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#14:
#3 Belarra tiene todo la puta razón; no estamos metiendo, y potenciando, en un fregado que va a dejar media Europa seca económicamente y decenas de miles de muertos caviles en Ucrania. Eso si el loco de Putin no la lía gorda y nos desgracia a todos de malas maneras: porque si una guerra con armas atómicas no es solo posible en los videojuegos.
Casando de Rambos y geopolíticos de sofa, cocacola y doritos ¡¡¡¡a por Putin oeeee¡¡¡ mientras civiles ucranianos, que apenas tienen barba, caen masacrados antes tanques de un ejercito profesional.
Dentro de dos semanas mirareis los miles de muertos de Ucrania no desgana... ya aburrirá un poco esa guerra de desgate enquistada.... y los que ahora ladran a la ligera ¡¡¡guerra¡¡¡ serán los primeros en potetera por el precio de la Luz, de la gasolina y la cesta de la compra a precios de cavia de Beluga...
Un poquito de cabeza camarada...
Casando de Rambos y geopolíticos de sofa, cocacola y doritos ¡¡¡¡a por Putin oeeee¡¡¡ mientras civiles ucranianos, que apenas tienen barba, caen masacrados antes tanques de un ejercito profesional.
Dentro de dos semanas mirareis los miles de muertos de Ucrania no desgana... ya aburrirá un poco esa guerra de desgate enquistada.... y los que ahora ladran a la ligera ¡¡¡guerra¡¡¡ serán los primeros en potetera por el precio de la Luz, de la gasolina y la cesta de la compra a precios de cavia de Beluga...
Un poquito de cabeza camarada...
#3:
Belarra, vete a Moscú y explicaselo a Putin, gracias.
#25:
#14 Belarra y Montero no tienen ni una pizca de razón y están haciendo pura demagogia barata. La diplomacia saltó por los aires cuando Rusia invadió Ucrania.
Si por ellas fuera, dejarían hacer a Rusia y pedirían la rendición a Ucrania, hasta la siguiente agresión militar de Rusia, donde volverían a hablar de diplomacia.
Si por ellas fuera, dejarían hacer a Rusia y pedirían la rendición a Ucrania, hasta la siguiente agresión militar de Rusia, donde volverían a hablar de diplomacia.
#27:
#22 Una política valiente que dice lo que hay que decir con toda la opinión mediática e histeria social colectiva en contra ... lo que cualquier analista experto de prestigio no condicionado diría.
Los patriotas como tu, si se lía el tema, serán los primeros en meterse bajo tierra...ya os conozco bien. En una semana estarás aquí largando culpa al gobierno socialcomunista por el precio de la luz y demás ... creo que, en el fondo, hasta disfrutas de la situación sabiendo que generara un desgate económico que favorecerá a tu adorado PP .... ahórrate citarme que ya te conozco bien.
Los patriotas como tu, si se lía el tema, serán los primeros en meterse bajo tierra...ya os conozco bien. En una semana estarás aquí largando culpa al gobierno socialcomunista por el precio de la luz y demás ... creo que, en el fondo, hasta disfrutas de la situación sabiendo que generara un desgate económico que favorecerá a tu adorado PP .... ahórrate citarme que ya te conozco bien.
#42:
#14 es lo que hicieron con Crimea, Georgia o Bielorusia y mira para lo que ha servido mirar a otro lado y "dejar hacer" a un loco imperialista.
Según tu razonamiento, la II República, por ejemplo, no debía combatir ni recibir ayuda internacional porque solo servía para hacer la guerra más duradera y que muriera más gente.
Por cierto, son lo ucranianos los que quieren defenderse y tienen todo el derecho a hacerlo en un mínimo de "igualdad de condiciones"
Según tu razonamiento, la II República, por ejemplo, no debía combatir ni recibir ayuda internacional porque solo servía para hacer la guerra más duradera y que muriera más gente.
Por cierto, son lo ucranianos los que quieren defenderse y tienen todo el derecho a hacerlo en un mínimo de "igualdad de condiciones"
#5:
De verdad, vaya papelón salir a defender "la diplomacia" con 150.000 soldados invadiendo Ucrania.
Comentarios
Belarra, vete a Moscú y explicaselo a Putin, gracias.
#3 también puedes ir a Ucrania a luchar contra Putin y dar ejemplo
#9 yo soy un ciudadano de a pie. Ione Bellarra es ministra ¿A quien escuchará antes Putin? ¿No ha estado Macron mediando para que Rusia pare? Y mientras Putin ¿Que ha hecho? Continuar adelante con la agresión.
#55 y eso es culpa de Ione? Mejor tratar de negociar que usar la violencia
#56 pues que se pire a Moscú para negociar con Putin, no a la prensa española.
#9 A ver si alguien puede pasarle el enlace a la señora ministra. Más que nada para que se dé un baño de realidad. Putin sigue inflexible y advierte a Macron y a Erdogan de que no renuncia a la guerra
Putin sigue inflexible y advierte a Macron y a Erd...
eldiario.es#3 Belarra tiene todo la puta razón; no estamos metiendo, y potenciando, en un fregado que va a dejar media Europa seca económicamente y decenas de miles de muertos caviles en Ucrania. Eso si el loco de Putin no la lía gorda y nos desgracia a todos de malas maneras: porque si una guerra con armas atómicas no es solo posible en los videojuegos.
Casando de Rambos y geopolíticos de sofa, cocacola y doritos ¡¡¡¡a por Putin oeeee¡¡¡ mientras civiles ucranianos, que apenas tienen barba, caen masacrados antes tanques de un ejercito profesional.
Dentro de dos semanas mirareis los miles de muertos de Ucrania no desgana... ya aburrirá un poco esa guerra de desgate enquistada.... y los que ahora ladran a la ligera ¡¡¡guerra¡¡¡ serán los primeros en potetera por el precio de la Luz, de la gasolina y la cesta de la compra a precios de cavia de Beluga...
Un poquito de cabeza camarada...
#14 Pues que hable de diplomacia con su homólogo en Rusia.
Es ministra, no activista. Aún no se ha enterado que una ministra puede hablar de tu a tu con su homólogo ruso?
Estáis defendiendo la inutilidad de una ministra y el postureo a que se dedica.
#22 Una política valiente que dice lo que hay que decir con toda la opinión mediática e histeria social colectiva en contra ... lo que cualquier analista experto de prestigio no condicionado diría.
Los patriotas como tu, si se lía el tema, serán los primeros en meterse bajo tierra...ya os conozco bien. En una semana estarás aquí largando culpa al gobierno socialcomunista por el precio de la luz y demás ... creo que, en el fondo, hasta disfrutas de la situación sabiendo que generara un desgate económico que favorecerá a tu adorado PP .... ahórrate citarme que ya te conozco bien.
#27 estáis fatal los de la podemiada
#31 Si lo dice tu, precisamente tu, es que tengo mas razón que un santo....lo siento kamarada, te lo has ganado a peso; es lo que tiene estar troleando todo el día en este foro..
#36 pero si los que troleais sois los de la podemiada!!!
#27 Los patriotas como tu, si se lía el tema, serán los primeros en meterse bajo tierra...ya os conozco bien. Madre mía como están las cabezas.
#47 Ya ... la triste realidad.
#14 Belarra y Montero no tienen ni una pizca de razón y están haciendo pura demagogia barata. La diplomacia saltó por los aires cuando Rusia invadió Ucrania.
Si por ellas fuera, dejarían hacer a Rusia y pedirían la rendición a Ucrania, hasta la siguiente agresión militar de Rusia, donde volverían a hablar de diplomacia.
#25 La diplomacia no salta nunca por los aires; la violencia es el ultimo recurso de los incompetentes. Lo muertos dejan de tener opinión y no tienen consuelo.
#29 La diplomacia no salta nunca por los aires; la violencia es el ultimo recurso de los incompetentes.
Putin tiene otra opinión y ha dejado muy claro que no va a detener la invasión de Ucrania.
¿Que debemos hacer? Hablo de hechos concretos, no de demagogia barata.
#34 Doblegarlo con sanciones...parar la matanza de civiles... ¿Qué parte te cuesta de entender? ¿no tienes claro a esta alturas que los Ucranianos no pueden ganar esta guerra por las armas? ¿que proporciona armas solo dilatara la guerra ocasionando miles de muertos civiles? ¿Qué la única forma seria con la intervención directa de la OTAN y eso llevaría irremisiblemente a la una guerra entre naciones en suelo europeo con mas que posibles implicación de armas atómicas? ¿ te hago un croquis para que lo entiendas?
#38 ¿Y después de la guerra no habrá resistencia? ¿Solo obediencia al Zar? Ya, caramelos y piruletas... con militares "democratizando" países se sabe como evoluciona la historia.
#38 Doblegarlo a sanciones no es diplomacia, es una guerra económica.
Es Ucrania la que tiene que decir si claudicar o resistir, Rusia puede invadir Ucrania, pero difícilmente puede ocupar Ucrania, o la mayor parte de ella.
#38 ¿Sanciones? Incluso Etiopía puede mantener una campaña bélica durante meses o años. Nos creemos que las sanciones van a evitar la invasión de Ucrania?
#29 yo no entiendo esto la verdad
Alguien en su sano juicio ( y menos unas ministras) piensan que no se ha intentado negociar?
Un país ha invadido y quiere arrasar otro, Putin en público ha dejado claro que el alto el fuego se producirá cuando Ucrania se rinda completamente y acepte los términos rusos
Es como si mañana hay una paliza a un hombre y casi lo maten y aquí hablemos que la violencia es el recurso del incompetente
No sé si os quedasteis en barrio sésamo sino no me lo explico
#14 es lo que hicieron con Crimea, Georgia o Bielorusia y mira para lo que ha servido mirar a otro lado y "dejar hacer" a un loco imperialista.
Según tu razonamiento, la II República, por ejemplo, no debía combatir ni recibir ayuda internacional porque solo servía para hacer la guerra más duradera y que muriera más gente.
Por cierto, son lo ucranianos los que quieren defenderse y tienen todo el derecho a hacerlo en un mínimo de "igualdad de condiciones"
#14 Dile tu a los ucranianos que lo que tienen que hacer es rendirse y someterse a Rusia, no te jode.
#14 No sé con quién coño te relacionas tú. En mi entorno no he oído a nadie decir ¡Guerra! ni tampoco ¡A por Putin oe!
#14 La diplomacia sigue trabajando, pero cuando uno de los dos no quiere negociar ¿ qué hay que hacer?
https://www.eldiario.es/internacional/erdogan-pide-telefono-putin-inmediato-alto-fuego-ucrania_1_8806748.html
#14 ejército profesional? Ni Rusia no Ucrania tienen un ejército profesional.
#14
Ojalá la via diplomática solamente fuera suficiente para casos de guerra, pero si un país invade a otro de manera unilateral el otro tendrá que defenderse.
Irene seguro que si ve a una persona a la que le dan una paliza en la calle intenta decirle al que está en el suelo que lo que tiene que hacer es dialogar.
#54 Ucrania está invadida casi totalmente. Su ejército atrincherado en las ciudades. Sin posiblidades de ganar lo que dure la guerra será un tiempo en el que solamente aumentarán los daños y los fallecidos y heridos.
Es un sufrimiento innecesario y prescincible. Nunca tuvo que haber empezado, pero una vez producido el ataque bélico lo único que habría que procurar es que la guerra acabe. Enviar armamento no es ayuda humanitaria ni puede ayudar a ganar esa guerra.
#65 cuando hablas de "que la guerra acabe lo antes posible" te refieres a dejarse invadir por rusia, no? es sólo por aclarar tu punto de vista
#66 La guerra no debió producirse.
Debe pactarse el alto el fuego y la invasión debe acabar de inmediato, y a si no, en el tiempo mas corto posible.
Dicho esto, quiero añadir que es notoriamente falso que se intentaran soluciones diplomáticas, ni España, ni la UE, ni la NATO ni Ucrania quisieron dialogar, contrariamente a lo que dice el Presidente de Gobierno. Y tampoco está bien enviar armas para dilatar un conflicto que de continuar supondría la destrucción completa de país.
La respuesta Rusa, aunque increíble, fue la invasión, y eso no está bien. ¡No a la guerra!
#14 hay que mandar a belarra y montero a una conferencia con los rusos en Crimea y allí les expliquen todo su argumentario. Salvarían europa no me cabe duda.
#14 El órdago de Putin no deja muchas opciones al resto de países que, hagan lo que hagan, tienen que ir todos a una. No se puede ignorar el conflicto ni andarse con medias tintas. Si en Bruselas se decide sancionar económicamente a Rusia, todos tenemos que hacerlo para que las medidas sean efectivas. Y si la mayoría envía armas, quien no lo haga "no queda bien" (y, no quedar bien, no es una opción)
Mirando más allá de lo terrible de la situación actual, lo que me preocupa es que Occidente está repitiendo lo que hizo EEUU cuando dio armas a los afganos para que lucharan contra el invasor soviético. Incluso estamos enviando los mismos modelos de misiles al hombro antiaéreos. Aquello se dejó a medias cuando acabó el conflicto bélico y EE.UU. perdió el interés en el asunto: quedaron un montón de radicales armados que se aseguraron de que la siguiente generación de estudiantes fueran más radicales aún, con consecuencias conocidas por todos.
#3 También puedes decírselo a los ucranianos cuando al final sean vencido por los rusos (porque lo serán) pero con medio millón de muertos de por medio. Total, que importan mil o dos millones.
Y esta apreciación en ningún caso justifica a Putin y su politica ultranacionalista, que es un horror.
#17 Le estrategia es aguantar hasta que la economía rusa no pueda más.
Ucrania no puede ganar a Rusia significa que Ucrania dará la vuelta a la guerra, invadirá Rusia y bombardeará Moscú. Por supuestísimo que no puede ganar.
Pero puede repeler la invasión durante mucho tiempo.
La decisión de si el coste económico o en vidas humanas de continuar con la invasión es muy alto es una decisión que tiene que tomar Rusia.
La decisión de si el coste económico o en vidas humanas de continuar con la defensa es muy alto es una decisión que tiene que tomar Ucrania.
La decisión de seguir invadiendo no me parece respetable, porque soy pacifista.
La decisión de seguir defendiendo me parece muy respetable, porque soy pacifista.
El pacifismo pragmático es el que se opone a las agresiones presentes para prevenir las agresiones futuras.
El pacifismo idealista es el que piensa que si dialogamos hoy y nos rendimos hoy no habrá guerras mañana.
De verdad, vaya papelón salir a defender "la diplomacia" con 150.000 soldados invadiendo Ucrania.
#5 Cuando sean 150000 los muertos y se acabe con negociaciones (porque las hay o me veo los misiles rusos sobrevolando Europa) a ver lo que decís entonces.
#19 Negociaciones habrá.
Lo que interesa es que el resultado no sea otro acuerdo de Munich.
Desde mi punto de vista, Podemos está sobrepasado por este conflicto. Lo únicos que sabe hacer es indignarse, e ir contra lo que diga la mayoría. Belarra se indigna mucho, pero no concreta ninguna solución. Llevamos años de diplomacia, sin resultado.
#19 nadie duda ( espera) que vaya a haber esas negociaciones. La diferencia es como sales de ellas.
#19 Yo alucino. ¿Decís? Parece que tienes muy claro que hay dos bandos en esta conversación. Y luego hablamos de pacifismo. Las cosas se empiezan por casa.
#19 Entonces la solución cual es, ¿dejar a Putin hacer?
Es mejor enviar armas pra que puedan usarlas civiles sin experiencia
#6 Es mejor dejarse matar.
#12 que raro que a Gaza no mandemos granadas antitanque
#18 Así están Palestina, a merced de Israel. Nadie mueve un dedo por ellos, solos y bajo una contante agresión.
#6 Hay 200.000 reservistas en Ucrania que tienen la misma experiencia que los que están ahora en el ejército haciendo el servicio militar.
#15 La misma que los chechenos, cierto, !o que coño! !tiene mas!.
#15 y claro, hasta ahora no se han acordado de movilizarlos. No hay más preguntas señoría
#15 Gracias por el positivo. Da buena cuenta de tu capacidad de interpretar las cosas
#6 vaya demagogia, Ucrania tiener servicio militar, bastante intensivo. De los 150.000 soldados rusos, solo 60.000 son profesionales, el resto son jóvenes haciendo la mili
"feminismo para cambiarlo todo" es toda una declaración de intenciones, no piensan cambiar solo lo malo, o quizá piensen que todo es malo....
#2 Todo tiene pito según ellas, de modo que todo es malo.
No consiguen ni pactar la reforma laboral con un partido con el que comparten muchas cosas (Esquerra Republicana) y pretenden que tienen alguna posibilidad de pactar algo con Putin.
Putin, por favor, termina ya con toda esta violencia heteropatriarcal.
Putin -Venga tavarich, media vuelta y pa Moscú.
Belarra defiendo la paz de los cementerios.
Con Putin habrá paz, como en el gobierno de Franco.
#7 Lo que tu digas...
Que fácil es hacer oposición cuando no se tienen que tomar las decisiones oiga.
Relacionadas:
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Podemos critica el envío de armas letales a Ucrania y cuestiona las sanciones a Rusia
#1 si mal no recuerdo el que defendió el derecho de todo el mundo a portar armas era Iglesias
Venga, que me explique como va a convencer a Putin de no seguir.
Que significa eso de "diplomacia de alta precisión" más allá de wishful thinking.
#8 podría ser una navaja afilada en el escroto de Putin. O sales de Ucrania o te rebano los huevos.
#10 O pintando un círculo violeta que rodee toda Ucrania.
Que gentuza. Todos los políticos son iguales, solo se maquillan hasta que tienen poder.
#4 ¿Gentuza decir la puta verdad aunque sea con toda la horda mediática en contra?.... raro concepto tienes tu de gentuza; a mi me parecen políticos muy valientes que dicen lo que piensan pese a toda la histeria social reinante.
#21 Ya tienes al Ataulfo, al Ramiro y demás como siempre politizando todo en tu mochila de votos... esos que si hay que pillar un fusil serán lo s primeros en irse por patas con su patriotismo cañi.
#23 ¿Te contestas a ti mismo?
#48 Me eqivoque...se entiende.
#21 llamar "partido de la guerra" es claramente estar por la labor de manipular y nada más. Propaganda.
"Defiende la diplomacia", pues nada, que la manden a la ONU o Ucrania y que hagan allí una reunión de emergencia para hacer diplomacia de esa que ha funcionado tanto últimamente. Nada de sanciones y demás, diplomacia.
Que suba un post por ahí y le damos a los likes. A ver si así Rusia se da cuenta.
#4 ¿Iguales? Madre mía. A uno que se le ha acabado el camino pero...
Como llamará entonces al PP? El partido del Apocalípsis?
#35 y Vox será el infierno, el suyo personal.
Claro, la diplomacia no se está aplicando. Pretender que no hay conversaciones por detrás del conflicto es ser muy iluso.
Cuando el tonto coge un camino, el camino se acaba y el tonto sigue... Ese es el resumen de lo que ha dicho la ministrucha esa.
Que alguien le explique a esta tonta de ministra que la diplomacia la hizo añicos Putínnnnnn al invadir Ucrania.
Esta tipa seguro que es una meneante pro Rusia