Hace 3 años | Por --137849-- a msn.com
Publicado hace 3 años por --137849-- a msn.com

La Dirección General de Salud Pública ha ordenado el internamiento forzoso en régimen de aislamiento en el hospital de Can Misses, en Ibiza, de un hombre que viajó a la isla, procedente de Barcelona, pocos días después de haber dado positivo en coronavirus en una prueba de PCR.

Comentarios

manuelpepito

Debería ingresar en la cárcel

m

#1: ¿Y el resto de presos?

Tendría que ser en un calabozo individual alejado de otras personas.

Abfjmp

#25 bueno, en la cárcel ya se encargarán los presos de explicarle porque no debió llegar allí con coronavirus.

D

#1 Yo creo que su foto debería ser publicada para que sufra el escarnio que merece.

senador

#1 Titular alternativo: "Ingresado a hostias tras dar positivo en coronavirus, no aislarse y viajar a Ibiza"

D

#3 pues seguimiento todos contactos y si es preciso cuarentena

D

#4 están apuntandolos en sus libretas los rastreadores, mñn llamarán uno por uno y ya pasado empiezan a mirar los hoteles en que han estado y compran una nueva libreta que les van a faltar hojas. wall

mafm

#4 y que le pasen todos los costes al prenda que no pago impuestos para que gilipollas se peguen la fiesta

nemesisreptante

#3 Y a los del avión que viajaron con él, a estos no les avisan?

Si

placeres

#3 #11 Va por comunidades autónomas, pero existe ese protocolo
Hace dos semanas un conocido viajo al Hierro, y uno de los pasajeros dio posteriormente positivo, e inmediatamente se pusieron en contacto con todo dios, les pidieron aislamiento domiciliario y les hicieron las pruebas por si acaso.

D

#12 El día que todas las bases de datos de hablen entre ellas, el mundo cambiará para siempre.

ccguy

#19 para mal

diophantus

#12 Realmente, ¿se ha articulado alguna ley que impida volar u obligue a un ingreso obligatorio en hospital? Es un tema curioso, y parece bastante fácil cruzar datos.

D

#20 para eso tendrían que saltarse la Constitución

diophantus

#32 Pues se la han saltado según la noticia.

D

#35 con la excusa del bichejo nos van a restringir los derechos civiles,quieren una sociedad sumisa y súper controlada como en China, las sociedades occidentales democráticas tienden a desaparecer

J

#35 no se han saltado una mierda. Le pueden obligar a confinarse perfectamente, por la prevalencía de la salud pública sobre sus derechos individuales.

RazerKraken

#20 Hay una ley de los años 80 que se puede interpretar como que si se puede por cuestiones de salud publica.

c

#20 A la gente con tuberculosis se le hace de cuando en cuando. Hay tuberculosis muy jodidas y contagiosas.

#12 si los cruzasen impedirían a algunas personas viajar... y eso Es mucho lio y muy perjudicial...

Tápate las narices, cierra los ojos y que pase pronto...

D

#34 sabes cuántas muertes hay de cáncer en España al cabo del año?

W

#40 ¿El cáncer se contagi #18 Pués que en la población hay muchas más personas con transtornos de la personalidad antisocial (narcisistas de distintos tipos, psicopátas de diferentes grados, la mayoría de "rango bajo") de lo que la gente cree y entre sus características una de las más visibles es que las leyes y normas no van con ellos, no las cumplen y se la suda. También en el caso de los psicópatas es que son temerarios por naturaleza. Si a todos estos sujetos se les sometiese al test de psicopatía de Robert Hare seguramente fliplariamos.

D

#86 está bien eso yo he oído mucha gente en la tele decir hoy blanco y al día siguiente decir es negro

astur_phate

#40 ¿el cáncer es contagioso?

#40 si utilizamos las muertes por cancer como métrica, podríamos por ejemplo reducir las medidas de prevención en cuanto accidentes de tráfico, o accidentes laborales, ¿No?.

Con ese jodido razonamiento, podríamos “dejar que sean contagiados” los internos en residencias de la tercera edad... porque total, se iban a morir igual, o ya han pasado la esperanza media de vida, ¿no?

D

#14 sabes que cada día mueren en España una media de 350 personas al día de cáncer? Incluidos domingos y fiestas de guardar

r

#68 déjalo. No lo va a entender

D

#68 lo que te quiero hacer ver es que están poniendo mucho énfasis en un determinado número de personas que mueren que no llega ni al 1% de los infectados y en cambio la sociedad asume muy alegremente que muera el 50 % de personas diagnosticadas con cáncer, es la paradoja

Adson

#99, y yo te quiero hacer ver que el poder hacer algo para evitarlo tiene bastante peso en el asunto.

c

#99 No ha lugar. No me fastidies, ser un irresponsable que puede acabar con la vida de personas vulnerables. La sociedad no asume alegremente nada. Hay cosas que se pueden evitar y si no es como un homicidio imprudente.

D

#33 no creo que de cáncer hayan muerto 1000 al día nunca como con coronavirus

k

#14 Pues lo tienen bien jodido porque la temporada este año ya esta perdida, hagan lo que hagan

La ruina economica que se nos viene encima es de ordago y lo veremos en unos meses.

Ptha

#41 Yo agradecería mucho que se volviera a las ruedas de prensa diarias y en ellas se informara de cuantos millones de euros y cuantos puestos de trabajo se han salvado y cuantos muertos nos ha costado conseguirlo. Quizás así seamos más conscientes de lo que está ocurriendo realmente y de lo que conllevan las decisiones que se han tomado.

a

#3 "Me parece que se está relajando mucho la cosa"

Qué no te lo parezca, estos psicópatas están haciendo oídos sordos por el bien del mercado turístico de las empresas extranjeras que operan en territorio Español.

#23 y locales, empresas turísticas locales que también las hay... y han hecho soñar la buambulancia durante todo el confinamiento

a

#26 ya, pero por las locales no habrían llegado tan lejos sacrificando vidas, especialmente en un lugar con apenas 20 UCI

D

#26 Es que es eso,han estado todos los días con la buambulancia a todo trapo hasta que se han salido con la suya.Así que hasta que no pase la época del verano, nadie hará nada para evitar tener que aguantarles de nuevo.Cuando llegue el otoño,empezarán a dar las cifras de nuevo y nos acojonaremos de nuevo,pero los de la buambulancia habrán salvado los muebles,así que el que venga detrás que se joda.
Este país siempre ha sido así,sólo piensa en el día a día,no a largo plazo y así nos van siempre las cosas.

TontoElQueMenea

#3 No quiero llamar a la desobediencia, ni decir lo de que "esto es como una gripe", etc etc. Soy el primero que cumple las indicaciones de las autoridades y el primero que dice que lo que ha hecho este tipo es bastante grave y estúpido. Pero tiene que empezar a entrarnos en la cabeza que no se puede atajar al virus a base de avisar a todas las personas con las que ha estado ese contagiado y montar un dispositivo tipo CSI con cada caso que hay. Ésto es simplemente una cosa con la que hay que aprender a convivir. Guardar unas mínimas normas de higiene y distanciamiento social. Y empezar a olvidarnos de lo de meter a gente en la carcel, señalar al leproso y cerrar todo a cal y canto.

D

#100 muy bien visto, pero aquí en este foro eso no les entra en la sesera, la tienen comida por los telediarreos

J

#100 solo espero que si mañana necesitas una uci, y están todas hasta arriba, no saquen a un vejete para meterte a ti, lo digo por eso de aprender a convivir con ello. Es muy bonito lo de convivir, cuando el que las picha no eres tú.

#100 No es un leproso, es una psicopata. Actuando, con completo conocimiento y temeridad

D

#2 tú sabes que los test fallan más que una escopeta de feria y quedan tantos falsos positivos como falsos negativos?

D

#42 es que fallan tanto en falsos positivos como en falsos negativos, no se le puede privar a una persona de sus derechos civiles simplemente con un test que falla más que una escopeta de feria

#45 PCR no es test

D

#51 me puedes decir qué grado de especificidad tienen los PCR sobre el covid-19?

#45 Dato muy cientifico: el error en los tests es de +- "escopeta de feria" con un intervalo de confianza del 95%
Eso es informar y no demagogia, di que si
Cc #57 No merece la pena discutir, como ha dicho #71. Pero es que a veces...

bitman

#53 la sensibilidad del protocolo alemán del Instituto Charité de Virología en el ensayo de la primera línea
de despistaje el límite técnico de detección es 5,2 copias ARN/reacción (IC 95% 3,7-9,6), con una tasa de aciertos del 95% (o sea, una especificidad de casi el 100%) y sin reactividad cruzada con otros virus y coronavirus

fuente:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiekNzzqLTqAhVTA2MBHQtdBBYQFjAAegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.aepap.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fdocumento%2Farchivos-adjuntos%2Fpruebas_diagnosticas_de_laboratorio_de_covid_vfinal.pdf&usg=AOvVaw1CHfMwC4QUeAHeHzkATF6c

ciriaquitas

#42 #51 No perdáis vuestro tiempo discutiendo con trolls.

D

#52 madre mía cómo te han comido la sesera los telediarreos. Es más fácil engañar a alguien que convencerlo de que lo han engañado

#55 tu es que eres muy listo que no sabes ni de lo que hablas

aggelos

#55 pero qué poca vergüenza tienes.

Puño_mentón

#55 clap

A

#55 Claro, porque tu eres amo de la verdad absouta y los engañados son los tooodos los demas y no tu. Me recuerdas el chiste del idiota que va en direccion contraria por la autopista y se cree que es el unico que conduce bien.

D

#73 muy bueno la del chiste,no yo no soy el poseedor absoluto la verdad yo lo que te digo es que es más fácil engañar a alguien que convencerle de que la han engañado

Xkoko

#97 tienes toda la razón. Tanta que igual deberías aplicarte el cuento y empezar a admitir que estás engañado...

cosmonauta

#45 Claro que se puede. Nos han tenido encerrados 3 meses.

Y hablamos de legalidad, que si metemos la moral por en medio, ese tío es un cabronazo y se merece un buen escarmiento.

Amperobonus

#45 Pero vamos a ver. Si hay un positivo en un test, debes ser responsable. Te quedas en casa y esperas a otro test negativo. No te vas a otro lugar fuera de tu comunidad y/o provincia.

r

#45 supongo que sí le hicieron un test, es porque fue al médico con síntomas de coronavirus. No porque le dolía un dedo

Ricard_Marino

#45 deberían internarte a tu por la soberana tontería que has escrito...

bitman

#45 Independientemente de que fallen o no, por responsabilidad, debería haberse quedado en su casa aislado. Pero hay irresponsables como ése que se escudan en cualquier mierda para anteponer su egoísmo a la seguridad de todos.

D

#44 cómo que irrelevante, los test dan falsos positivos y falsos negativos y eso de quitar la libertad a una persona alegremente pues no me parece bien, porque he visto eso se puede hacer cualquier cosa con respecto a los derechos civiles

D

#54 que les presento a las personas que han muerto de cáncer que son 112000 en España hace 2 años? Sabes qué grado de especificidad y fiabilidad tienen esas pruebas para detectar el virus?

cosmonauta

#56 Coño, que ya te han dicho que lo busques tu, que eres el que no lo tiene claro.

swapdisk

#56 a ver, que parece que tienes un problema de comprensión lectora: te hacen una de las pruebas médicas que detectan o diagnostican la enfermedad con el propósito de saber si la tienes, presumiblemente porque tienes algún síntoma o has estado expuesto o quieres viajar y te la piden. Da positivo y alegremente decides ignorar el positivo y arriesgarte a contagiar a decenas de personas porque, oye, cabe la posibilidad de que sea un falso positivo.

Sinceramente, si no ves la temeridad, irresponsabilidad y el peligro de personas así... ojalá te toque sentada al lado en el avión, te contagie y sufras tu las consecuencias. Pero oye, tranquilo, puede que sea un falso positivo.

D

#80 es que cualquier excusa puede valer para restringirse tus libertades civiles,¿cuál es el grado de fiabilidad y de especificidad de esas pruebas?

swapdisk

#88 mira, no sé si eres lento de entendederas, cabezota terminal o un troll.

Nadie limita tus libertades. Si estás enfermo de algo infeccioso tu propia responsabilidad de comunidad te debería impulsar a quedarte en casa. Si no lo haces, que te obliguen por la fuerza. Nadie está violando tus derechos civiles por eso, igual que no puedes bañarte en la piscina municipal con una herida abierta por mucho que pagues la entrada, por ejemplo.

Deja de darle vueltas que no las tiene.

r

#56 el cáncer no se contagia. De verdad que es de tener muy poca empatía. Ver a una persona 70 días en la UCI luchando por vivir para al final morir.. y me vienes que muere gente de cáncer?. Que un tío te contagie y te mueras es evitable. Morir de cáncer no

D

#87 cómo que no es evitable morir de cáncer? Quién te ha informado tan mal?

r

#90 es verdad que bebiendo lejía se curaba. O también con aloe vera

Thelion

#56 Has de ser troll.

eldarel

#47 A ver, si eres un peligro andante... pues se acude a un juez, que es quién decide el "arresto hospitalario".
Mientras haya un juez que aplique la ley, no hay vulneración de derechos fundamentales.
Se pidió por las buenas que se quedara en casa y ha puesto en peligro a los demás, que también tienen derechos.

D

#76 el juez ha ordenado ese confinamiento hospitalario?llegará el día en que cualquier cosa valdrá con la excusa de que pone en peligro a los demás,

eldarel

#94 Entiendo que sí. La policía no puede arrestar más de 72h.

bitman

#47 primero tendrá que demostrar que es un falso positivo, quizá sometiéndose a otra prueba diagnóstica. Mientras tanto ha de ser consecuente con vivir en sociedad y con el respeto a la seguridad de sus conciudadanos. No pienses que le han quitado la libertad "alegremente". Le han protegido a él y al resto de ciudadanos.
El corolario que propones, que visto esto pueden hacer cualquier cosa con los derechos civiles nada tiene que ver con la realidad, como además bien sabes, pues este tipo de casos son contados. Del mismo modo que entenderás que a una persona violenta la detengan y fichen, has de entender que a un inconsciente como éste había que retenerle aunque no quiera. No es un falso positivo, de momento es una persona infectada con covid-19 hasta que se demuestre lo contrario.

D

#44 Un delito? Por qué inventas para darle más emoción a tu comentario? Si te saltas la cuarentena como mucho te ponen un multa

swapdisk

#72 digo que saltarte la cuarentena DIAGNOSTICADO POSITIVO debería ser un DELITO contra la salud pública ¿se entiende ahora?

D

#78 Pero que crees que este virus hombre? El ébola? El sida? Que sea muy contagioso no significa que sea más letal como para considerarte un terrorista por dar positivo, entre otras cosas porque no sabes si la carga viral es tal que seas capaz de transmitirlo. Tb condenamos a los asintomáticos que van por ahí transmitiéndolo sin saberlo? De todas formas, cambiar el código penal para tipificarlo como delito, tal y como está el patio... ya puedes ir quitándotelo de la cabeza

oceanon3d

#29 Comentario absurdo y patético del día en Menéame.

¡¡¡FELICIDADES MUSHASHO¡¡¡¡

Amperobonus

#172 Entonces me desconcierta tu respuesta #29 a mi comentario #2 El hombre sabía del positivo y es un irresponsable por su acción.

Sobre los postulados:

El primero es "inexacto" en el sentido que los asintomáticos existen, como ya observó el propio Koch.

En el segundo se ha dado, pues para hacer una investigación sobre el mismo, se debe cultivar el virus.

El tercero igual, pues con un contacto directo con el virus se contagia el sujeto.

El cuarto no lo formuló el propio Koch. Fue introducido por Congreso de Medicina de Berlín.


Hablemos de la revisión de Evans, 100 años más tarde, en 1976;

1. La proporción de individuos enfermos debería ser mayor entre quienes han sido expuestos a la supuesta causa, en comparación con quienes no lo están.

2.La exposición a la supuesta causa o agente patógeno debería ser más frecuente entre aquellos individuos quienes padecen la enfermedad que en aquellos quienes no la padecen.

3. El número de casos nuevos de la patología debería ser destacablemente mayor en individuos expuestos al supuesto patógeno en comparación a los no expuestos.

4. Con el paso del tiempo, la enfermedad debería seguir, tras la exposición al agente causal, un periodo de distribución e incubación, que debería poder representarse en un gráfico en forma de campana.

5. Tras haber sido expuesto, el hospedador debería presentar un amplio abanico de respuestas, yendo desde leves hasta graves, a lo largo de un gradiente biológico lógico.

6. Mediante prevención o intervención en el huésped, debe disminuir o eliminarse los síntomas de la enfermedad.

7. La reproducción experimental de la enfermedad debería tener mayor frecuencia en organismos expuestos a su supuesta causa, en comparación con quienes no han sido expuestos. Esta exposición puede ser deliberada en voluntarios, inducida experimentalmente en el laboratorio o demostrada mediante la modificación controlada de la exposición natural.

8. La eliminación o modificación de la supuesta causa patógena debería reducir la frecuencia de presentación de la enfermedad.

9. La prevención o modificación de la respuesta del organismo hospedador debería reducir o eliminar la enfermedad producida tras la exposición al agente.

10. Todas las relaciones y asociaciones del patógeno con la enfermedad deberían ser biológica y epidemiológicamente verosímiles.

Se cumplen la mayoría si no todas.

Amperobonus

#176 ¿Quiere decir que sólo te basas en postulados de hace 100 años, aplicados originalmente a bacterias y obvias revisiones más ajustadas a los nuevos conocimientos médicos?

Aparte, ¿puedes explicarme el comentario #29 también?

Amperobonus

#179 Ahí debes informarte tú. Tienes internet y eres capaz de buscar información sobre ello. Incluso mejor, ve a la biblioteca y busca libros sobre medicina actualizados y con diferentes fuentes. De internet poco te puedes fiar hoy en día.


Ahora si eres tan amable, explícame el comentario de #29 porque sigo sin entender bien qué tratas de decir.

cosmonauta

#2 A los ibicencos y a todos los que viajaron en el barco o avión.

#8 descuida, no le va a pasar nada...

dacotero

Supongo que cualquier turista que tiene pagadas sus vacaciones, aunque se sienta regular, no va a decir nada a menos que sea grave.

El ser humano es así de egoísta

D

#22 lo que ocurre en este caso es que no se sentía mal, había dado positivo que es peor

D

Que le arruinen con una multa, le metan en la cárcel y le den una somanta de hostias. Eso lo entiende hasta el más tonto de la clase.

D

#7 qué grado de fiabilidad y de especificidad tienen los test? A que no lo sabes?

D

#43 da igual. Ha dado positivo. Ante la duda hace cuarentena, o que le multen, le metan en la cárcel y le den cuatro hostias de cada lado.

D

#60 en el fondo actúas y piensas igual que los nazis con los judios

D

#62 igualito a los nazis. A ver cuándo se entera #60 de que estamos en un país libre y podemos contagiar a quien nos de la gana, para eso estamos en EEUU.... Oh wait!

D

#43 el pcr mas del 90%, tio pesao.
Mas del 90%. Mas del 90%. Mas del 90%. Mas del 90%. Mas del 90%. Mas del 90%. Mas del 90%. Mas del 90%.

J

#43 95% el PCR. Además ese 5% de error es más probable un falso negativo que un falso positivo

m

#7: Multa, y también indemnizar a los que fueron con él en el avión.

tusitala

Menos mal que no era de Madrid.

casius_clavius

#15 Seguro que sí, pero dijo que era de Barcelona para fastidiar. Y además bailó un chotis y dijo "ej que" cuando llegó a Ibiza.

L

Sigo pensando que este virus afecta a la conducta.

mafm

#49 yo hice un pequeño estudio cuando me tocó ser presidente de la comunidad. Según mis datos un 5% son gilipollas

D

#81 solo el 5%? Lo dices en serio? Veo tu cinco y lo subo al 15

a

#81 eres una persona optimista

EmuAGR

#6 Lo que afecta a la conducta es que la aerolínea no te devuelva los 100€ del vuelo, ni el hotel los 300€ de la reserva de la habitación. "Tampoco estoy tan mal, un paracetamol y a la discoteca, nadie se va a dar cuenta".

D

"¡Que quiero hacer lo que me sale de los cojones sin importar la vida de los demás! ¡Mi libertad es lo primero!"

Parece un inversor millonario o un gran empresario. Psicópatas como ellos sólos.

D

una buena denuncia le deberia caer por poner el riesgo la salud pública ante tal negligencia..

Lamantua

El daño que hacen los recortes en educación ponen así las cabezas...

G

#13 El bajo nivel general de los educadores, querrás decir.

U

De verdad que me cuesta entender como hay gente tan anormal .

m

#21: Esto es como cuando el mar tiene muchas olas, que algunos se empeñan en nadar ese día.

camvalf

Y darle una somanta de hostias debidamente protegidos para cuando?

Uralekt

Desde luego, qué fácil se crucifica aquí a la gente. Tendrá culpa el hombre de ser semejante egoísta hijo de puta.

Creo que alguien propuso algo de curar el coronavirus con una batería de camión y un par de pinzas eléctricas... tenemos voluntario...

Y cuando haya dado negativo... a la cárcel... pero pa dentro ehhh...

Lerena

Tendrían que publicar nombre y foto de este individuo.

A

En realidad no la tiene, apuesto a que fue un juez a petición "de".

D

pues estás equivocado, ese 90% es pura propaganda en panfletos, yo también lo he visto

D

Me parece que no se han respetado sus derechos civiles ,esa orden la tendría que haber dado un juez y no un comité de salud pública, vamos hacia una dictadura

D

Una dirección general de salud pública no tiene autoridad para restringir las libertades civiles de ningún ciudadano.con la excusa del COviT se va a establecer una dictadura sanitaria ya lo veréis ,luego vendrán otras cosas

mafm

#50 para eso era el estado de alarma pero la economía pesa más que las vidas humanas.

D

#82 con lo de las muertes te refieres al 50% de muertes de cáncer con respecto a los diagnosticados? O desconoces esos datos?

mafm

#84 mezclas churras con merinas. El cáncer no es contagioso. Es parcialmente evitable eliminando ciertos factores: alimentación, tabaco, sedentarismo... Pero no son causas de mortalidad comparables.

Gry

#50 Aquí en Galicia lo que hacen es avisar a un juez y este te firma encantado una orden para localizar al susodicho y encerrarlo en su domicilio o en un centro hospitalario por poner en peligro la salud pública.

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