentira la estupidez que dice #62 cuando afirma que Open Arms cobra de las mafias? Entonces, ¿por qué le votas positivo?
#71 A estas alturas de la vida no te voy a explicar qué es un hombre de paja. Puedes leer lo que escriben los demás o montarte una película, que es lo que acabas de hacer. Suerte.
#72 Perdón, es que cuesta entenderte.
¿Crees o no crees que Open Arms recibe dinero de las mafias o de los migrantes a los que rescata en el mar, como demuestra creer el intelectual de #62 cuando dice "Al final si el cliente ha pagado pasaje a Europa, si lo dejas en Túnez no te pagan"?
#63 Open Arms no cobra de las mafias. Solo les remata el trabajo gratis, con la ventaja de que sus integrantes tienen la conciencia tranquila.
#62 Por qué Túnez no es una opción para los migrantes del Open Arms
https://theobjective.com/further/por-que-tunez-no-es-una-opcion-para-los-migrantes-del-open-arms/
#62 Increíble que haya tantísimo fanático infestado de dogmas que se crea semejante sarta de patrañas Te ha faltado decir que el dinero que los inmigrantes pagan a las ONGs va directo a la cuenta de George Soros...
El Open Arms y demás ONGs no los dejan en Túnez porque si los dejan allí saben que van a volver a intentar hacer el viaje, con lo cual nuevamente correrán el riesgo de morir ahogados, que es lo que el Open Arms y demás ONGs quieren evitar.
cc #33
#10 vamos que no propones ninguna posible solución para arreglar el tema, tu aportación es echar mierda y ya...
#16 Me pregunto qué clase de gente te ha tenido que educar para que opines que abandonar a seres humanos en mitad del mar es la "única manera correcta de actuar".
Sobre la subnormalidad del "efecto llamada", demostrado científicamente por exactamente CERO estudios de migraciones, ¿qué decir que no esté ya explicado incluso con marionetas?
#23 ¿Qué proponga una solución para arreglar "el tema", o sea, los flujos migratorios? ¿Algo en plan "acabar con las guerras, con las hambrunas y con las crisis económicas"?
Dime, ¿cuántos añitos tienes?
#25 sigues sin aportar nada, tan solo echar mierda...
#30 Bueno, sobre según qué rebuznos echar mierda puede ser lo adecuado.
#31 Tú sabes muchísimo del tema, me parece a mí.
#32 no sé mucho. Pero la lógica me dice que ir a un puerto más lejano es peligroso y si encima algunos países /puertos no les dejan entrar a priori es un riesgo enorme para la salud (y más con el Covid-19). Es dicir los que los llevan no "los salvan" sino que cumplen con su agenda, ganan prestigio y contratos (como opens arms) a Costa de arriesgar la vida de personas
#33
-Hola autoridad portuaria de Argelia, traigo un barco lleno de sirios, ¿puedo atracar?
+Eh, esto... ¿Sirios?
-Sí, ya sabe: africanos como ustedes. ¿Dónde se los dejo? Tengo un poco de prisa y además unos cuantos están en estado de salud delicado, por no hablar de que tengo que ir a buscar otro "cargamento" en cuanto me libre de este.
+Pero es que nosotros no somos Siria, somos un país distrito.
-Ya, pero entienda: ustedes son un puerto seguro africano. ¿Qué más hace falta?
#34 Siria no es África.
#36 (GOTO #31)
#34 Lo siento mucho, pero permitir la entrada indiscriminada de inmigrantes no es bueno para el país ni para ellos. Obviamente no defiendo que se dejen en medio del mar en una balsa hinchable, pero se debe cortar la inmigración de raíz.
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20200821/482919648895/barcelona-vendedores-ambulantes-barceloneta-covid.html
Al final entra gente sin formación, registro o identificación alguna y sólo les queda vivir en la extrema pobreza en pisos patera y lo siento, pero eso no es vivir, estando incluso en peores condiciones que en su país de origen. Al final ante la falta de recursos con los que subsistir, generan inestabilidad y delincuencia porque de algo tienen que vivir y el resultado es la demonización de estos colectivos de forma injustificada.
Método cruel, pero seguramente efectivo, esos seguro que no volverán a intentar entra ilegalmente a Grecia...
#2 Das ganas de vomitar.
#3 que solucion propones, dejar entrar a to kiski? porque te crees que siguen viniendo, porque les dicen que una vez estén cerca de aguas del pais estan obligados a recogerlos y ellos se arriesgan.
si se ve que no los recogen y que los dejan a su suerte dejaran de venir
cruel? puede , pero dime, que otra solución propones para parar la inmigración
#7 Mi propuesta es no ser un trozo de mierda y respetar los derechos humanos y los convenios internacionales firmados.
#8 Recoge, recoge cable.
#10 que convenio internacional firmado se ha saltado y que derecho humano ha ignorado grecia en este caso? Creo que no ha hecho nada ilegal.
Recordemos que es turquia el que esta enviando oleadas de inmigrantes a Grecia. Si quieres culpar a alguien, empieza por turquia.
#82 Crees mal:
https://www.acnur.org/la-convencion-de-1951.html
Si quiero culpar a alguien, empiezo por donde me sale de la punta de polla.
Un abrazo.
#2 #7 Poco conoces tu la inmigración. Esta gente viene del infierno, y volver a intentar cruzar son unas vacaciones de lujo para ellos. Volverán, pero lo harán con el rencor de este tipo de acciones. ¿Quieres controlar la inmigración? Deja de desestabilizar los paises de salida y ayuda al control fronterizo. Pero claro, el juego de Risk geopolítico es máa divertido desde un despacho en Bruselas o Washington.
#26 Grecia pinta poco en el Risk Geopolítico, la potencia local es Turquía que es quien decide qué se mueve y qué no se mueve en esa zona del mediterráneo.
#26 Hasta cuando va a ser la culpa de occidente? La culpa no es de occidente. Africa y oriente medio nunca han sido estables, haya estado occidente involucrado o no. Solo tienes que mirar los paises ricos de la zona como arabia saudi y yemen.
Tienen un problema enorme de clases desde el comienzo de la historia, y la religion lo agravo todo.
Esa gente huye de los tiros que les pegan sus compatriotas o sus vecinos, no de americanos, o europeos.
Quieres controlar la inmigracion? Te voy a decir algo, occidente no puede controlar los problemas de oriente medio y africa, asi que no tenemos ninguna manera de hacer nada. Y tampoco podemos aceptar inmigrantes hasta saturar la sociedad y la economia.
#83 Pensar que Europa y Estados Unidos no tienen responsabilidad en la situación de África es ser un poco ingenuo/a. Pasaron de colonias a estados independientes de forma caótica, y luego sufrieron el intervencionismo crónico de las metrópolis buscando sus recursos. Después están las intervenciones directas como Libia, que es el ejemplo más claro de desastre provocado por Europa y sus aliados en uno de los países más prósperos pero dirigido por un dictador que no era de su cuerda. Algo que el club de los invasores no perdona. No hablemos ya de la esquilmación de recursos y el patrocinio directo de la corrupción que mantiene al continente en un círculo vicioso de pobreza que le interesa a las grandes empresas que se llevan lo suyo sin apenas pagar nada.
¿Quieres acabar con la inmigración ilegal? Deja de meter tus narices en África y promociona la economía local. Pero claro...eso no interesa a cuatro que se están enriqueciendo con los recursos y con las mafias de la inmigración.
#7 dices porque te crees que siguen viniendo, porque les dicen que una vez estén cerca de aguas del pais estan obligados a recogerlos y ellos se arriesgan.
Osea que el masivo exodo de iraquies desde que empezó la guerra de Iraq, o de afganos desde que empezó la guerra en afganistan, o de Sirios desde que empezó la guerra de Siria etc etc... es porque Grecia (o españa) ha modficado la ley y provoca efecto llamada.
La oleada pues no es de pateras sino de inmigrantes consultando el boe y su equivalente italiano o griego.
En españa quienes mas entran son gente de guinea, costa de marfil, argelia, marruecos todos estos paises tienen problemas políticos graves que generan violencia y los dos primeros sufrieron la crisis del ebola. Pero si vienen hasta España es porque el coletas es vicepresidente.
#3 No he dicho en ningún momento de que me guste el método o de que deberíamos replicarlo aquí, a ver si mejoras esa comprensión lectora, meramente he señalado que por cruel que sea es eficaz.
Te pongo otro ejemplo para ver si eres capaz de entenderlo: Cortar las manos a los ladrones sería cruel pero muy eficaz, pero ni loco apoyaría que se hiciese esto aquí.
¿Te llega ya?
#8 Es que no es eficaz. No hay datos que lo respalden.
Lo que es es inhumano.
#8 Vamos, es el "Yo no soy racista pero..."
#8 No he dicho en ningún momento de que me guste el método o de que deberíamos replicarlo aquí (Go To)=> si se ve que no los recogen y que los dejan a su suerte dejaran de venir; cruel? puede , pero dime, que otra solución propones para parar la inmigración
¿Sabes? Las palabras se las lleva el viento, pero lo escrito ahí queda.
#3 lo que da ganas de vomitar son las mafias que abusan a estas personas y gente como tú que no entiende que devolverlos es la única manera correcta de actuar contra el efecto llamada. Si no se cogiese a ninguno y devolviesen a todos, no arriesgarían sus vidas y se morirían miles cada año. Devolverlos a todos y de acabarían las mafias de tráfico de personas. Son inmigrantes ilegales , entiendes ?
#16 Osea que el masivo exodo de iraquies desde que empezó la guerra de Iraq, o de afganos desde que empezó la guerra en afganistan, o de Sirios desde que empezó la guerra de Siria etc etc... es porque en el mediterraneo hay menos de una decena de barcos que rescatan inmigrantes.
Esa es la postura correcta a tener?
Alguien con dos dedos de frente puede considerar mas importante en las migraciones las condiciones del pais de salida que el de llegada?
#16 El efecto llamada ese menuda patraña. Hay que ser ingenuo para creer que la gente viene porque otros los llaman.
#16 Madre mía lo que hace el fanatismo... ¿De verdad te crees que quienes se arriesgan a morir ahogados con tal de llegar, van a dejar de hacerlo porque "se les amenace" con algo que a efectos prácticos es una realidad que ya se está haciendo? Para empezar, incluso si se les amenazara con ello, el que emigra por estos medios es porque espera no ser capturado por las fuerzas de seguridad del país de destino. Así que les puedes amenazar con la ejecución, les va a dar igual: si se quedan no tienen futuro y en el caso de los países en guerra directamente se arriesgan a morir más todavía. Si hacen el viaje, lo mismo consiguen llegar y esquivar a las fuerzas de seguridad.
Y por cierto, no ocultes tu indiferencia con un falso discurso humanitario, que está muy claro que a ti estas personas te dan igual, lo único que te importa es que no lleguen a tu país "a molestarte", lo que les suceda en el suyo te la trae floja. Eso lo sabes tú y lo sabemos todos, que lo has dejado bien claro en #6.
Que es que esto ya es orwelliano... En la misma noticia intentas hacernos creer que te preocupas por los inmigrantes y quieres lo mejor para ellos, y que son unos delincuentes de los que nos tenemos que proteger, y encima tú mismo te lo creerás Buen ejemplo del "doblepensar" de 1984.
Y vale ya del discursito de las mafias, que muchas veces ni siquiera las hay:
El Senado italiano aprueba el decreto ley antimigratorio de Salvini/c62#c-62
#3 Pues cuidao, que con la bilis que manejas te puedes quemar todo el esófago. Poca broma.
#2 exactamente , Ya está bien del buenrollismo, no son migrantes , son migrantes ilegales .
Mientras les sigamos acogiendo seguirá habiendo mafias que abuse de esta gente . La mayoría de estas muertes son a causa de acogerlos , si se devolviesen a su país , no se sacrificaría intentando llegar aquí a europa con métodos ilegales. Yo tengo que esperar x años de trámites legales + hacer cosas para obtener la ciudadanía en Estados Unidos y estos se creen que yendo en barco les vamos a acoger en Europa con los brazos abiertos.
Como se nota que los políticos que votan a favor de esta inmigración viven en casoplones alejados de ellos y no 3n barrios multiculturales como Vallecas.
#6 Ya está bien de buenrollismo -> dejemos morir a hombres, mujeres y niños
¿Sabe tu mamá que te metes en internet a rebuznar estas subnormalidades?
#27 llevarlos a puerto seguro africano es salvarlos
#31
Sigue en tu sofá, majete.
#55 #77
Túnez o que se invierta en un puerto franco en Libia bien protegido.
Lo que pasa es que nadie quiere salvarles la vida, unos los llevan por dinero otros por Ideología y contratos
#84 "Túnez o que se invierta en un puerto franco en Libia bien protegido."
Sabes que eso es a día de hoy fantasía.
"Lo que pasa es que nadie quiere salvarles la vida, unos los llevan por dinero otros por Ideología y contratos"
Toda la razón, lo acabas de decir, esa gente ya no vale nada.
#31 Será broma.
#6 ojalá hubiera convenio de extradición con todos los países de los que proceden
Otra pega es que muchos no saben/dicen de qué país son nacionales y sin papeles o convenio no hay país que te los acepte (salvo una compensación* que valga la pena)
*Es duró hablar así, pero es como funciona el mundo: le das un millón de dólares al país X y te los acoge con los brazos abiertos. Desde ese momento tú te desentiendes (es lo que quisieran muchos países)
#57 también pensé que un vídeo de un cable que se rompe puede ser interpretado de cualquier forma y si están los turcos de por medio...
#2 Método cruel y poco efectivo. Esta gente viene de países destruidos por la guerra o donde son perseguidos o se mueren de hambre. Están dispuestos a arriesgar sus vidas, lo volverán a intentar porque no tienen otro camino.
#24 Tu has visto los directos en istagram de argelinos y marroquies que desembarcan en costas españolas, porque nose de que me estas hablando, cuando 9 de cada 10 son hombres en buen estado de forma
#41 Ya, y 9 de cada 10 dentistas recomiendan colgate. Muy fiables tus estadísticas. Habrá que ver el instagram de los que huyen de la guerra, a ver lo fuertes que están.
#44 No hay mas ciego que el que no quiere ver
#66 En eso estamos de acuerdo.
#2
Ya han hecho un viaje mas peligroso que ir a la deriva hacia turquia.Estar en libia buscando como cruzar y luego cruzar es mas peligroso.
Así que seguro que muchisimas de estas personas lo volverán a intentar.
#2 También si los fusilases.. Algunos tenéis alma nazi
#2 Que nunca te tengas que ver en esas circunstancias. En fin.
Quieres que recoja cable para dártelo verdad? Está visto que el tuyo es muy cortito..
#13 Hablando de ser cortitos: no has sido capaz ni de referenciar mi comentario.
#75 Porque al final se acaba corriendo la voz de que en Grecia no dejan entrar a nadie y que te devuelven en caliente, así de simple.
Vamos todo lo contrario que si se corre la voz que ellos mismos te recogen incluso en la costa de tu país y te acercan a Grecia, te dan ayudas, etc.. y sobre todo cuando estos saben que fulanito o menganito o su primo u otro familiar lo ha logrado pues es un incentivo enorme para que otros se animen a hacerlo ¿Quién quiere trabajar por >100€/mes en África? Pues eso, si ven que no los rechazan, ellos piensan tonto el que no lo haga.
#86 Perdona pero eso que dices es absurdo. Con efecto llamada o sin él, los que emigran son perfectamente conscientes de que en Europa se vive mejor. Aquí el testimonio de uno de los que hicieron el viaje:
https://www.eldiario.es/desalambre/mamadou-dia-realidad-inmigracion-contar_1_5852411.html
Nosotros vemos a Europa como El Dorado por tres razones. No estudiamos con nuestro idioma de nacimiento, sino en francés; estudiamos la programación francesa; estudiamos más la literatura francesa que la africana; estudiamos la vegetación francesa; vemos la televisión francesa; en la radio y la televisión se habla en francés... Todo lo que viene de la televisión y de Europa es producto de desarrollo y bienestar… Son muchas razones que te hacen pensar en este Dorado y que hacen que la gente tenga ganas de vivir en él y saber cómo es.
Ni una sola mención al "efecto llamada". De hecho, en la entrevista afirma que a ellos no les llega apenas información sobre cómo les ha ido a los demás.
Emigran simplemente porque en sus países ven que no tienen futuro, y en muchos casos incluso que se arriesgan a morir en el caso de los países que están en guerra, y por todos los motivos que se menciona en el párrafo anterior ellos saben que en Europa se vive mejor, y se la juegan.
Y lo van a seguir haciendo aunque los devuelvas "en caliente", lo van a seguir haciendo incluso si los ejecutas en el agua, porque en sus países de origen los que decidirán en un futuro próximo emprender el viaje no se van a enterar de que en el Mediterráneo les van a hacer eso.
cc #75 #85 #12
En medio de la escalada entre Turquía y Grecia, esto según Times basándose en la evidencia "del testimonio de testigos", "observadores independientes" y la guardia costera turca...
Kantinero y pongo esta "noticia" en cuarentena. Grecia expulsa en secreto a migrantes abandonándolos en el mar/c4#c-4
Me sumo a
#22 Hecho. Felices vacaciones.
Si las mafias y los inmigrantes saben que no pueden entrar ilegalmente se quedarían en su país o usarían la vía legal, la mejor manera de evitar tanta muerte es cumpliendo la ley.
#4 ¿Se mueren por hacer cumplir la ley y la manera de que no mueran es... cumplir la ley?
#9 si se para desde el primer delito no se llega al último.
#4 Pues de entrada Incumplen las leyes internacionales.
#4 Así es, a la larga acabas salvando muchísimas vidas.
#12 pero ya sabemos a quien vota esa gente después, a los mismos que votan los ocupas.
#12 Creo que par ti "salvar" vidas es tan sencillo como cerrar los ojos, si los matan en Siria o mueren de hambre en Somalia, no cuentan, no es mi problema, ojos que no ven corazón que no siente (si es que se tiene).
#12 Eso lo sabes tú porque...
#4 Seguro que en su pais estan de puta madre. De hecho, para que arriesgarte a perder tu vida con lo legal y bonito que es ___insertePaisIslamicoAqui___
#4 ¿Tú te crees que gente que se juega la vida en un viaje así va a dejar de venir porque los devuelvas? Lo intentarán hasta morir si hace falta. La mayoría no tiene a donde volver o simplemente lo que les espera si vuelven a su origen es peor que morir.
#74 ¿Tú te crees que gente que se juega la vida en un viaje así va a dejar de venir porque los devuelvas?
una parte si otra parte pequeña no. Ya reduces el %
La mayoría no tiene a donde volver o simplemente lo que les espera si vuelven a su origen es peor que morir.
La mayoría tiene familias y su destino no es peor que morir, huyen fuertes y con dinero, eso es muy malo para sus países ya que se van los que pueden ayudar a cambiarlo
Solo la encontré en catalán. Traducción:
Son embarcaciones pensadas para hacer salvamentos, pero las autoridades griegas las están utilizando para abandonar en medio del mar muchos migrantes que quieren llegar a Europa. Son unas tiendas-barca hinchables, sin motor, donde dejan personas derrotadas, que lo han arriesgado todo para llegar al sueño europeo y obligadas a volver allá de donde venían.
La mayoría de los migrantes explican que ya habían llegado a alguna isla griega y que los habían trasladado a un campo de refugiados. Con el engaño de ser transferidos en Atenas, subieron a un barco de la guardia costera que los acabó dejando a la deriva al mar Egeo, en la frontera marítima con Turquía.
Otros son interceptados antes de llegar a tierra y suben al barco de salvamento, convencidos que los llevará a un puerto griego, como un migrante afgano, devuelto en el mar antes de llegar a Lesbos, que ha grabado un video:
Desde marzo, las autoridades griegas han hecho volver más de mil personas de este modo. Varias ONG que trabajan en la zona denuncian estos retornos en caliente y han conseguido las pruebas: testigos e imágenes que demuestran que es una práctica frecuente, como denuncia Niamh Keady-*Tabbal investigadora de la Irish Centre for Human Rights.
"Las autoridades griegas han empezado a convertir armes equipos de rescate, bots salvavidas, para expulsar ilegalmente demandantes de asilo de las islas griegas, y esto viola el derecho internacional y las leyes europeas."
El gobierno griego responde que no hace nada ilegal. De hecho, una sentencia de febrero del Tribunal Europeo de Derechos Humanos daba la razón en España para hacer devoluciones en caliente.
Grecia ha respondido con esta acción unilateral desde que, hace medio año, Turquía anunció que reabría la frontera con Grecia y dejó de cumplir el acuerdo del 2016 con la Unión Europea segundos el cual actuaba de contención.
#1 Quita el acento a Grecia, por favor.
#5 Hecho. Disuculpad, el plurilingüismo a veces se me va de las manos
#1 "Grécia responde que no és ilegal, emparandose en una senténcia "
Sobran 3 y falta 1 tilde y hay una vocal cambiada.
Un, dos, tres, responda otra vez...
#17 Gracias, ya mencioné que el español no lo domino mucho, y no se porque no me va el corrector ortográfico en firefox.
Sigo buscando la vocal, pero me voy de vacaciones en 3 minutos asi que... si no me ilumino alli quedara para la eternidad.
#20 "Grecia responde que no es ilegal, amparándose en una sentencia ""
#21 Tarde, ya no puedo modificar. A ver si alguien con kharma alto o admin lo arregla. Gracias por tus aportaciones lingüísticas.
Lo siento, pero es dupe:
Grecia expulsa en secreto a migrantes abandonándolos en el mar
Grecia expulsa en secreto a migrantes abandonándol...
eulixe.comINmigrantes! No migrantes, que nos estamos ajilipollando todos!
#35 en realidad es bastante obvio que son terminos intercambiables. MIgrante, inmigrante o emigrante es exactamente lo mismo.
Sino argumenta como un migrante no es un inmigrante o no es un emigrante.
Migrante: que migra
Emigrante: que abandona su pais
INmigrante: que llega a un pais.
Alguien que migra abandona un lugar y llega a otro por lo que es obvio que es inmigrante, emigrante y migrante a la vez. Y que os moleste esto es muy curioso.
#43 Curioso pero obvio.
#43 es que no es un migrante, desde mi punto de vista son inmigrantes y si la noticia se publicase en su país de origen serían emigrantes. Pero como ya no sabemos cómo no ofender decimos migrantes para que parezca que van y vienen, cuándo solamente vienen!!
Si encerrasen a los traficantes de personas del open arms, aita mari, etc... por no cumplir el convenio de rescate marítimo internacional que obliga a llevarles al puerto seguro más cercano (y ese es cualquier puerto Tunecino antes que cualquiera europeo), la gente que intenta esto dejaría de hacerlo.
La única solución a la inmigración ilegal es aplicar políticas como la "no way" australiana haciendo que nadie que intente esta via pueda entrar nunca mas al pais (ni legal ni ilegalmente).
Pero si nosotros somos un bote a la deriva a punto de naufragar, que interés tienen nuestros aconsejantes para que nos hundamos, nos gobiernan desde Hollywood con lo políticamente correcto. Si subimos a más nos hundimos .
https://www.nytimes.com/2020/08/14/world/europe/greece-migrants-abandoning-sea.html?action=click
Que tampoco da un retrato muy neutral del tema. Hasta donde yo sé, los griegos no los abandonan sin más en medio del mar: avisan a la guardia costera turca para que vayan a recogerlos, ya que legalmente (entrar en detalle es meterse en un cenagal) son su responsabilidad, pero se les habían escapado.